ЛМ А-11 и А-12 сели в кратер и не смогли взлететь

 
1 5 6 7 8 9 10 11

Yuriy

ограниченный
★★★
Каким задаться наклоном? Долго спорили и приняли предельный склон 30°.
 

http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/filin/obl-fil.html
 
RU аФон+ #20.11.2007 01:50
+
-
edit
 

аФон+

опытный

>Если бы он садился в кратер с таким наклоном, он скорее всего опрокинулся бы.

Может и опрокинулся

>К тому же, Вы не обьяснили каким образом все остальные ЛМ после 12 сели без проблем, а именно два первых накрылись.

Я не уверен, что из А-14..А-17 все сели тип-топ, у меня нет на этот счет никакой информации, я о них скромно молчу
А-11 и А-12 попали в поле подозрения из-за истории с грунтом (неокисляемым железом, ну Вы в курсе)


>Кроме того... А если по фотометрическим исследованиям окажется, что там, где сели ЛМ, нет таких крутых кратеров?

Нужно скопировать карты посадок А-11 и А-12 на свой компик и потом сравнить их с картой которую предоставит Кагуя или другой независимый беспилотник

Если место посадки ЛМ будет сдвинуто относительно НАСАвских, то я прав.
Если совпадет с насавским, то неправ (и нужны снимки с лучшим разрешением для разоблачения НАСА)
 
US Naturalist #20.11.2007 01:58
+
-
edit
 

Naturalist

аксакал

аФон, как у вас родилась в голове такая странная мысль? Откуда дровишки?
 
US Naturalist #20.11.2007 22:19
+
-
edit
 

Naturalist

аксакал

Ну, что? аФон не смог представить никаких доказательств своей выдумке?


Так и запишем: аФону очередной раз показалось.
 
RU Старый #21.11.2007 15:53  @аФон+#18.11.2007 23:47
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
аФон+> Но не беда, значит ЛМ просто сел на склон с наклоном более 30 гр

А таких склонов много на Луне? Долго он прицеливался чтоб найти?
Старый Ламер  
+
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
аФон+> А-11 и А-12 попали в поле подозрения из-за истории с грунтом (неокисляемым железом, ну Вы в курсе)

Я в курсе. Но я также в курсе, что даже если бы никто и никогда не открыл неокисляемость железа, нелунным этот грунт всё равно быть не может. Слишком уникальное сочетание свойств.

аФон+> Если совпадет с насавским, то неправ (и нужны снимки с лучшим разрешением для разоблачения НАСА)

А если разоблачения не получится, и снимки с высоким разрешением покажут, например, следы астронавтов, оставленное оборудование, следы ровера и т.п?
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  
RU аФон+ #21.11.2007 20:34
+
-
edit
 

аФон+

опытный

> А если разоблачения не получится, и снимки с высоким разрешением покажут, например, следы астронавтов, оставленное оборудование, следы ровера и т.п?

Тем самым будет доказано, что высадка была.

Но очень сомневаюсь, что так будет.
40 лет нет таких съемок, такой срок не может быть случайным для столь близкого небесного тела.

Вас-то убеждает то, что Вы видите как в НАСА создали все элементы лунной програмы и возмущаетесь, типа вот так:

It is frustrating to me when someone who wasn’t even born when we went to the Moon tries to claim that we never went there, because it is impossible for an astronaut in a space suit to crawl through the door in the lunar module. I can speak from FIRST HAND EXPERIENCE. I was one of the 5 test pilots for the Grumman Aerospace Corporation that built the Lunar Module where I had the privilege of helping to develop the procedures for ingress and egress of the LM. I wore the complete Apollo space suit assembly and made many trips in and out of the front hatch and have lots of NASA photographs and films of me doing just that

The Dark Mission Blog: Ken Johnston Calls Again for NASA Vets to Come Forward

A Forum Dedicated to Discussion of the New York Times Bestseller "Dark Mission - The Secret History of NASA" by Richard C. Hoagland and Mike Bara // darkmission.blogspot.com
 
 



Но ведь и в СССР все было готово для облета Луны, всё было создано, а облета не было.

Да в США создали все элементы лунной программы, но отсюда не вытекает высадка американцев на Луну. Это надо понять
 
US Naturalist #21.11.2007 20:47  @аФон+#21.11.2007 20:34
+
-
edit
 

Naturalist

аксакал

>> А если разоблачения не получится, и снимки с высоким разрешением покажут, например, следы астронавтов, оставленное оборудование, следы ровера и т.п?
аФон+> Тем самым будет доказано, что высадка была.
аФон+> Но очень сомневаюсь, что так будет.

Будет-будет можете не сомневаться.

аФон+> 40 лет нет таких съемок, такой срок не может быть случайным для столь близкого небесного тела.

А кому это нужно? И зачем? Искать, садились или нет? Это только глупым опровергателям нужно, но они не хотят платить за это.

аФон+> Вас-то убеждает то, что Вы видите как в НАСА создали все элементы лунной програмы и возмущаетесь, типа вот так:
аФон+> Но ведь и в СССР все было готово для облета Луны, всё было создано, а облета не было.

Не был СССР готов. Мог рискнуть, но не успел даже рискнуть. А просто так туда лететь незачем, можно черепашками обойтись.

аФон+> Да в США создали все элементы лунной программы, но отсюда не вытекает высадка американцев на Луну. Это надо понять

Нет, аФон, понять такое невозможно. Потратить 25 млрд. долларов, сделать и испытать все системы и не сесть может только тупой.

Вот это надо понять.


Кстати, как там на счет фактов о посадке на склон кратера? Есть факты или это все беспочвенные выдумки одного опровергателя?
 
RU аФон+ #21.11.2007 21:07
+
-
edit
 

аФон+

опытный

аФон+> Но очень сомневаюсь, что так будет.

Naturalist> Будет-будет можете не сомневаться.

Ваша ВЕРА стала фанатичной?

аФон+> 40 лет нет таких съемок, такой срок не может быть случайным для столь близкого небесного тела.

Naturalist> А кому это нужно? И зачем? Искать, садились или нет? Это только глупым опровергателям нужно, но они не хотят платить за это.

Вы не поняли. 40 лет нет беспилотников ведущих съемку Луны с метровым разрешением.
На Марсе сейчас сейчас уже с камерой разрешением 20 см на пиксел летает.

Это как если бы вдруг перестали запускать на орбиту Земли спутники дистанционного зондирования Земли, ведущие съемку с метровым и лучше разрешением

аФон+> Да в США создали все элементы лунной программы, но отсюда не вытекает высадка американцев на Луну. Это надо понять

Naturalist> Нет, аФон, понять такое невозможно. Потратить 25 млрд. долларов, сделать и испытать все системы и не сесть может только тупой.

А если бы Вы узнали, что для реальной высадки нужно еще 25 млрд. долларов добавить к уже потраченным, то поняли бы?

Naturalist> Кстати, как там на счет фактов о посадке на склон кратера? Есть факты или это все беспочвенные выдумки одного опровергателя?

На моем сайте см раздел "5. Лунный грунт"
 
US Naturalist #21.11.2007 21:26  @аФон+#21.11.2007 21:07
+
-
edit
 

Naturalist

аксакал

аФон+>> Но очень сомневаюсь, что так будет.
Naturalist>> Будет-будет можете не сомневаться.
аФон+> Ваша ВЕРА стала фанатичной?

Вера у опровергателей. Как только вы покажете мне хоть одну неувязку в материалах НАСА, я сразу начну сомневаться.

аФон+>> 40 лет нет таких съемок, такой срок не может быть случайным для столь близкого небесного тела.
Naturalist>> А кому это нужно? И зачем? Искать, садились или нет? Это только глупым опровергателям нужно, но они не хотят платить за это.
аФон+> Вы не поняли. 40 лет нет беспилотников ведущих съемку Луны с метровым разрешением.
аФон+> На Марсе сейчас сейчас уже с камерой разрешением 20 см на пиксел летает.

Расскажите нам, что на Луне снимать с высоким разрешением? Что там вы надеетесь найти? Воду? Следы жизни? Что?

Как только решили опять лететь на Луну, сразу стали готовить аппарат для исследований полярных областей.

А так, там искать НЕЧЕГО. Луна это мертвый кусок камня. Все, что можно было узнать, узнали 40 лет назад, Лунами, Луноходами, Лунарорбиторами, Сурвейерами и Аполлонами. На поверхности Луны стоит более 100 тонн оборудования. Все, что можно узнали. А просто так лететь снимать голые камни, может придти в голову только глупым опровергателям.

аФон+> Это как если бы вдруг перестали запускать на орбиту Земли спутники дистанционного зондирования Земли, ведущие съемку с метровым и лучше разрешением

Умариль. :lol::lol::lol:
Сравнил Землю, на которой мы живем и за которую воюем и Луну, которая никому даром не нужна.

аФон+>> Да в США создали все элементы лунной программы, но отсюда не вытекает высадка американцев на Луну. Это надо понять
Naturalist>> Нет, аФон, понять такое невозможно. Потратить 25 млрд. долларов, сделать и испытать все системы и не сесть может только тупой.
аФон+> А если бы Вы узнали, что для реальной высадки нужно еще 25 млрд. долларов добавить к уже потраченным, то поняли бы?

Еслиб да кабы. Все что нужно сделали. Фото и видео есть. Грунт привезли.
Если бы нужно было еще 25, потратили бы. Да и начальная цена полета была значительно меньше.
 
US Naturalist #21.11.2007 21:31
+
-
edit
 

Naturalist

аксакал

Naturalist>> Кстати, как там на счет фактов о посадке на склон кратера? Есть факты или это все беспочвенные выдумки одного опровергателя?
аФон+> На моем сайте см раздел "5. Лунный грунт"

Ага, значит никаких даже подозрений на факты посадки ЛМ на склон нет и никогда не было.

Записываем, в качестве фактов о посадке ЛМ на склон, аФон приводит свои выдумки про грунт.

Смешно. :D
 
RU аФон+ #21.11.2007 22:10
+
-
edit
 

аФон+

опытный

аФон+> На Марсе сейчас сейчас уже с камерой разрешением 20 см на пиксел летает.

> Расскажите нам, что на Луне снимать с высоким разрешением? Что там вы надеетесь найти? Воду? Следы жизни? Что?

У японцев спросите.

Еще во времена Аполлонов хотели создать топографические карты всей Луны высокого разрешения, но из-за сокращения программы, картирование всей Луны не было выполнено, откартировали лишь зону под орбитами А-15..А-17
 
US Naturalist #21.11.2007 22:52  @аФон+#21.11.2007 22:10
+
-
edit
 

Naturalist

аксакал

аФон+>> На Марсе сейчас сейчас уже с камерой разрешением 20 см на пиксел летает.
>> Расскажите нам, что на Луне снимать с высоким разрешением? Что там вы надеетесь найти? Воду? Следы жизни? Что?
аФон+> У японцев спросите.

У японцев я вижу только рекламу HDTV, и общенациональный комплекс неполноценности. К тому же, это всего лишь вторая в истории Японии АМС. Не к Юпитеру же ее им было посылать. Кстати, первая Хаябуса к Якотаве практически "накрылась медным тазом". У них проблема: денег не дают, а АМС хочется.

аФон+> Еще во времена Аполлонов хотели создать топографические карты всей Луны высокого разрешения, но из-за сокращения программы, картирование всей Луны не было выполнено, откартировали лишь зону под орбитами А-15..А-17

Как хотели, так и расхотели. Кому нужны эти карты?
 
RU аФон+ #21.11.2007 22:59
+
-
edit
 

аФон+

опытный

Задача японского и китайского зонда - создание трехмерной карты высококого разрешения лунной поверхности.

То что ее до сих пор нет - это нонсенс.
Иначе чем аферой это не объяснить.
 
US Naturalist #21.11.2007 23:50  @аФон+#21.11.2007 22:59
+
-
edit
 

Naturalist

аксакал

аФон+> Иначе чем аферой это не объяснить.

Попытайтесь объяснить это себе высокой стоимостью и низкой научной отдачей.

Что вы собираетесь разглядывать на этой "карте высокого разрешения", кроме подгузников Армстронга разумеется?
 
US Naturalist #21.11.2007 23:52
+
-
edit
 

Naturalist

аксакал

Кстати, где доказательства того, что ЛМ сели на склон?

Есть что предъявить, кроме вашего пальца, аФон?
 
+
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
аФон+>> Иначе чем аферой это не объяснить.
Naturalist> Попытайтесь объяснить это себе высокой стоимостью и низкой научной отдачей.


Фугу, если Вы думаете что Афон с Вами спорит, или что он хоть когда-то интересовался другими версиями событий, чем конспирологической, Вы глубоко ошибаетесь. Его фраза "иначе чем аферой это не объяснить" глубже, чем кажется с первого взгляда. Ему необходима именно конспирологическая версия. Другие его абсолютно не интересуют.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  
+
-
edit
 

Naturalist

аксакал

аФон+>>> Иначе чем аферой это не объяснить.
Naturalist>> Попытайтесь объяснить это себе высокой стоимостью и низкой научной отдачей.
Tico> Фугу, если Вы думаете что Афон с Вами спорит, или что он хоть когда-то интересовался другими версиями событий, чем конспирологической, Вы глубоко ошибаетесь. Его фраза "иначе чем аферой это не объяснить" глубже, чем кажется с первого взгляда. Ему необходима именно конспирологическая версия. Другие его абсолютно не интересуют.

Я ни секунды так не думал. Единственная цель этого разговора, посмотреть на пункт №4 известных тезисов.

Поэтому я и добиваюсь слов о доказательствах о посадке на склон. аФон прочитал у НАСА цифру 10 градусов ограничения на взлет и уцепился. Одного он не понимает, что 10 градусов, это ограничение на взлет реально летавших на Луну ЛМ. А в случае "аферы", "аферисты" могли себе смело нарисовать и 15 градусов и 25, да хоть 90. Бумага все стерпит. Да к тому же, зачем "аферистам" сообщать такие подробности? Чтобы их быстрее поймали? Короче, №4 рулит.

Правда аФон ушел в несознанку, про доказательства посадки на склон молчит как рыба. Пытается увести разговор в сторону. Ну ничего, про Кугаю тоже ничего. :)

Пока ни один опровергатель не смог придумать, зачем нужны карты высокого разрешения Луны. :)
 
US Naturalist #22.11.2007 00:41
+
-
edit
 

Naturalist

аксакал

Конспирологи по определению не дружат с бритвой Оккама. Они боятся брать ее в руки, наверное боятся порезаться. Простых путей они не ищут.

Вон Дима. только что как волшебник достал из рукова "привет от ретушера". Если теория не согласуется со здравым смыслом, тем хуже для здравого смысла. Придумывается на ходу ретушер и все сходится опять, до следующей дыры в теории заговора.
 
+
-
edit
 

Sidorov

опытный

Naturalist, большое спасибо за сообшения на стрнице #6 этой ветки...

Очень смешно и познавательно пишите.

Достаточно внимательно просмотреть сообшения такого рода, чтобы даже с "0" начать сомневаться в справедливости, навязанной нам пропагандой СМИ, версии про покорение Луны в 1960-тые...

аФон+> Тем самым будет доказано, что высадка была.
аФон+> Но очень сомневаюсь, что так будет.

Naturalist:
"Будет-будет можете не сомневаться."

Так и прадедушка всех наших винитских натуралистов, когда-то говорил, такому же как и я гою:
"Пилите, Шура, пилите - они золотые! Можете и не сомневаться."

аФон+> 40 лет нет таких съемок, такой срок не может быть случайным для столь близкого небесного тела.

Naturalist:
"А кому это нужно? И зачем?"
"Расскажите нам, что на Луне снимать с высоким разрешением?
Что там вы надеетесь найти?"

В том-то и дело, что Луну вообще не фотографировали с высоким разрешением - что там можно будет найти - мы скоро все хорошо узнаем и кстати, Америка окажется великим тормозом в процессе изучения Луны, а не пионером, как до сих пор кажется многим...

Знатокам природы известно - сколько лет продолжаются постоянные поездки в Антарктиду?
Сколько людей там находится в каждый конкретный момент?
Сколько стран принимают участие... сколько всего денег тратится
- и всё это ради чего?

Или может быть наука обязана быть самоокупаемой и понятной простому обывателю?
Из тех, кто активно верит в астронавтов на Луне, не все только лишь болваны... далее смотри постулат Сидорова  
+
-
edit
 

Sidorov

опытный

Naturalist:
"Вера у опровергателей. Как только вы покажете мне хоть одну неувязку в материалах НАСА, я сразу начну сомневаться."

Вот как раз всё и наоборот - есть люди, которые ВЕРЯТ в полёты астронавтов на Луну.
И соответственно, есть неверующие в эти сказки...

Только я один открыл тут дюжину веток, в каждой приводя неоспоримые доказательства нелетания на Луну. Никто из местных ревнителей веры в Аполоны, не смог ни единого раза опровергнуть любой из моих доводов.

Но игра в трёх обезьянок продолжается - ничего не вижу, нижего не слышу...

Naturalist:
"Все, что можно было узнать, узнали 40 лет назад, Лунами, Луноходами, Лунарорбиторами, Сурвейерами и Аполлонами. На поверхности Луны стоит более 100 тонн оборудования. Все, что можно узнали."

Очень умное заявление -
- действительно, зачем пытаться узнать ещё что-то, особенно если это новое знание скомпрометирует вашу ВЕРУ.

Naturalist:
"У японцев я вижу только рекламу HDTV, и общенациональный комплекс неполноценности. У них проблема: денег не дают, а АМС хочется."

У японцев оказывается нет денег... вы товарищ не натуралист - а большой юморист!
Из тех, кто активно верит в астронавтов на Луне, не все только лишь болваны... далее смотри постулат Сидорова  
PL Дядюшка ВB. #22.11.2007 01:37  @Sidorov#22.11.2007 01:24
+
-
edit
 

Дядюшка ВB.

опытный

Sidorov> Только я один открыл тут дюжину веток, в каждой приводя неоспоримые доказательства нелетания на Луну. Никто из местных ревнителей веры в Аполоны, не смог ни единого раза опровергнуть любой из моих доводов.

:lol::lol::lol:
Сидорова жжот
Две вещи действительно бесконечны: Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной у меня есть некоторые сомнения (c) А.Эйнштейн  
RU аФон+ #22.11.2007 01:38
+
-
edit
 

аФон+

опытный

Naturalist>> Поэтому я и добиваюсь слов о доказательствах о посадке на склон. аФон прочитал у НАСА цифру 10 градусов ограничения на взлет и уцепился. Одного он не понимает, что 10 градусов, это ограничение на взлет реально летавших на Луну ЛМ. А в случае "аферы", "аферисты" могли себе смело нарисовать и 15 градусов и 25, да хоть 90. Бумага все стерпит. Да к тому же, зачем "аферистам" сообщать такие подробности? Чтобы их быстрее поймали? Короче, №4 рулит

Давайте сначала разгребем кашу в ваших мозгах.
1. 12 градусов - это ограничение на угол посадки, а не на взлет. Садится можно и на большие наклоны, но без билотов, там перегрузки будут выше, да и перевернуться можно начиная с некоторых углов
2. Нарисовать аферисты ничего не могли, тогда инженеры, которые разрабатывали ЛМ удивились бы, чего это врет НАСА, зачем?

Теперь про доказательства
Блокирование съемок Луны с высоким разрешением, да просто с метровым, говорит о том, что такая съемка уже опасна для аферы, значит ЛМ сидят несколько не там и не так, как по версии НАСА.
Ну а о том, что отсутствие съемок 40 лет - это именно БЛОКАДА, нам говорит столь любимая Вами бритва Оккама
 
PL Дядюшка ВB. #22.11.2007 01:40
+
-
edit
 

Дядюшка ВB.

опытный

аФон> Садится можно и на большие наклоны, но без билотов, там перегрузки будут выше, да и перевернуться можно начиная с некоторых углов

А ну ка объясните как нам аФон - как это наклон влияет на перегрузки при посадке?
Две вещи действительно бесконечны: Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной у меня есть некоторые сомнения (c) А.Эйнштейн  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Sidorov

опытный

Naturalist:
"Конспирологи по определению не дружат с бритвой Оккама. Они боятся брать ее в руки, наверное боятся порезаться. Простых путей они не ищут."

Да, известный приёмчик потомственных "логиков" с одесского Привоза - взять и перевернуть всё шиворот на выворот... не только украсть у тебя кошелёк - но ещё и обвинить тебя же в воровстве.

Бритва Оккама как раз прямо указывает на американский подлог! -->
- если США надо было всего лишь показать своё первенство на Луне, то проще всего это было сделать НА ЗЕМЛЕ, никуда вообще и не летая...

Особенно в условиях отсутствия реальной конкуренции со стороны СССР, т.к. МЫ НИКОГДА НЕ МОГЛИ поcлать своего человека на Луну.

А БЫЛА ЛИ ЛУННАЯ ГОНКА?
Из тех, кто активно верит в астронавтов на Луне, не все только лишь болваны... далее смотри постулат Сидорова  
1 5 6 7 8 9 10 11

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru