ВМС Абхазии

PSKR 27 января 2007г. вы привели два примера перехвата абхазскими катерами плавсредств в терводах, российской «кометы» и грузинского понтона. Но там не указан год, число, месяц, или хотя бы время года когда имели место эти случаи.
Какие потери в ходе войны 1992-1993г. понес флот Абхазии.
Когда и откуда появились в абхазском флоте быстроходные катера типа «Гриф» и другие во время войны.

PSKR - слушай, ты кажется в тесном контакте с погранцами, может у них выяснишь кто и сколько "Грифо"в с "Кулик"-ами передавал абхазам А то гадаем тут на кофейной гуще...

А давайте прикинем сценарий возможного морского столкновения ВМС грузии и Абхазии с учетом реальных корабельных и авиационных сил.

Вы знаете я бы на месте грузин справоцировал инциндент с якобы задержанным подставным кораблем уходящим от погони грузинских Грифов с настоящим обстрелом сопротивлением задержанием и досмотром в результате которого будут обнаружены на борту ЗРК И другое оружие из которого был сбит например грузинский вертолет на борту с мирной инспекцией - конечно на борту будут обнаружены российские грушники. Все это будет оформлено с пропагандиским визгом и рекламой на Западе.
В это время в Поти с визитом случайно будут находиться группа кораблей НАТО с дружеским визитом.
Все совпадет по времени когда группа кораблей ЧФ будет находится в Средиземке а фрегат пр.1135 в доковом ремонте.
В связи с обострением обстановки , на территории Украины в Крыму будут организована кампания блокирования пунктов базирования ЧФ и на совете безопастности страны рассмотрен вопрос о запрещении использования кораблей ЧФ находящихся на территории Украины в конфликте с Грузией.Заработает договор
ГУАМ по которому в Грузию будет переброшен миротворческий батальон сил ГУАМ.Из Севастополя в Поти выйдут СДК ОЛЬШАНСКИЙ И КИРОВОГРАД с батальоном морской пехоты в сопровождении фрегата САГАЙДАЧНОГО И РАКЕТНОГО КОРВЕТА с дополнительным боекомплектом ракет STYX.Так начнет работать план восстановления территориальной целостности Грузии утвержденный за океаном.
На морском театре будет произведено нарушение морской границы грузинским БЫСТРОХОДНЫМ военным катером который должен будет подальше от берега увести максимум Абхазских Грифов за собой .В засаде и будут находиться
РК Диоскурия и рк Тбилиси а также арт катер Кутаиси.Удар по Грифам будет нанесен именно 4 экзосетами
с Диоскурии , 76 ММ орудием Тбилиси и 40 мм пушками бофорс с Кутаиси здесь и сыграет роль дальность стрельбы их орудий которая будет превышать 23 ММ АБХАЗСКИЕ.гРИФЫ аБХАЗИИ БУДУТ УНИЧТОЖЕНЫ В ОСНОВНОМ ПОПАДАНИЕМ РАКЕТ ЭКЗОСЕТ И ОГНЕМ 76 ММ ОРУДИЙ ВОЗМОЖНО ДЛЯ ПОЛНОЙ ГАРАНТИИ БУДЕТ ПРИВЛЕЧЕН ВЕРТОЛЕТ ОГНЕВОЙ ПОДДЕРЖКИ МИ 24 ВВС ГРУЗИИ. оДНОВРЕМЕННО НАЧНЕТСЯ БЛОКИРОВАНИЕ ПОБЕРЕЖЬЯ АБХАЗИИ ГРУЗИНСКИМИ ПАТРУЛЬНЫМИ КАТЕРАМИ И КОРАБЛЯМИ НАТО С ЦЕЛЬЮ ПРОВЕДЕНИЯ ПРОВЕРКИ КОРАБЛЕЙ ПО АНТИТЕРРОРИСТИЧЕСКОЙ ПРОГРАММЕ.Кстати к вопросу о всего лишь 4 ракетах Экзосет у грузин- есть мнение что греки дали еще один комплект.
Далее начнется 2 утренняя фаза операции - удар по крупным береговым объектам или порту будет нанесен 2 ракетами с катера ТБИЛИСИ . удар будет пропагандистским ракеты с мощной боеголовкой поразят нефтяной терминал или еще что либо значимое в порту для создания паники. Одновременно 4 СУ-25 ВВС ГРУЗИИ нанесет удар по береговой обороне порту и аэродрому абхазцев практически ее уничтожив. после мощного удара будет на берег высажен вертолетный десант на транспортных вертолетах под прикрытием вертолетов огневой поддержки ми-24 . Основные точки и порт будут захвачены грузинами.
3 ЭТАП - ВЫСАДКА НА ПОБЕРЕЖЬЕ АБХАЗИИ МИРОТВОРЧЕСКИХ СИЛ ГУАМ В СОСТАВЕ БАТАЛЬОНА ИЛИ ДВУХ НА 2 УКРАИНСКИХ сдк и 2-х болгарских Полночных.В основном конечно это будет предлог потому что в трюмах будут находиться грузинкая бронетехника.
Остатки абхазского сопротивления уйдет в горы или ближе к российской границе. Ну это уже другое.
На срочном заседании совета НАТО будет срочно рассмотрен вопрос о вступлени Грузии в НАТО.

Вот блин как у Кленси получилось.

PS Всегда стоял на позиции независимости абхазского народа как минимум в составе широкой автономии при условии нормального грузинского правительства.
Но к сожалению эта независимость будет решаться кулуарно на какой нибудь встрече США-РОССИЯ.
КАК ОНИ РЕШАТ ТАК И БУДЕТ. Все будет зависеть от позиции России и самое значимое от нового президента России . А пока Грузины максимально вооружаются обучаются и интегрируются.И не дай БОГ - чтобы это было так как в моем рассказе.

Отвечаю ФЛОТУ:
Да в принципе такая ситуация возможна, но... Есть сухопутная граница с Россией через которую и постовляется вооружение. Терминала нефтяного нет. Всё привезённое топливо развозятся бензовозами. Удар 4 Су-25 обречён на провал. Так как по некоторым данным в Абхазии есть дивизион "Куб М.1" и это к "Шилкам" и "Мглам" (кстати ВС Абхазии никогда не использовали "Стрелы", а только "Иглы". Те 8 "Стрел" что у них были не сработали из за старости и все были выброшщенны в море с ДК "Гума" в районе Киндги). Комплекс ЗРК обслуживается исключительно российскими военными (да он и служит в целях Российской Армии, но начнись чего на нём быстро нарисуют абхазский флаг (где стоит комплекс никто не знает, но он ЕСТЬ). На ввод войск ГУАМ Россия введёт свои войска например 7 ВДД. Для справки мало кому известно но когда Грузия ввела в Кодорское ущелье свои войска и переименновала эту территорию в "ВЕРХНЮЮ АБХАЗИЮ" Россия перебросила в нижнию часть 3.000 солдат из 21 бригады ВДВ (сейчас 247 полк), и некоторые подразделения 19 дивизии (в основном казачии полки). Я бы сам этого не узнал не раскажи всё это знакомый особист из СКВО. Так что и на этот раз вполне возможно ничего не будет тем более олимпеада на носу. Моё мнение если Грузии нужна провакация это она должна сделать в ближайшие 2 года, потом Россия не даст этого сделать.

Вариант, предложенный Flot-ом возможен. Но только в случае, если наше руководство совсем потеряет всякую волю и полностью решит сдать Абхазию. В любом другом случае, со стороны моря ЧФ Абхазию прикроет. И уж украинцам туда точно не дадут сунуться. На крайняк намекнут, что может прилететь десяток шальных "Абхазских СУ-24", или еще каких самолетов и маленько подпортить Украинские корабли. Да и сейчас, в Киеве не безраздельно оранжевые у власти. На данном этапе никто им такого не позволит осуществить.
А вообще, вмешательство НАТО обернется для Грузии весьма плохо. Тут уже сработает рефлекс. Никак не сможет Россия в стороне остаться. Пусть скрытно, но начнется серьезная поддержка. И пойдет там такое, что ни Грузии, ни Абхазии не надо. Этот вариант самый худший для всех. А самим Грузинам не хватит сил проглотить такой «пирог», если Россия будет скрытно поддерживать абхазов.
Лет через 5 уже Россия 100% не даст Грузии развернуться. В преддверии Олимпиады не до расшаркиваний будет.

редкостный бред... Из серии а мой папа сильнее твоего. Закон диктует сильнейший. А сильнейший на пост советском пространстве РФ. И на ввод гуам ответят вводом в признаную Абхазию и д.р. своих дивизий.

Да, если Грузия решится на такое - вряд ли всё пойдёт по данному сценарию. В Абхазии размещены российские миротворцы. Как и в Южной Осетии. Когда в прошлом году Грузия решила напасть на Осетию, российские войска просто провели многодневное учение и все потуги Грузии накрылись медным тазом. Неужели кто-либо в Грузии думает что сейчас Россия кому-либо спустит уничтожение своих войск? Мне даже сейчас в принципе непонятна ситуация с российскими миротворцами в Южной Осетии. Обстреляли грузинские войска их посты - так нужно было сразу вызвать авиацию и артиллерию и уничтожить огневые точки нападавших. И ООН полностью бы поддержал такие действия. Это была бы лишь поддержка миротворческих сил и всё. И ещё - 90 % всего населения Абхазии и Южной Осетии граждане РФ - и если что-либо начнётся там сразу же окажутся российские войка. В случае ЛЮБЫХ попыток Грузии сделать чего-либо с Абхазией и Южной Осетией ей придётся иметь дело с Россией. И все варианты грузинам нужно просчитывать исходя из войны с Россией, поскольку тут она прикроет своих граждан и будет совсем неважно на какой территории они находятся. Как говорится - была Ваша - стала наша. Ну а про бедный грузинский флот тут я бы даже говорить не стал. Поддержка Грузии силами НАТО - утопия. Никто даже пальцем не пошевелит за неё.

для ФЛОТА:
вот список полков МО России службу в которых несут в основном казаки:
19 ДИВИЗИЯ
429 мотострелковый полк им. Кубанского казачества.
20 ДИВИЗИЯ
33 мотострелковый «Берлинский» Донской Казачий полк.
7 ВДД
108 Кубанский казачий полк.
247 казачий десантно-штурмовой полк.
135 БРИГАДА
1 казачий батальон им. Ермолова.
Это только части которые распологаются на Северном Кавказе или в непосредственной близости от Кавказа.

ПРО амеров это блеф. В том смысле что она не способна перехватить массовое колличество ракет. Помойму сами американцы заявили что их новая ПРО способна 100% сбить до 200 ракет (точнее боеголовок и не факт что они будут боевые вполне возможно что 2/3 из них это габоритномассовые модели), затем начинаются пропуски. У России сейчас гдето 1800 боеголовок. Скорее всего шумиха против ПРО выгодна обеим странам, т.к. США и Россия под этот шумок увеличивают военные бюджеты. Тем более если вдруг будет война то Россия вряд ли запустит ракеты в США через Европу. помойму выгоднее стрелять из Карибского моря или с Северного полюса.
Кстати за последнее время россияне активно скупают движимое и не движимое имущество в Абхазии и не какие нибудь "работяги", а "мелкие олигархи" такие как Ю.Лужков с супругой, Р.Абрамович, В.Жириновский и тп. Грузия заявила что как только они придут в Абхазию они реквезируют всё что было незаконно приобретенно. Так какой смысл тогда покупать если через пару лет всё это пропадёт, а может ОНИ знают чего не знаем мы...

"Сухум" и "Вега-1" у причала Пицунды.

ыщо

Ыщо Гриф-ы

Из всех возможных вариантов противостояния между Грузией и Абхазией мне понравились две выдержки:
1. Уничтожение Грифов Экзосетами...
2. Ввод "ограниченного контингента" украинских войск.

По поводу первого. Вы знаете, сколько стоит изношенный Гриф и сколько стоит Экзосет? Вы вот тут рисуете возможные тактические приёмы, типа конём ходи - век воли не видать, а о самой технической возможности собрать плавсредства в нарезанном районе и развернуть тактическую группу никто не обмолвился. РКА Тбилиси будет стрелять... Кто это и где прочитал, что он может стрелять, и что он отрабатывал курс БП с реальными боевыми стрельбами в полном объёме? На всех международных учениях, у грузинских моряков была лишь одна задача: прийти в район учений не обломавшись посреди моря и после проведения срочных восстановительных ремонтных работ в ходе самих учений - добраться домой. Всё! Это также касается и ВМС Абхазии. О какой-то щенячей преданности этой части Грузии к России здесь можно не говорить: в одночасье, при определённых политических интригах может произойти поворот на 180 градусов. Кстати, именно это и может справоцировать по-тихому сама Грузия, перед тем как окончательно утвердить для себя, что же делать с Абхазией, чтобы Россия не была помехой.

Теперь об украинцах. Почитал, поулыбался. Есть на Украине такая поговорка: сам придумал, сам на память выучил. так и Вы. Рассказы об участии Украины в вооруженном конфликте читаются точно как у Кленси. Только надо добавить, что они (украинцы) будут высаживаться на мирный абхазский берег и обязательно (!) со звериным оскалом!!! Без этого, ну как же!?
Получается (из прочитанного), Президент Украины уже бы давно втихую утвердил такой план "Барбароса", да вот только хорошие дяди из оппозиции ему это сделать не дают! Вот блин, незадача...
Если Грузия и захочет в каком-то военном формате решить вопрос с Абхазией, то ответ уже сам напрашивается, и давно. До вступления этой страны в НАТО никакого конфликта не будет. Более того, вступление страны в блок автоматически подтверждает политическую целостность страны на момент вступления, что даёт обязательства альянсу недопустить насильного переформатирования этих территорий. После вступления в НАТО, Грузия вправе разместить на своей территории войска иностранных государств, которые со временем просто вытеснят российских миротворцев. И никто в Российскои правительстве не начнёт из-за этого грызню с Западом, т.к. по большому счёту Грузия (Абхазия) не стоит того. Это, кстати, показали события в Югославии, когда помпа действий российских военных тут же свелась на нет действиями контингентов стран-участниц НАТО.
И будет всё это решаться не полусгнившими грифами и Экзосетами, а в кулуарах правительственных кабинетов. Один лишь намёк в телефонном разговоре о том, что мировая котировка акций крупнейших российских компаний может резко пошатнуться, сделает Абхазию сразу совершенно "ненужной" во внешней политике России.

> И будет всё это решаться не полусгнившими грифами и Экзосетами, а в кулуарах правительственных кабинетов. Один лишь намёк в телефонном разговоре о том, что мировая котировка акций крупнейших российских компаний может резко пошатнуться, сделает Абхазию сразу совершенно "ненужной" во внешней политике России.
Вот это - верно. Но звонок может быть и в обратном направлении и насчёт акций компаний совсем другого государства...
И если с территории Грузии будет совершено нападение на граждан России - то даже при её членстве в НАТО любые ответные меры не повод шевелится остальному НАТО

Вчера крутили по телику что-то об Абхазии... Внимание привлекли кадры Сухумского порта. Секунды 2-3 мелькал катер пр.1459 с синим бортом и белой рубкой. Так что записываем...

Вопрос к PSKR. Ранее вы писали 26 октября 1992г. на помощь абхазским бойцам Восточного фронта, где планировалось взятие Очамчиры, на самоходной барже отправили 150 человек. Вышли в море при более или менее спокойной погоде, но при подходе к месту высадки разыгрался настоящий шторм. Отсутствовала надёжная связь с берегом. И когда грузинские танки и БМП открыли огонь с берега было решено вернуть десант назад. (статья в газете "ЭХО Абхазии" №-14 от сентября 1995г. PSKR , 2007-01-14 15:18:08 #121 ) А в газете «Комсомольская правда» 30.10.1992г. Овчинникова Л., Рябушев А. «Танки атакуют корабли» прошел такой материал: «26 октября отряд кораблей Черноморского флота, следовавший в Сухуми, принял сигнал бедствия сейнера «Арго», терпящего бедствие в 14 милях от Гагры. На его борту находилось 250 человек. Адмирал Игорь Касатонов принял решение направить для спасения людей БПК «Сдержанный» и два судна тыла флота. Корабли спасли всех людей, которые держались на плотах среди бушующего моря при шторме четыре-пять баллов». Подскажите эти события никак между собой не связаны, может это и был возвращавшийся десант. Или просто совпадение.
Нашел подтверждение о сообщенном вами случае атаки абхазских катеров. «1 случай - глиссер с экипажем из 4 человек (вооружение: ПКТ на самодельной шкворневой установки, РПГ-7 и 2 автомата). Вышел на перехват российской "Кометы", и погнался за ней дав несколько предупредительных очередей. "Комета" вызвала ПСКР, который был в дозоре в р-не российско-абхазской границы и задержал глиссер. Отконвоировал его в Сочи. После выяснения всех обстоятельств задержания командир ПСКРа был вынужден извинится перед экипажем глиссера. Вскоре глиссер был отпущен, т.к. ПСКР не мог его задерживать в том районе, а "Комета" действительно зашла в терводы и направлялась вдоль берега. Абхазы считали что это грузинский десант.» В новостной публикации «Комсомольской правды» 10.12.1992г. «Задержан катер» сообхалось - 8 декабря 1992г. российский теплоход на подводных крыльях «Комета-45», следовавший из Батуми в Сочи подвергся преследованию со стороны неизвестного катера без опознавательных знаков типа «Невка». По поступившей от «Кометы» информации, в этот район вышел пограничный сторожевой корабль, который настиг неизвестное судно на траверзе в районе Адлера и вечером 8 декабря вынудил его зайти в Сочинский морской порт. На борту судна с экипажем 7 человек обнаружены две ПЗРК «Стрела», автоматы, гранатометы, пулемет, боеприпасы. Ведется следствие.

Я че-то запутался с десантами... Так сколько десантных операций было у Абхазов? Я знаю лишь про 1 успешный - у Томыша... Ты даже цитировал воспоминания одного из бойцов про него... Были и другие???? И еще, этот "сейнер Арго" случаем не та шаланда, которая в Очамчире стояла у тебя на фотках???

Кстати, забыл еще спросить... Что тебе известно по следущим грузинским десантам:
15 августа - грузинский десант высадился около вокзала в Гантиади, с ходу овладел Леселидзе
23 октября - отбита попытка высадки грузинского морского десанта в районе Гудауты.
2 ноября - уничтожен грузинский десант в Н.Афона.
Какие корабли применялись и каковы были силы десантников???