Вопросы по "Курску" (касательно катастрофы)

Теги:флот
 
1 2 3 4 5 6 7 18
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Т.е. торпеда сама по себе при нахождении на стеллаже взорваться не может. А теперь подумаем, какая могла быть вероятность того, что на "Курске" проводилось тестирование торпеды, если имело место сближение с вражеской субмариной? Насколько я понимаю, в такие моменты ни чем подобным экипаж заниматься не станет. Требуется предельная акустическая тишина. Также, как я понимаю, вряд ли тестирование/проверки могли проводиться в ходе боевой работы, когда экипаж К-141 загружал бы торпеды в ТА для практической или боевой стрельбы.
 
+
-
edit
 

paralay

опытный

Есть еще один занимательный факт…
«Курск» прямо перед последним выходом только вернулся с «боевой» и служба эта была непростая.
Как раз в это самое время НАТО бомбило Югославию и судя по словам одного товарища из фильма Лячин очень хотел «пошуметь», но Москва запретила. Не исключено, что какие-то «мероприятия» «Курск» всё же проводил и это могло стать причиной обычной мести со стороны вероятного противника.
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
"Курск" ходил в Средиземку? %) Я слышал, туда ходила лодка класса "Альфа" (или "Лира"?).
 
RU Denis KA #07.10.2007 20:26  @AGRESSOR#06.10.2007 22:08
+
-
edit
 

Denis KA

аксакал

AGRESSOR> Взрыв торпеды мог быть по неосторожности, при тестировании, замене взрывателя или еще какого-то блока (ПИМа)?

Причем здесь тестирование, торпеда взорвалась в 650мм ТА №4, об этом на 100% говорит крышка ТА пробившая переборку во второй отсек.
 
RU Denis_469 #07.10.2007 20:27  @paralay#07.10.2007 20:17
+
-
edit
 

Denis_469

втянувшийся
☆★
paralay> «Курск» прямо перед последним выходом только вернулся с «боевой» и служба эта была непростая.
paralay> Как раз в это самое время НАТО бомбило Югославию и судя по словам одного товарища из фильма Лячин очень хотел «пошуметь», но Москва запретила. Не исключено, что какие-то «мероприятия» «Курск» всё же проводил и это могло стать причиной обычной мести со стороны вероятного противника.
Ему запретили всё. Поэтому он там только походил и всё.
Есть масса желающих указывать всем кто и чего должен знать и это так. Но результатов у них ноль и все их возможности превращаются только в охаивание несогласных с этим.  
+
-
edit
 

paralay

опытный

Ну может не в Средизмеку, а в Атлантику, но тем не менее.
В этой связи хотелось бы прояснить, а американе работали по Югославии с авианосцев?
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл  
RU Denis_469 #07.10.2007 20:28  @paralay#07.10.2007 20:27
+
-
edit
 

Denis_469

втянувшийся
☆★
paralay> В этой связи хотелось бы прояснить, а американе работали по Югославии с авианосцев?
И с берега и с авианосцев.
Есть масса желающих указывать всем кто и чего должен знать и это так. Но результатов у них ноль и все их возможности превращаются только в охаивание несогласных с этим.  
RU paralay #07.10.2007 20:31  @Denis_469#07.10.2007 20:27
+
-
edit
 

paralay

опытный

Denis_469> Ему запретили всё. Поэтому он там только походил и всё.

Даже присутствие такой дуры рядом с АУГ может серьезно потрепать нервы и Лячин насколько я понял пошалить был не промах.
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл  
RU AGRESSOR #07.10.2007 20:35  @Denis KA#07.10.2007 20:26
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
D.K.> Причем здесь тестирование, торпеда взорвалась в 650мм ТА №4, об этом на 100% говорит крышка ТА пробившая переборку во второй отсек.

С чего бы ей там взорваться? Уж не от попадания ли вражеской торпеды? Если прикинуть фотку Паралая с дыркой и схему АПЛ "Курск" с указанием расположения ТА, то не будет ли никаких совпадений, а?

Да и крышку ТА могли переложить потом, чтоб под версию подходило.
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Denis_469>> Ему запретили всё. Поэтому он там только походил и всё.
paralay> Даже присутствие такой дуры рядом с АУГ может серьезно потрепать нервы и Лячин насколько я понял пошалить был не промах.

Но не до такой же степени, чтоб потом его чуть ли не на другом краю Земли выследили и утопили. %)
 
RU Denis KA #07.10.2007 20:57  @AGRESSOR#07.10.2007 20:35
+
-
edit
 

Denis KA

аксакал

AGRESSOR> С чего бы ей там взорваться? Уж не от попадания ли вражеской торпеды? Если прикинуть фотку Паралая с дыркой и схему АПЛ "Курск" с указанием расположения ТА, то не будет ли никаких совпадений, а?

Взрыв из-за соприкосновения с органическими растворителями переоксида водорода. При этом высвобождается огромное количество атомарного кислорода, что в замкнутом пространстве приводит к тепловому взрыву.

Дырка-отверстие в легком корпусе от троса-резака которым вырезали первый отсек, в этом месте его как раз переставляли, а французский режиссер решил подзаработаться на этом денег.
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Если присмотреться, можно заметить еще и вмятину вокруг дырки. Она тоже от резака?
 
RU Denis KA #07.10.2007 21:07  @AGRESSOR#07.10.2007 21:02
+
-
edit
 

Denis KA

аксакал

AGRESSOR> Если присмотреться, можно заметить еще и вмятину вокруг дырки. Она тоже от резака?

Торпеда так не взрывается, еслибы она пробила легки корпус и взорвалась в межкорпусном пространстве как это должно быть, то место попадания разворотило бы очень сильно и отверстие было метра три и более. Если торпеда пробила и не сработала, тогда непонятна причина взрыва.

п.с. Кстати на фото видно что прочный корпус за отверстием практически неповрежденный.
 

boxer

опытный

В 57 посте Агрессор высказал одну очень здравую мысль!
 
RU AGRESSOR #07.10.2007 21:19  @Denis KA#07.10.2007 21:07
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
D.K.> Торпеда так не взрывается, еслибы она пробила легки корпус и взорвалась в межкорпусном пространстве как это должно быть, то место попадания разворотило бы очень сильно и отверстие было метра три и более. Если торпеда пробила и не сработала, тогда непонятна причина взрыва.

D.K.> п.с. Кстати на фото видно что прочный корпус за отверстием практически неповрежденный.

Да, Денис, я об этом писал. Но ведь потроха "Курска" могли и сместиться при ударе лодки о дно. Инерция и масса огромные, плюс давление воды, так что вполне может быть, что все, что находилось в первом отсеке, было при ударе об дно вмято во второй и третий.

Я тоже думал: как же так, где вырванный кусок? Но если торпеда каким-то образом сумела пробить оба корпуса и взорваться внутри?
 
RU Denis KA #07.10.2007 21:50  @AGRESSOR#07.10.2007 21:19
+
-
edit
 

Denis KA

аксакал

AGRESSOR> Да, Денис, я об этом писал. Но ведь потроха "Курска" могли и сместиться при ударе лодки о дно. Инерция и масса огромные, плюс давление воды, так что вполне может быть, что все, что находилось в первом отсеке, было при ударе об дно вмято во второй и третий.
AGRESSOR> Я тоже думал: как же так, где вырванный кусок? Но если торпеда каким-то образом сумела пробить оба корпуса и взорваться внутри?

Слишком много нестыковок для этой версии, крышку ТА перенесли, кстати разворочен только ТА № 4 был и повреждены соседний №2, прочный корпус разрушен только в районе 11-15 шпангоута где расположены боевые зарядные отделения торпед. Сильного термического воздействия внутри 1-2 отсека небыло, это говорит о том что второй взрыв был "холодный" уже в затопленном или частично затопленном первом отсеке. Личный состав первого отсека погиб мгновенно, а личный состав ГКП и второго отсека был выведен из строя в результате баротравм полученных из-за мгновенного повышения давления через открытые захлопки системы общесудовой вентиляции.
 
+
-
edit
 

paralay

опытный

Текст на фото.

Первый ряд:
«…хочется, чтобы повзрослев дети погибших знали, что их отцы погибли из-за халатности, разгильдяйства и бездушия высоких, великих людей мира. Мне искренне жаль тех людей, которых заставляли врать. Им придется нести в душе большой, великий грех и покайтесь, пока еще не поздно.»

Второй ряд:
«это правая сторона Курска с пробоиной будет быстро запрещена для съёмок. Только несколько военных знают секрет новой американской торпеды. Один из них нам конфиденциально объяснил, что это отверстие – подпись торпеды Мк-48. Её головка с обедненным ураном использующаяся для пробивания танков (обедненный уран используется в противотанковых снарядах – paralay) и нагрев до высоких температур медного кольца ей позволяют оставлять очень четкий след в корпусе. Её навигационная программа создана для попадания в заднюю часть торпедного отсека.»
Прикреплённые файлы:
 
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл  
+
+1
-
edit
 

Denis KA

аксакал

paralay> «…хочется, чтобы повзрослев дети погибших знали, что их отцы погибли из-за халатности, разгильдяйства и бездушия высоких, великих людей мира. Мне искренне жаль тех людей, которых заставляли врать. Им придется нести в душе большой, великий грех и покайтесь, пока еще не поздно.»

1.Еслибы они думали о детях подводников, то этот фильм бы не вышел. Сотрясением воздуха непроверенными фактами они им только вредят.

paralay> «это правая сторона Курска с пробоиной будет быстро запрещена для съёмок. Только несколько военных знают секрет новой американской торпеды. Один из них нам конфиденциально объяснил, что это отверстие – подпись торпеды Мк-48. Её головка с обедненным ураном использующаяся для пробивания танков (обедненный уран используется в противотанковых снарядах – paralay) и нагрев до высоких температур медного кольца ей позволяют оставлять очень четкий след в корпусе. Её навигационная программа создана для попадания в заднюю часть торпедного отсека.»

2. Начнем с того, что данное отверстие сильно далеко от боезапаса, оно проходит по линии КВЛ сразу перед рубкой, по схемам там жилые, аппаратные отсеки и это уже однозначно второй отсек, весь первый с боезапасом отпилен.
3. Что касается программы попадания торпеды в заднюю часть торпедного отсека, то это похоже на полную туфту, средства обнаружения торпеды не в состоянии распознать где какой отсек подводной лодки. Да и как правило, залп должен следовать с кормовых углов и поражать соответствующие участки.
Прикреплённые файлы:
 
 
08.10.2007 14:44, Fakir: +1: За здравый смысл и знания против теорий заговора
Ну и за флот, ессно :)

RU Тихон #08.10.2007 11:10
+
-
edit
 

Тихон

опытный

Вопрос к отрицателям конспирологической версии: как Вы объясняете поднятие лодки не целиком, а отпиливание носовой части? Какой в этом смысл?
"Наиболее высоконравственны обычно те, кто дальше всех от решения задач" (с)  
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★☆
имхо там отпилили ошметки развороченной взрывом носовой части, то есть просто обрезали лишнее, чтобы не болталось, может из соображений безопасности

а не некий целый отсек, который отделили от лодки - отсек же разметало от подрыва всех торпед
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  
+
-
edit
 

shhturman

аксакал
★☆
john5r> имхо там отпилили ошметки развороченной взрывом носовой части, то есть просто обрезали лишнее, чтобы не болталось, может из соображений безопасности
john5r> а не некий целый отсек, который отделили от лодки - отсек же разметало от подрыва всех торпед


На грунте оставили вещественные доказательства гибели лодки в виде развороченного взрывами первого отсека и его оборудования, которое, якобы, потом доставали для экспертизы...

А это фотография носовой оконечности злополучного Мемфиса в доке после возвращения из Баренцева моря...
Можно приложить и ее спутниковые фотографии в доке Бергена...
Прикреплённые файлы:
 
 
Это сообщение редактировалось 08.10.2007 в 12:34
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★☆
мне интересно как это выглядело то что оставили на грунте?

то есть там по идее (я не специалист, я просто предполагаю) не цельный кусок лодки, а металлический фарш разметанный по дну в радиусе сколько-то метров. Ясен перец его потом поднимали отдельно фрагментами
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  
RU matelot #08.10.2007 14:16  @shhturman#08.10.2007 11:44
+
-
edit
 

matelot

аксакал
★★★
shhturman> Можно приложить и ее спутниковые фотографии в доке Бергена...


Выложите - это интересно
Только такое качество - уже есть - и это просто картинки




А на фото совсем другая лодка- та что в дно вписалась в Тихом океане...USS San Francisco

One dies in submarine accident - Wikinews, the free news source

One dies in submarine accident
From Wikinews, the free news source you can write!
Unchecked
Jump to: navigation,
search
Sunday, January 9, 2005 


// Дальше —
en.wikinews.org
 
 
+
-
edit
 

matelot

аксакал
★★★
Интересно, какое мнение об этой книге




, особенно в свете последних событий

Там черным по белому написано, "...скорее всего(!) Устинов обманул Президента


Прикреплённые файлы:
 
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Denis KA #08.10.2007 14:34  @shhturman#08.10.2007 11:44
+
-
edit
 

Denis KA

аксакал

john5r>> имхо там отпилили ошметки развороченной взрывом носовой части, то есть просто обрезали лишнее, чтобы не болталось, может из соображений безопасности
john5r>> а не некий целый отсек, который отделили от лодки - отсек же разметало от подрыва всех торпед
shhturman> На грунте оставили вещественные доказательства гибели лодки в виде развороченного взрывами первого отсека и его оборудования, которое, якобы, потом доставали для экспертизы...
shhturman> А это фотография носовой оконечности злополучного Мемфиса в доке после возвращения из Баренцева моря...
shhturman> Можно приложить и ее спутниковые фотографии в доке Бергена...

Это не Мемфис, это злополучное столкновение Сан-Франциско со скалой у побережья Италии.
Фотографии, гулявшие в прессе якобы как фото искореженного Мемфиса на проверку оказались, более ранними фотографиями поврежденной АПЛ.

Что касается первого отсека Курска, то на подводных фотографиях он вполне сохранил форму, большая пробоина по правому борту между 11-15 шпангоутом и очевидно повреждения нижней части ГАК от соприкосновения с грунтом, разрыв корпуса в районе торпедных аппаратов..
 
1 2 3 4 5 6 7 18

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru