-
/090.jpg)
Вопросы по "Курску" (касательно катастрофы)
Теги:
LtRum
paralay> Второй ряд:
paralay> «это правая сторона Курска с пробоиной будет быстро запрещена для съёмок. Только несколько военных знают секрет новой американской торпеды. Один из них нам конфиденциально объяснил, что это отверстие – подпись торпеды Мк-48. Её головка с обедненным ураном использующаяся для пробивания танков (обедненный уран используется в противотанковых снарядах – paralay) и нагрев до высоких температур медного кольца ей позволяют оставлять очень четкий след в корпусе. Её навигационная программа создана для попадания в заднюю часть торпедного отсека.»
Бред.
1. Обедненный уран действительно используется в подкалиберных снарядах, предназначенных для поражения танков. Однако это снаряды пробивают броню за счет запасенной кинетической энергии (начальная скорость 1500-1700 м/с).
2. Скорость торпеды Mk.48 заведомо меньше 50 уз (~25,7 м/с), что делает невозможным пробитие за счет кинетической энергии не только прочного, но и легкого корпуса любой современной ПЛ.
3. Нагрев вообще не понятно зачем приплетен - для того, чтобы
нагрев сказался на прочностных свойствах материала корпуса (сталь),
необходимы нереальные затраты энергии, т.к. сталь имеет высокую теплопроводность и корпус ПЛ охлаждается водой.
4. Про "навигационную программу" уже написали.
paralay> «это правая сторона Курска с пробоиной будет быстро запрещена для съёмок. Только несколько военных знают секрет новой американской торпеды. Один из них нам конфиденциально объяснил, что это отверстие – подпись торпеды Мк-48. Её головка с обедненным ураном использующаяся для пробивания танков (обедненный уран используется в противотанковых снарядах – paralay) и нагрев до высоких температур медного кольца ей позволяют оставлять очень четкий след в корпусе. Её навигационная программа создана для попадания в заднюю часть торпедного отсека.»
Бред.
1. Обедненный уран действительно используется в подкалиберных снарядах, предназначенных для поражения танков. Однако это снаряды пробивают броню за счет запасенной кинетической энергии (начальная скорость 1500-1700 м/с).
2. Скорость торпеды Mk.48 заведомо меньше 50 уз (~25,7 м/с), что делает невозможным пробитие за счет кинетической энергии не только прочного, но и легкого корпуса любой современной ПЛ.
3. Нагрев вообще не понятно зачем приплетен - для того, чтобы
нагрев сказался на прочностных свойствах материала корпуса (сталь),
необходимы нереальные затраты энергии, т.к. сталь имеет высокую теплопроводность и корпус ПЛ охлаждается водой.
4. Про "навигационную программу" уже написали.
инфо
инструменты
Не обязательно бред. У кого-нибудь есть чертеж или схема БЧ для торпеды Мк-48? Возможно, боевая часть представляет собой нечто вроде ствола, выстреливающего при контакте с целью поражающим элементом с огромной скоростью. Затем срабатывает и вторая часть тандемной БЧ.
Скорее всего, это предположение неверно, однако не надо так простенько мыслить - считать скорость торпеды и делать выводы...
Повторюсь: у кого-нибудь есть хотя бы упрощенная схема БЧ к Мк-48? Есть у кого-нибудь данные о том, какие типы БЧ встречаются в американских ВМС? Могут ли их заменять в торпедах перед выходом - есть у кого подобные данные?
Скорее всего, это предположение неверно, однако не надо так простенько мыслить - считать скорость торпеды и делать выводы...
Повторюсь: у кого-нибудь есть хотя бы упрощенная схема БЧ к Мк-48? Есть у кого-нибудь данные о том, какие типы БЧ встречаются в американских ВМС? Могут ли их заменять в торпедах перед выходом - есть у кого подобные данные?
AGRESSOR> Не обязательно бред. У кого-нибудь есть чертеж или схема БЧ для торпеды Мк-48? Возможно, боевая часть представляет собой нечто вроде ствола, выстреливающего при контакте с целью поражающим элементом с огромной скоростью. Затем срабатывает и вторая часть тандемной БЧ.
AGRESSOR> Скорее всего, это предположение неверно, однако не надо так простенько мыслить - считать скорость торпеды и делать выводы...
AGRESSOR> Повторюсь: у кого-нибудь есть хотя бы упрощенная схема БЧ к Мк-48? Есть у кого-нибудь данные о том, какие типы БЧ встречаются в американских ВМС? Могут ли их заменять в торпедах перед выходом - есть у кого подобные данные?
2 AGRESSOR, в любом случае, это торпеда, а не бронебойный снаряд, прочность конструкции, скорость и назначение не те чтобы оставить такое ровное отверстие и зайти в прочный корпус. Задача торпеды вывести судно из строя, для этого проламывать, а тем более прожигать прочный корпус необязательно, удачное попадание под киль-балку решит участь жертвы в момент, а прожигать выгородку выдвижных устройств или валопровод, занятие бесполезное.
AGRESSOR> Скорее всего, это предположение неверно, однако не надо так простенько мыслить - считать скорость торпеды и делать выводы...
AGRESSOR> Повторюсь: у кого-нибудь есть хотя бы упрощенная схема БЧ к Мк-48? Есть у кого-нибудь данные о том, какие типы БЧ встречаются в американских ВМС? Могут ли их заменять в торпедах перед выходом - есть у кого подобные данные?
2 AGRESSOR, в любом случае, это торпеда, а не бронебойный снаряд, прочность конструкции, скорость и назначение не те чтобы оставить такое ровное отверстие и зайти в прочный корпус. Задача торпеды вывести судно из строя, для этого проламывать, а тем более прожигать прочный корпус необязательно, удачное попадание под киль-балку решит участь жертвы в момент, а прожигать выгородку выдвижных устройств или валопровод, занятие бесполезное.
Это сообщение редактировалось 08.10.2007 в 20:18
AGRESSOR> Не обязательно бред. У кого-нибудь есть чертеж или схема БЧ для торпеды Мк-48? Возможно, боевая часть представляет собой нечто вроде ствола, выстреливающего при контакте с целью поражающим элементом с огромной скоростью. Затем срабатывает и вторая часть тандемной БЧ.
AGRESSOR> Скорее всего, это предположение неверно, однако не надо так простенько мыслить - считать скорость торпеды и делать выводы...
AGRESSOR> Повторюсь: у кого-нибудь есть хотя бы упрощенная схема БЧ к Мк-48? Есть у кого-нибудь данные о том, какие типы БЧ встречаются в американских ВМС? Могут ли их заменять в торпедах перед выходом - есть у кого подобные данные?
К сожалению схемы не коллекционирую, но про её БЧ могу сказать.
Торпедная БЧ этой торпеды имеет двойную боевую часть имеющую контактно-неконтактный взрыватель. Он имеет функцию выбора варианта стрельбы (подводная лодка - надводный корабль). В первом случае (который нас и интересует) взрыватель используется контактный. При соприкосновении с корпусом лодки и срабатывании взрывателя сначала срабатывает небольшая БЧ расположенная в головной части, через 0,5 - 0,7 сек взрывается основная БЧ торпеды. За это время небольшая БЧ должна пробить лёгкий корпус лодки и обеспечить вхождение внутрь него основной БЧ предназначенной для разрушения прочного корпуса. В этом варианте используется кумулятивная конфигурация обоих БЧ. В этом случае БЧ торпеды проделывает аккуратное круглое отверстие диаметром около 533-мм. Длина кумулятивной струи около 2 метров. Возможно немного больше.
Эта схема работы торпедной БЧ вариантов 5 и далее.
AGRESSOR> Скорее всего, это предположение неверно, однако не надо так простенько мыслить - считать скорость торпеды и делать выводы...
AGRESSOR> Повторюсь: у кого-нибудь есть хотя бы упрощенная схема БЧ к Мк-48? Есть у кого-нибудь данные о том, какие типы БЧ встречаются в американских ВМС? Могут ли их заменять в торпедах перед выходом - есть у кого подобные данные?
К сожалению схемы не коллекционирую, но про её БЧ могу сказать.
Торпедная БЧ этой торпеды имеет двойную боевую часть имеющую контактно-неконтактный взрыватель. Он имеет функцию выбора варианта стрельбы (подводная лодка - надводный корабль). В первом случае (который нас и интересует) взрыватель используется контактный. При соприкосновении с корпусом лодки и срабатывании взрывателя сначала срабатывает небольшая БЧ расположенная в головной части, через 0,5 - 0,7 сек взрывается основная БЧ торпеды. За это время небольшая БЧ должна пробить лёгкий корпус лодки и обеспечить вхождение внутрь него основной БЧ предназначенной для разрушения прочного корпуса. В этом варианте используется кумулятивная конфигурация обоих БЧ. В этом случае БЧ торпеды проделывает аккуратное круглое отверстие диаметром около 533-мм. Длина кумулятивной струи около 2 метров. Возможно немного больше.
Эта схема работы торпедной БЧ вариантов 5 и далее.
Есть масса желающих указывать всем кто и чего должен знать и это так. Но результатов у них ноль и все их возможности превращаются только в охаивание несогласных с этим.
Taki> Вообще-то, даже учебная торпеда пробивает лёгкий корпус.
Taki> http://submarines.narod.ru/Fotos/658T.jpg
Уговорили. Легкий - пробъет.
Taki> http://submarines.narod.ru/Fotos/658T.jpg
Уговорили. Легкий - пробъет.
AGRESSOR> Не обязательно бред. У кого-нибудь есть чертеж или схема БЧ для торпеды Мк-48? Возможно, боевая часть представляет собой нечто вроде ствола, выстреливающего при контакте с целью поражающим элементом с огромной скоростью. Затем срабатывает и вторая часть тандемной БЧ.
http://www.militaryfactory.com/munitions/detail.asp?munitions_id=23
AGRESSOR> Скорее всего, это предположение неверно, однако не надо так простенько мыслить - считать скорость торпеды и делать выводы...
AGRESSOR> Повторюсь: у кого-нибудь есть хотя бы упрощенная схема БЧ к Мк-48?
Да какая там схема - обычная фугасная БЧ.
AGRESSOR> Есть у кого-нибудь данные о том, какие типы БЧ встречаются в американских ВМС?
На 533-мм торпедах - фугасные БЧ.
http://www.militaryfactory.com/munitions/detail.asp?munitions_id=23
AGRESSOR> Скорее всего, это предположение неверно, однако не надо так простенько мыслить - считать скорость торпеды и делать выводы...
AGRESSOR> Повторюсь: у кого-нибудь есть хотя бы упрощенная схема БЧ к Мк-48?
Да какая там схема - обычная фугасная БЧ.
AGRESSOR> Есть у кого-нибудь данные о том, какие типы БЧ встречаются в американских ВМС?
На 533-мм торпедах - фугасные БЧ.
Американцы считали, что для уничтожения АПЛ «Oskar» требуется 5 – 7 попаданий торпед, информация из «Морского сборника» конца восьмидесятых.
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не собираюсь без достаточных на то оснований занимать определенную сторону. Замечу однако что не припомню другой такой страны, у которой с завидным постоянством "враги" уничтожают корабли 1 ранга (скоро 100 лет отметим), и что это на многие годы становится трагедией для всего общества. Одно могу сказать, в "консерватории" что-то неладно. А не за "бугром"!
MBR
втянувшийся
"просто обрезали лишнее, чтобы не болталось"
Хороший способ избавления от вещдоков...
Хороший способ избавления от вещдоков...
Как Сади некогда сказал...
А так и простым людям, вполне честным и добропорядочным, спать спокойнее. Нет лишних мыслей о том, почему наше правительство себе такое позволяет.
Собственно, если тут предполагают что было столкновение - то привлечение дополнительной стрельбы торпедами излишне. Удар вполне мог быть достаточно сильным, чтобы перекись в торпеде в ТА начала разлагаться.
paralay> А вот и дырочка…
Только эта дырочка никак не связана с проводкой троса для отпиливания 1-го отсека, ибо, во-первых, с левого борта ничего подобного не было, во-вторых, это чем же ее "пробивали" и какого диаметра должен был быть трос, чтобы иметь такое "отверстие"? смешно, просто смешно...
Только эта дырочка никак не связана с проводкой троса для отпиливания 1-го отсека, ибо, во-первых, с левого борта ничего подобного не было, во-вторых, это чем же ее "пробивали" и какого диаметра должен был быть трос, чтобы иметь такое "отверстие"? смешно, просто смешно...
отсеки
Прикреплённые файлы:
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
paralay> отсеки
Отлично, это я и хотел выложить.
Отлично, это я и хотел выложить.
paralay>> отсеки
D.K.> Отлично, это я и хотел выложить.
А где там АСЛ в 1 отсеке? Чего-то на Орле его тоже не было....
D.K.> Отлично, это я и хотел выложить.
А где там АСЛ в 1 отсеке? Чего-то на Орле его тоже не было....
Есть масса желающих указывать всем кто и чего должен знать и это так. Но результатов у них ноль и все их возможности превращаются только в охаивание несогласных с этим.
paralay>>> отсеки
D.K.>> Отлично, это я и хотел выложить.
Denis_469> А где там АСЛ в 1 отсеке? Чего-то на Орле его тоже не было....
С Комингс-люком уже все решил, читайте выше.
D.K.>> Отлично, это я и хотел выложить.
Denis_469> А где там АСЛ в 1 отсеке? Чего-то на Орле его тоже не было....
С Комингс-люком уже все решил, читайте выше.
Та выглядит разрез первого отсека.
1. Из интернета
2. Учебник по проектированию подводных лодок.
1. Из интернета
2. Учебник по проектированию подводных лодок.
Это сообщение редактировалось 09.10.2007 в 23:12
Немного фото, торпедный отсек 949А
Торпеды в УБЗ
Торпеды в УБЗ
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 10.10.2007 в 00:03
Аналогичный ТА, слева виден Ложемент и УБЗ, наверху механизм управления носовыми рулями.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 10.10.2007 в 00:52
Что касается отсутствия отверстия по левому борту. На фото хорошо видно недорезанный до конца кусок легкого корпуса, в этом месте резак тоже был переустановле, на прочном корпусе следы неровного отреза тоже видны.
Отверстий в прочном корпусе которое могла проделать торпеда, а также видимых повреждений прочного корпуса невидно.
Отверстий в прочном корпусе которое могла проделать торпеда, а также видимых повреждений прочного корпуса невидно.
Люк из первого во второй отсек Курска и аналогичный.
Очень ровное отверстие из которого раздули версию с американской торпедой.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 10.10.2007 в 00:39
Здесь хорошо виден задир на прочном корпусе после переустановки резака, как раз в районе отверстия на легком корпусе.
Прикреплённые файлы:
Отверстие могли отшлифовать водолазы хоть еще на дне, хоть при транспортировке. Делов-то...
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 03.10.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 03.10.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
