Вопросы по "Курску" (касательно катастрофы)

Теги:флот
 
1 5 6 7 8 9 18
RU Denis KA #10.10.2007 00:56  @AGRESSOR#10.10.2007 00:39
+
-
edit
 

Denis KA

аксакал

AGRESSOR> Отверстие могли отшлифовать водолазы хоть еще на дне, хоть при транспортировке. Делов-то...

Тогда основной вопрос: Куда делась торпеда после прохода через легкий корпус ? На прочном корпусе следов взлома нет, или тоже водолазы заварили ?
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Хм... нос отрезан. Это тоже основной вопрос - зачем? Дыра могла быть и там. Эта дыра, возможно, и впрямь всего лишь технологический вырез. Возможно, специально - для дискредитации самой идеи о торпедной атаке. Типа, какая "смешная" дырка, как она может быть входным отверстием?
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Назад от дыры идет вмятина. Есть предположения - от чего?
 
RU Denis KA #10.10.2007 01:14  @AGRESSOR#10.10.2007 01:05
+
-
edit
 

Denis KA

аксакал

AGRESSOR> Назад от дыры идет вмятина. Есть предположения - от чего?

Да возможно и от удара об грунт, либо от резака, сталь "внешнего" корпуса тонкая и могла деформироваться от чего угодно.

Есть еще версия выреза.
1. Технологический вырез для проникновения в межкорпусное пространство для обследования состояния контейнеров с гранитами. (с левого борта на фото даже видно как лестницу поставили). Возможно слив воды из ЦГБ хотя носовые и так все повреждены были.
 
RU Denis KA #10.10.2007 01:20  @AGRESSOR#10.10.2007 01:04
+
-
edit
 

Denis KA

аксакал

AGRESSOR> Хм... нос отрезан. Это тоже основной вопрос - зачем? Дыра могла быть и там. Эта дыра, возможно, и впрямь всего лишь технологический вырез. Возможно, специально - для дискредитации самой идеи о торпедной атаке. Типа, какая "смешная" дырка, как она может быть входным отверстием?

Грузоподъемность "Мамута" могла не позволить оторвать полную массу от грунта, сохранившийся боезапас мог сдетонировать в любую минуту.
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Ага. Хорошая отмазка. 24 "Гранита" не пугали, а тут торпеды, видете ли, сдетонировать могут.

Платформу доработать могли и под целый "Курск".
 
+
-
edit
 

paralay

опытный

На «Курске» вроде еще повреждение было, по левому борту в корме.
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл  
Это сообщение редактировалось 10.10.2007 в 21:03

MIKLE

старожил
★☆
на вопрос почему не выжили люди в хвостовых отсеках чёткий и внятный есть?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

Denis KA

аксакал

MIKLE> на вопрос почему не выжили люди в хвостовых отсеках чёткий и внятный есть?


С момента второго взрыва:

«В результате второго взрыва от ударной волны был разрушен 1-2-3 отсеки 4-5 и БИС отсеки были затоплены. Личный состав 6-7-8 отсеков перешел в 9-й отсек где через 8 часов погиб в результате отравления угарным газом»
«Поступление забортной воды и угарного газа в 9-й отсек происходило через захлопки в воздушной вентиляции на 130 шпангоуте, открытое положение захлопки соответствовало выравниванию давления в 8-9 отсеках (очевидно была открыта для выравнивания давления в 8-9 отсеках для перемещения личного состава).»

Из выводов военной прокуратуры.
 
Это сообщение редактировалось 10.10.2007 в 21:48

Gogs

аксакал
★★
А почему рассматриваются только две крайние версии? Только самопроизвольный взрыв торпеды или торпедная атака?
Мне кажется самый реальный вариант это повреждение торпедного аппарата с подготовленной к практической стрельбе торпедой при касательном столкновении с другой лодкой. Ну и последовавшее соответствующее развитие взрывного процесса

Версия американской торпедной атаки по моему абсолютный бред.А если от одной торпеды лодка не утонет и всплывет? Американцы совсем не идиоты.


А фильм этот французский полный шлак во всех смыслах.Для абсолютно некомпетентных людей.Только отдельные кадры интересны.
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Американцы могли атаковать лодку не в силу своей кровожадности. Я в это тоже не особо верю. Захоти они это сделать, то не стали бы топить "Курск" на виду чуть ли не всего СФ, когда рядом полно кораблей и ПЛО. Они бы постерегли лодку где-то в другом месте и утопили бы (попытались бы, по крайней мере).

Они могли атаковать ее потому, что приняли звук открываемых ТА за начало атаки "Курска". И атаковали первыми, защищаясь... Возможно, командир американской АПЛ с "Прозаком" перебрал.
 

Gogs

аксакал
★★
Да американцы прекрасно представляют что атаковать их никому у нас в голову не придет.Зачем? С какого перепоя? Это ж не карибский кризис.
Они ессно знали что у нас учения и открывающаяся крышка торпедного аппарата-это совершенно нормально. Записывали эти и сопутствующие шумы дабы использовать их уже практически в боевой обстановке. Чем ближе -тем лучше слышно.Вот и дозаписывались.
 

Taki

втянувшийся

Taki> Вообще-то, даже учебная торпеда пробивает лёгкий корпус.
mina> У вас мягко говоря несколько устаревшие сведения.
mina> Боевое упражнение в море. 949А про получает торпеду "в правую бровь" (в район 1 отсека) с "сарая" (стратега)
mina> Очень легкая вмятина и следы торпедной краски на корпусе.
mina> Однако удар внутри очень даже ощутили..

С чего бы это лёгкому корпусу пусть даже на самых современных п/л становится значительно прочнее? Вероятно, угадали с углом встречи.
 
+
-
edit
 

MIKLE

старожил
★☆
D.K.> Из выводов военной прокуратуры.

забортное давление(10атм или сколько там) держит только центральный пост?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
RU Denis_469 #11.10.2007 10:43  @Denis KA#10.10.2007 21:38
+
-
edit
 

Denis_469

втянувшийся
☆★
MIKLE>> на вопрос почему не выжили люди в хвостовых отсеках чёткий и внятный есть?
D.K.> С момента второго взрыва:
D.K.> «В результате второго взрыва от ударной волны был разрушен 1-2-3 отсеки 4-5 и БИС отсеки были затоплены. Личный состав 6-7-8 отсеков перешел в 9-й отсек где через 8 часов погиб в результате отравления угарным газом»
D.K.> «Поступление забортной воды и угарного газа в 9-й отсек происходило через захлопки в воздушной вентиляции на 130 шпангоуте, открытое положение захлопки соответствовало выравниванию давления в 8-9 отсеках (очевидно была открыта для выравнивания давления в 8-9 отсеках для перемещения личного состава).»
D.K.> Из выводов военной прокуратуры.

Перестаньте читать "мурзилки". Это всё, что я могу сейчас сказать. Может лет через 20 смогу сказать ещё что-то.
Есть масса желающих указывать всем кто и чего должен знать и это так. Но результатов у них ноль и все их возможности превращаются только в охаивание несогласных с этим.  
+
-
edit
 

Denis_469

втянувшийся
☆★
D.K.>> Из выводов военной прокуратуры.
MIKLE> забортное давление(10атм или сколько там) держит только центральный пост?
Да, переборки там рассчитаны на 10 атмосфер или 100 метров всего.
Есть масса желающих указывать всем кто и чего должен знать и это так. Но результатов у них ноль и все их возможности превращаются только в охаивание несогласных с этим.  

Taki

втянувшийся

Переборки отсеков-убежищ рассчитаны на 40 атм. В частности - 9-го.
 

MIKLE

старожил
★☆
Taki> Переборки отсеков-убежищ рассчитаны на 40 атм. В частности - 9-го.

собствено вопрос, а какого они там не сидели трое-четверо суток?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

Denis_469

втянувшийся
☆★
Taki>> Переборки отсеков-убежищ рассчитаны на 40 атм. В частности - 9-го.
MIKLE> собствено вопрос, а какого они там не сидели трое-четверо суток?
Лет через 10-20 будет известно что там было. А всё, что сейчас - это "мурзилки". Поэтому сейчас рано здесь на форуме обсуждать то, чего там было. И чего не было тоже.
Есть масса желающих указывать всем кто и чего должен знать и это так. Но результатов у них ноль и все их возможности превращаются только в охаивание несогласных с этим.  
+
-
edit
 

Denis KA

аксакал

D.K.>> Из выводов военной прокуратуры.
MIKLE> забортное давление(10атм или сколько там) держит только центральный пост?


По нормативам переборка на АПЛ должна выдерживать не менее 15 кГ/см2, это значительно больше 100м. В отсеках убежищах, Taki написал правильно, не менее 40атм.
 
Это сообщение редактировалось 11.10.2007 в 13:41
+
-
edit
 

Denis KA

аксакал

Taki>> Переборки отсеков-убежищ рассчитаны на 40 атм. В частности - 9-го.
MIKLE> собствено вопрос, а какого они там не сидели трое-четверо суток?


Я же писал заключение, была открыта заглушка выравнивающая давление с 8 отсеком, по ней сперва в 9-й отсек прошел угарный газ, а затем когда от газа все уснули, зашла и вода. Все дыхательные аппараты патроны регенерации были в 9-ом не тронуты.
 
RU Denis KA #11.10.2007 12:33  @Denis_469#11.10.2007 10:43
+
-
edit
 

Denis KA

аксакал

Denis_469> Перестаньте читать "мурзилки". Это всё, что я могу сейчас сказать. Может лет через 20 смогу сказать ещё что-то.

Осведомленный вы наш, "мурзилками" можно назвать информацию полученную от разных не всегда компетентных лиц, а когда Печатаются выводы генпрокуратуры, это как минимум официальная информация, а уж насколько она правдива дело уже второе.

п.с. Ну никакой штабной культуры :).
 
+
-
edit
 

MIKLE

старожил
★☆
D.K.> Я же писал заключение, была открыта заглушка выравнивающая давление с 8 отсеком, по ней сперва в 9-й отсек прошел угарный газ, а затем когда от газа все уснули, зашла и вода. Все дыхательные аппараты патроны регенерации были в 9-ом не тронуты.

сидеть в утонувшей лодке в отсеке убежище с незадраеными люками-это даже не разгиляйдство. это изощрнная форма суицида...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

paralay

опытный

Gogs> Да американцы прекрасно представляют что атаковать их никому у нас в голову не придет.Зачем? С какого перепоя? Это ж не карибский кризис.

«…а в июле 1988 года крейсер «Винсенс» сбил ракетой иранский пассажирский самолет, убив около 300 человек. Капитану крейсера вручили медаль за отвагу.»

А это случилось как раз с «перепугу». ;)
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл  
+
-
edit
 

Denis KA

аксакал

D.K.>> Я же писал заключение, была открыта заглушка выравнивающая давление с 8 отсеком, по ней сперва в 9-й отсек прошел угарный газ, а затем когда от газа все уснули, зашла и вода. Все дыхательные аппараты патроны регенерации были в 9-ом не тронуты.
MIKLE> сидеть в утонувшей лодке в отсеке убежище с незадраеными люками-это даже не разгиляйдство. это изощрнная форма суицида...

А угарный газ можно и не почувствовать, а захлопку могли и не закрыть, кто предполагал что переборка 8 отсека будет негерметична. Да и низкая подготовка личного состава могла сыграть свою роль, вспомните отчего С-80 погибла, тоже задвижка, только по ошибке случайно открытая. Да и много таких случаев было и этот не последний.
 
1 5 6 7 8 9 18

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru