Читая "Дуэль"

 
1 4 5 6 7 8 33
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Юрий:Высшее выражение власти народа - референдум, другой власти кроме власти народа в РФ нет, значит, референдум - высшее выражение власти в РФ.
Если бы существовал закон, по которому референдуму нельзя было бы чего-либо сделать, то этот закон имел бы власть над референдумом, но в ст.3.3 четко написано, что над референдумом ничто власти не имеет и значит такого закона нет.
И конечно, там не написано, что референдум может, потому что он может все.
Короче, та написано:
Глава 1: референдум может все.
Глава 9: президент и т.д. могут менять Конституцию.
Конечно, они не стали повторять в Гл.9, что референдум может менять Конституцию, ведь они уже написали об этом в Гл.1.

А вот тут то мы Вас, батенька и попгавим :)

Федеральный конституционный закон Российской Федерации от 28 июня 2004 г. N 5-ФКЗ "О референдуме Российской Федерации" — Российская Газета

Федеральный конституционный закон Российской Федерации от 28 июня 2004 г. N 5-ФКЗ "О референдуме Российской Федерации"

// www.rg.ru
 


Почитай ст.6 п.5. "вопросы, которые НЕ МОГУТ выноситься на референдум". А еще в ст.6 есть п.6.
"6. Вопрос, выносимый на референдум, не должен противоречить Конституции Российской Федерации, ограничивать, отменять или умалять общепризнанные права и свободы человека и гражданина, конституционные гарантии реализации таких прав и свобод"

Конституция у нас (цитировать не буду) ст.ст.45-50 гарантирует гражданину право на судебное рабирательство, юридическую помощь, пересмотр дела в суде и т.д. Короче, без определенной СУДЕБНОЙ процедуры гражданин виновным призван быть не может.

Посему НЕ МОГУТ выноситься на референдум положения, которое СИЕ отменяют. Доходит? :)
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  

Bell

аксакал
★★☆
Юра, вопрос на засыпку.
Допустим завтра принимают мухинский закон и пр.
В марте выборы, Путин 100% уходит с поста президента.
Проводят типа этот референдум.
Посадят Путина или наградят? ;)
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  

Yuriy

ограниченный
★★★
Думаю, наградят.
Тель-авизор хорошо работает!
 

Bell

аксакал
★★☆
Так и я об этом.
Зомбоящик - работает безотказно.
А ваш закон - обломается ;)

Кстати, Юра, а чем вас там не устраивает нынешнее законодательство? Разве по нему нельзя привлечь президента и пр. к ответственности?
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  
Это сообщение редактировалось 07.12.2007 в 15:34

Bell

аксакал
★★☆
Yuriy> Тель-авизор хорошо работает!
Неужели и тут евреи?!... :o
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  

korneyy

координатор
★★☆
Bell> Кстати, Юра, а чем вас там не устраивает нынешнее законодательство? Разве по нему нельзя привлечь президента и пр. к ответственности?

Да можно. И процедура прописана. Только там конкретика нужна.
А тут всех и сразу. Оптом дешевле :)
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  

Bell

аксакал
★★☆
Yuriy> Мухина очень уважают академики, генералы, Герои Советского Союза и т.д.
А можно кратенький такой списочек:
- такой-то академик уважает Мухина, с ссылочко или цитатой
- такой-то генерал уважает Мухина, с ссылочко или цитатой
- такой-то Герои Советского Союза уважает Мухина, с ссылочко или цитатой

И еще списочек академиков, генералов и Героев Советского Союза, самолично приславших статьи в Дуэль.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  

Yuriy

ограниченный
★★★
korneyy
Конституция у нас (цитировать не буду) ст.ст.45-50 гарантирует гражданину право на судебное рабирательство, юридическую помощь, пересмотр дела в суде и т.д. Короче, без определенной СУДЕБНОЙ процедуры гражданин виновным призван быть не может.
 
Да, совершенно правильно. Мухин ведь не хотел, чтоб его закон запретили принимать, вот он и придумал: ПО ЗАКОНУ О СУДЕ НАРОДА ПРЕЗИДЕНТ И ДЕПУТАТЫ МОГУТ СЕСТЬ ТОЛЬКО ПО СУДУ (статья 4 - "...совершается судом..."), ПОСЛЕ СУДЕБНОГО РАЗБИРАТЕЛЬСТВА (описанного 4-7), ИМЕЯ ПРАВО НА ЮДРИДИЧЕСКУ ПОМОЩЬ В ПОЛНОМ СООТВЕТСВИИИ СТ.СТ.45-50 КОНСТИТУЦИИ.

Статья 47

1. Никто не может быть лишен права на рассмотрение его дела в том суде и тем судьей, к подсудности которых оно отнесено законом.
 
Дело президента и депутатов относится к подсудности Суда Народа, они не могут быть лишены права судиться на Суде Народа.
2. Обвиняемый в совершении преступления имеет право на рассмотрение его дела судом с участием присяжных заседателей в случаях, предусмотренных федеральным законом.
 
Федеральным законом "о Суде Народа" будет предусотрено рассмотрение дела судом с участием в качестве присяжных всех желающих.
Статья 48

1. Каждому гарантируется право на получение квалифицированной юридической помощи. В случаях, предусмотренных законом, юридическая помощь оказывается бесплатно.
 
Будет им и юридическая помощь.
2. Каждый задержанный, заключенный под стражу, обвиняемый в совершении преступления имеет право пользоваться помощью адвоката (защитника) с момента соответственно задержания, заключения под стражу или предъявления обвинения.
 
Задержанные власти будут иметь право на адвоката.
Статья 49

1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
 
Президент и депутаты будут считаться невиновными, пока их виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом "о Суде Народа" порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда Народа.
2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.
 
Президент и депутаты не обязаны доказывать свою невиновность.
3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.
 
Сомнений при Суде Народа быть не может.
Статья 50

1. Никто не может быть повторно осужден за одно и то же преступление.
 
Президент и депутаты не могут быть осуждены повторно.
2. При осуществлении правосудия не допускается использование доказательств, полученных с нарушением федерального закона.
 
При осуществлении правосудия не допускается использование доказательств, полученных с нарушением федерального закона "о Суде Народа"
3. Каждый осужденный за преступление имеет право на пересмотр приговора вышестоящим судом в порядке, установленном федеральным законом, а также право просить о помиловании или смягчении наказания.
 
Вышестоящего по отношению к суду Народа суда нет.
 
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Юра!

Это перлы твоего "закона"?

Статья 2. Ухудшение жизни народа без веских причин является преступлением против народа, улучшение жизни - подвиг.
Статья 3. По данному Закону (статья 2) Президент и все без исключения члены Федерального Собрания РФ объявляются преступниками или героями в зависимости от результатов своего правления.
Статья 7. Если более половины зарегистрированных избирателей решат: "Заслуживает наказания", то бывший Президент после выборов нового Президента и все члены бывшего Федерального Собрания после выборов в Государственную Думу объявляются преступниками
Статья 8. Преступник-Президент и преступники-депутаты Государственной Думы в течение двух недель после вступления новой власти в свои права арестовываются органами МВД и помещаются в места заключения на срок, равный их фактическому сроку пребывания в осужденном органе власти.
Члены Совета Федерации отбывают наказание после своих перевыборов в регионах

И где тут судебное разбирательство и судебная защита? В "течение двух недель арестовываются органами МВД и перемещаются в места заключения". Это суд ? :)

Я балдею дорогая редакция. :(

Почитай уголовный кодекс:
Статья 3. Принцип законности
1. Преступность деяния, а также его наказуемость и иные уголовно-правовые последствия определяются ТОЛЬКО (выделил я) настоящим Кодексом."
Все Ваши попытки изобрести какую-то "народную ответственность" вне рамок УК НЕЗАКОННЫ Далее до кучи
"Статья 11. Действие уголовного закона в отношении лиц, совершивших преступление на территории Российской Федерации
1. Лицо, совершившее преступление на территории Российской Федерации, подлежит уголовной ответственности по настоящему Кодексу"
"Статья 14. Понятие преступления
1. Преступлением признается виновно совершенное общественно опасное деяние, ЗАПРЕЩЕННОЕ НАСТОЯЩИМ КОДЕКСОМ (выделил я) под угрозой наказания

Вся эта бяка (имею ввиду "закон") ВНЕ РАМОК УК и УПК есть юридическая фикция.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  

Yuriy

ограниченный
★★★
Bell
А можно кратенький такой списочек:
- такой-то академик уважает Мухина, с ссылочко или цитатой
- такой-то генерал уважает Мухина, с ссылочко или цитатой
- такой-то Герои Советского Союза уважает Мухина, с ссылочко или цитатой

И еще списочек академиков, генералов и Героев Советского Союза, самолично приславших статьи в Дуэль.
 
Если они прислали письма в "Дуэль", значит уважают газету и ее главного редактора.
Академик и генерал: Олег Семенович Шенин - член Российской Академии Космонавтики и Международной академии информатизации.
Хотите генерала? Вот, Макашов Альберт Михайлович:


А вот и Герои печатаются:
А.А. ЩЕРБАКОВ,
Герой Советского Союза

Попов К.И., подполковник* Герой Советского Союза

korneyy
Да можно. И процедура прописана. Только там конкретика нужна.
А тут всех и сразу. Оптом дешевле
 
В Законе тоже процедура прописана. А по текущему законодательству судить президента и депутатов за потерю доверия народа нельзя.

Bell
Так и я об этом.
Зомбоящик - работает безотказно.
А ваш закон - обломается

Кстати, Юра, а чем вас там не устраивает нынешнее законодательство? Разве по нему нельзя привлечь президента и пр. к ответственности?
 
Ну, так Путин гнал нефть на Запад, зазомбировал насление, а как быть с этим?
ВНЕШНИЙ ДОЛГ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
2001 2002 2003 2004 2005 2006
161,4 150,8 152,0 185,7 214,5 258,4 млрд $
И отдавать придется, потому что боеголовки он тоже порезал (в 2.1 раза за 7 лет, Ельцин в 1.6 за 9).
А тут нефть и кончится.
Жизнь народа резко ухудшится.
Захочет преемник сидеть за то, что натворил Путин?
Нет, и он по всем каналам телевиденья будет объяснять, что виноват не он. Ему надо, чтобы как можно больше народа поставили "виновен" Путину, ведь тот, кто считает виновным Путина, понимает, что виноват не преемник.
Ведь Путину никакой суд не грозил, ему только поднять рейтинг надо было, и тем не менее он повесил всех собак на Ельцина, потому что толькона фоне Ельцина он может выглядеть хорошо, и то пришлось соврать, что дескать при Ельцине олигархат был, а он разогнал (на самом деле при Ельцине было 7 миллиардеров, а сейчас 53).
(Впрочем, до ухода Путина Закон вряд-ли примут, а если примут после то Путина судить по нему нельзя будет)

korneyy
И где тут судебное разбирательство и судебная защита? В "течение двух недель арестовываются органами МВД и перемещаются в места заключения". Это суд ?
 
Когда этот закон примут, эта процедура будет признана судом.
Вся эта бяка (имею ввиду "закон") ВНЕ РАМОК УК и УПК есть юридическая фикция.
 
УК принимается Думой.
Закон о суде народа - референдумом.
Выше референдума юридической силы нет, таким образом, он имеет приоритет над УК И УПК.
Если какая-либо процедура определяется Законом как суд, а УПК не как суд, то по ст.3.3 правильным является определения Закона "о Суде Народа".
Так что не надо приводить противоречия Закона с тем, что напринимала Дума. Когда его примут, он будет принят высшим выражением власти, а если понаписанное депутатами будет иметь с ним противоречие, то по ст.3.3 это будут проблемы понаписанного депутатами, и приводить в соответсвие надо будет его, а не Закон.
 
Это сообщение редактировалось 07.12.2007 в 16:44

korneyy

координатор
★★☆
Юрий!

Ты читать умеешь? Я тебе цитировал "Закон о референдуме".

Еше раз"ст.6.п 6. Вопрос, выносимый на референдум, не должен противоречить Конституции Российской Федерации, ограничивать, отменять или умалять общепризнанные права и свободы человека и гражданина, конституционные гарантии реализации таких прав и свобод"

Арест и доставка ментами до зоны это не СУДЕБНАЯ ПРОЦЕДУРА. Можно требовать суда, к примеру, над "бандой Путина". Но нельзя ее отправить в тюрьму опросом, референдумом, интернет-голосованием или криками на вече. До тебя доходит? :)
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  

Bell

аксакал
★★☆
Yuriy> Если они прислали письма в "Дуэль", значит уважают газету и ее главного редактора.
Это далеко не факт. Может статься, что просто все менее одиозные газеты отказались такое печатать. И я например могу совершенно не уважать и даже вообще не знать редактора Московского комсомольца, но отправить туда статью просто с расчетом на тираж. Например.

Yuriy> Академик и генерал: Олег Семенович Шенин - член Российской Академии Космонавтики и Международной академии информатизации.
Указанные академии очень условные, генерал - не признак ума и вообще он уважаем в достаточно узких кругах, мягко говоря. Хотя я к нему неплохо отношусь.

Yuriy> Хотите генерала? Вот, Макашов Альберт Михайлович:
Yuriy> газета "Дуэль" : политика экономика Россия поединок история цензура демократия борьба общество идея
Это вообще антисемит, ксенофоб, черносотенец и экстремист. Тюрьма по таким плачет. Печатать творчество такого кадра в своей газете - прямой путь попасть под закон об экстремизме ;)

Yuriy> А вот и Герои печатаются:
Yuriy> А.А. ЩЕРБАКОВ,
Yuriy> Герой Советского Союза
Бедный дедушка со старческими отклонениями сознания. Ярый сталинист у тому же. Жертва сталинской пропаганды то есть. Кудаж ему кроме Дуэли писать? В Российскую газету?

Yuriy> Попов К.И., подполковник* Герой Советского Союза
А он сам свою КНИГУ в Дуэль принес? Хотя конечно "как мы 3,14здили евреев" - прекрасная тема для Дуэли :)

Знаете, я что скажу - Гитлер тоже был кое-где очень уважаем, Геринг - генералом, а у Геббельса было ученое звание. Можно ли считать после этого уважаемой газету, которяая напечатает их откровения?
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  

Bell

аксакал
★★☆
Yuriy> Ну, так Путин гнал нефть на Запад, зазомбировал насление, а как быть с этим?
Доказывать в суде с необходимыми доказательствами и сажать, если хватит таковых. Толпа этого не знает и строго по вашему закону постановит наградить - закон не сработает, шельма уйдет от ответственности.

Yuriy> ВНЕШНИЙ ДОЛГ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Yuriy> 2001 2002 2003 2004 2005 2006
Yuriy> 161,4 150,8 152,0 185,7 214,5 258,4 млрд $
Это ложь. Опровергатели вынуждены сами лгать и подтасовывать факты, как известно.
Там в таблице указано, что государственный долг России за эти годы уменьшился с 127,5 до 71,3 млрд долл. За это полагается награждать ;)

Yuriy> И отдавать придется,
Отдавать придется тем, кто занимал, а не государству

Yuriy> потому что боеголовки он тоже порезал (в 2.1 раза за 7 лет, Ельцин в 1.6 за 9).
Никто ничего просто так не резал.
Ракеты сокращали по договору со штатами, обоюдно.
+ снятие с дежурства по причине окончания срока эксплуатации.

Yuriy> А тут нефть и кончится.
Yuriy> Жизнь народа резко ухудшится.
Путин-то тут причем? Он нефть кончит?

Yuriy> Захочет преемник сидеть за то, что натворил Путин?
Нет, он захочет свалить всю вину за ухудшение жизни из-за кончания нефти на кого-нибудь другого. На предшественника, например.

Yuriy> Нет, и он по всем каналам телевиденья будет объяснять, что виноват не он.
Угу. Замбировать значит по зомбоящику...
Ну-ну...

Yuriy> Ему надо, чтобы как можно больше народа поставили "виновен" Путину, ведь тот, кто считает виновным Путина, понимает, что виноват не преемник.
Зомбированные кролики все очень хорошо понимают, ктож спорит?

Yuriy> Ведь Путину никакой суд не грозил, ему только поднять рейтинг надо было, и тем не менее он повесил всех собак на Ельцина, потому что толькона фоне Ельцина он может выглядеть хорошо, и то пришлось соврать, что дескать при Ельцине олигархат был, а он разогнал
Ну это вы так думаете, а толпа, которая будет голосовать на референдуме - она как думает? Она вообще всегда только правильно думает?

Yuriy> (на самом деле при Ельцине было 7 миллиардеров, а сейчас 53).
А нищих? В среднем-то как? В среднем "уровень жизни населения" как изменился?

Yuriy> (Впрочем, до ухода Путина Закон вряд-ли примут, а если примут после то Путина судить по нему нельзя будет)
Опять осечка! Чтож делать?
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  
Это сообщение редактировалось 07.12.2007 в 17:48

Yuriy

ограниченный
★★★
korneyy
Еше раз"ст.6.п 6. Вопрос, выносимый на референдум, не должен противоречить Конституции Российской Федерации
 
Нигде не противоречит.
, ограничивать, отменять или умалять общепризнанные права и свободы человека и гражданина, конституционные гарантии реализации таких прав и свобод"
 
Нигде не ограничивает.
Арест и доставка ментами до зоны это не СУДЕБНАЯ ПРОЦЕДУРА.
 
Сейчас нет. Вот и придлагает РЕФЕРЕНДУМОМ ОБЪЯВИТЬ, ЧТО ТАКАЯ ПРОЦЕДУРА ЯВЛЯЕТСЯ СУДОМ.
Это противоречит Конституции? Нет, там нигде не написано, что судом не может являться такая процедура не может быть судом.
Bell
Это далеко не факт. Может статься, что просто все менее одиозные газеты отказались такое печатать.
 
Таких уважаемых людей отказались печатать?
но отправить туда статью просто с расчетом на тираж. Например.
 
Ну, тираж-то у "Дуэли" неважный.
Бедный дедушка со старческими отклонениями сознания.
 
Вот видите: Дуэль уважают Герои Советского Союза, а не уважает - Белл, который комплекс неполноценности тешит тем, что называет Героев "дедушками с отклонениями".
А он сам свою КНИГУ в Дуэль принес?
 
Подпись стоит без ссылки на источник - значит сам.
Толпа этого не знает и строго по вашему закону постановит наградить - закон не сработает, шельма уйдет от ответственности.
 
НАГРАДИТ??? ЗА ТО, что пришлось горбатиться срочно создавать промышленность, не имея нефти?
Там в таблице указано, что государственный долг России
 
Не все ли равно какова доля государственного?
Путин-то тут причем? Он нефть кончит?
 
Надо было промышленность на нефтебаксы восстанавливать, а не зарабатывать популярность покупкой готовой продукции.
Она вообще всегда только правильно думает?
 
Она думает так, как внушает пропаганда обычно.
А нищих? В среднем-то как? В среднем "уровень жизни населения" как изменился?
 
Причем здесь уровень, общие доходы возросли меньше, чем доходы олигархов.
 
US Naturalist #07.12.2007 18:37
+
-
edit
 

Naturalist

аксакал

Юрий, вы считаете себя нормальным человеком?
 
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Юрий!

Тупим? Арест и этапирование = суду? :D Даже покойный судья Линч до такого не докатился (там кстати тоже имелась определенная процедура, а не только петля на шею). Суд предполагает состав как то: суд (не "народ"), обвинение и защиту. Присяжные даются только по определенным категориям дел по заявлению подсудимого. Права подсудимого (или подсудимых) , как и права лиц, участвующих в деле, четко определены. И подсудимый признается виновным только по ПРИГОВОРУ суда (такого, про который я написал, а не "народного" в твоем понимании). Это основополагающие принципы законности и прав человека.

Кстати, в Конституции не найдешь и тезиса, что сажание на кол это не судебная процедура. :)
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  

Bell

аксакал
★★☆
Yuriy> Таких уважаемых людей отказались печатать?
Может просто эти люди уважаемы в слишком узких кругах?

Yuriy> Ну, тираж-то у "Дуэли" неважный.
Может это просто говорит о масштабах уважения главреда этой газеты и пропагандируемых ею идей?

Yuriy> Вот видите: Дуэль уважают Герои Советского Союза, а не уважает - Белл, который комплекс неполноценности тешит тем, что называет Героев "дедушками с отклонениями".
Ну я же не написал "старого маразматика". Я очень вежливый человек, уважаю старость и былые заслуги времен Великой Отечественной.

Yuriy> Подпись стоит без ссылки на источник - значит сам.
Там есть ссылка на источник - рукопись книги. Но нет указания, что эту рукопись принесли в Дуэль для печати сами авторы.
Впрочем куда кроме Дуэли нести свои творения Героям Брежневского Союза, про то, "как мы 3,14здили евреев"?

Yuriy> НАГРАДИТ??? ЗА ТО, что пришлось горбатиться срочно создавать промышленность, не имея нефти?
Ну толпа-то не знает. Она-то думает, что дядя Вова - божья благодать.
И кстати, если стоять в своей нефти по колено - промышленность быстрее построится чтоли?

Yuriy> Не все ли равно какова доля государственного?
Нихрена себе! Конечно не все равно! Если вы займете в английском банке лимон фунтов государство совсем не обязано за вас их отдавать. А вы думали - наоборот?
Вот из таких кадров и рекрутируются опровергатели...

Yuriy> Надо было промышленность на нефтебаксы восстанавливать, а не зарабатывать популярность покупкой готовой продукции.
А я думал нефтебаксы в Стабфонде...

Yuriy> Она думает так, как внушает пропаганда обычно.
И этой толпе вы хотите дать право судить власть?

Yuriy> Причем здесь уровень, общие доходы возросли меньше, чем доходы олигархов.
А кто сказал, что страной правят олигархи? Я-то думал - банда путинских гэбистов. А олигархов равноудалили. Хотя конечно не совсем "равно", некоторых даже посадили, особо рвавшихся к власти, другие успели сбежать, третьи молчат в тряпочку.

И я не понял про "уважаемого многими" Гитлера, "генерала" Геринга и "доктора" Геббельса. Надо ли уже уважать газету, которая печатала присланные ими словоизлияния?

И тема пропаганды в законе не раскрыта...

Но главное - чтож вас в действующей конституции и УК не устраивает? По ним можно и привлеч, и посадить и наградить. Что там не так?
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  
+
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
Naturalist> Юрий, вы считаете себя нормальным человеком?
Все альтернативно одаренные считают себя нормальными, а остальных - нет. А все преступники - невинно осужденные.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
А еще у мухинского закона есть шикарная ст.9
Статья 9. Исполнение приговора может быть:
- отсрочено, если Президент или депутат Госдумы вновь избран, а у члена Совета Федерации не истекли полномочия в регионе;

Т.е. мухин "разрешил" правовую коллизию. "Народ" вынес думе вердикт "достойны наказания", но поскольку других партий нет, то опять избралась Ед.Россия. Имеем "парламент", который после срока деятельности, едет на нары. :) Чем-то напоминает "химию".
Вид наказания: условно-досрочное освобождение с обязательным привлечением к труду :lol::lol::lol:
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  

Yuriy

ограниченный
★★★
[quoet]Арест и этапирование = суду?[/quote]СЕЙЧАС НЕТ, Арест и этапирование =/= суду, СЕЙЧАС НЕТ, Арест и этапирование =/= суду, СЕЙЧАС НЕТ, Арест и этапирование =/= суду!!!!!!!
СКОЛЬКО ВАМ МОЖНО ПОВТОРЯТЬ?


3.1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
3.3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
 
Вы признаете, что:
1. Выражения власти народа выше референдума нет?
ДА/НЕТ
2. Другой власти кроме как от народа нет?
ДА/НЕТ
3. Выше референдума в РФ власти нет?
ДА/НЕТ
4. Если референдум власть признает что-либо чем-либо, то ничто кроме другого референдума не сможет объявить что это не так?
ДА/НЕТ
5. Если референдум признает описанную в Законе "о Суде Народа" процедуру судом, то ничто кроме референдума не сможет объявить, что это не так?
ДА/НЕТ
6. В Конституции РФ написано, что процедура суда не может быть такой, какая она описана в Законе:
ДА/НЕТ
7. Описанная процедура противоречит Конституции?
ДА/НЕТ
(Если противоречит, приведите ПРИМЕРЫ!)
8. Возможно ли вынесение ее на референдум?
ДА/НЕТ

Суд предполагает состав как то: суд (не "народ"), обвинение и защиту.
 
В Конституции нигде этого НЕ НАПИСАНО. Это написано в законах, принятых Думой. Закон "о Суде Народа" противоречит ИМ, А НЕ КОНСТИТУЦИИ. А нельзя выносить на референдум законы, противоречащие именно КОНСТИТУЦИИ. Значит, на референдум можно. А когда он будет принят референдумом, то ВОЗНИКНЕТ противоречие между ним и думским творчеством, по которому "Суд предполагает состав и т.д.". Т.к. Закон "о Суде Народа" принят референдумом, который имеет приоритет над решением Думы, то и формулировка Закона о том, что такое суд будет иметь приоритет над тем, что написала Дума.
И подсудимый признается виновным только по ПРИГОВОРУ суда (такого, про который я написал, а не "народного" в твоем понимании).
 
Это сейчас, а когда пройдет референдум то:
Закон, принятый Думой будет утверждать, что только по приговору суда, описанного Вами.
Закон, принятый референдумом будет утверждать, что еще и по приговору народного суда.
Закон, принятый референдумом имеет приоритет.

Кстати, в Конституции не найдешь и тезиса, что сажание на кол это не судебная процедура.
 
Следовательно, референдум с формульровкой "сожание на кол есть суд" не противречит Конституции. Следовательно, такой вопрос можно вынести на референдум.

Bell
Я очень вежливый человек, уважаю старость и былые заслуги времен Великой Отечественной.
 
В "Дуэли" печатается сотня ветеранов Великой Отечественной.
У газеты есть "заслуги времен Великой Отечественной": За Отвагу
Эту заслуга времен Великой Отечественной владелец подарил газете, следовательно, она ее имеет.
Но нет указания, что эту рукопись принесли в Дуэль для печати сами авторы.
 
Как тогда могли достать рукопиь, если она не опубликована?
Ну толпа-то не знает. Она-то думает, что дядя Вова - божья благодать.
 
Сидеть без станков - и не замечать?
И кстати, если стоять в своей нефти по колено - промышленность быстрее построится чтоли?
 
Если закупать станки а не класть в фонд - то быстрее.
Нихрена себе! Конечно не все равно!
 
Ни все ли равно президент сам набрал долгов или защитил интересы отечественных предпренимателей, так что они влезли по уши в долги?
А я думал нефтебаксы в Стабфонде...
 
И на то, что осталось - не в дело.
И этой толпе вы хотите дать право судить власть?
 
Да, потому что при этом невозможны ошибки.
Ошибка первого рода - "зазомбированный народ посадит хорошего" - невозможна. Если народ поддается зомбированию - то ЗА ЭТО президент сядет, за то что имея средства сделать народ не поддающиймся зомбежке этого не сделал.
Ошибка второго рода - "плохой президент зазомбирует народ, и тот его наградит" - тоже исключена. Следующей власти совершенно невыгодно представлять предыдущую хорошей - лучше предыдущую предстваить хуже, чтоб самим на ее фоне казаться красавцами (а с принятием Закона это им втройне станет нужней). Следовательно, следующая власть не даст СМИ команду отмазывать предыдущую, и не зазомбирует народ, что плохой президент - это хороший.
А главное - Закон "о Суде Народа" - единственный известный способ сделать так, чтобы власти стало НЕВЫГОДНО зобировать население.
В самом деле, вот поставим себя на место президента: "если я создам механизм управления общественным мнением, то какие я получу выгоды? Я могу понизить уровень жизни, и внушить народу, что повысил, но мне это не очень поможет, потому что как только я уйду СМИ сразу перестанут меня оправдывать, и внушение быстро пройдет. А вред мне будет: вдруг мой последователь устроит какой-нибудь кризис, с помощью машины управления общественным мнением он сможет убедить народ, что это я виноват и меня посадят. А если постараюсь как можно сильнее разрушить механизмы управления общественным мнением, так, что мой последователь не успеет восстановить, то и оклеветать меня у него не получится."
А кто сказал, что страной правят олигархи? Я-то думал - банда путинских гэбистов.
 
Они давно слились.
Но главное - чтож вас в действующей конституции и УК не устраивает? По ним можно и привлеч, и посадить и наградить. Что там не так?
 
По нему нельзя ПОСАДИТЬ ЗА УХУДШЕНИЕ ЖИЗНИ НАРОДА, если он совершено без нарушения законов.
 
+
-
edit
 

Naturalist

аксакал

Yuriy> Так и запишем:
Yuriy> Мухина уважают: Герои Советского Союза, академики, генералы и депутаты, члены Политбюро и др.
Yuriy> Мухина не уважают: "Naturalist" и др. форумные писаки.
Yuriy> Вы можете визжать, брызгать слюнями, топать ногами - но ваше мнение в глазах нормальных ничто по сравнению, скажем с мнением Героя Советского Союза.

Юрий, вы считаете себя нормальным человеком?
 
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Юрий, вы считаете себя нормальным человеком? (с) Фугу)

До Вас не доходит, что референдумом нельзя принимать ахинею? Нельзя отменить и подоходный налог (было бы процент как в Чечне на выборах). Нельзя признать "фальшивкой" высадку на луну (вон Сидоров бесится на соседней ветке и считает сколько процентов "не верит в лживую аферу) и многое другое.

Уважу Ваш пыл. По Пунктам.
1. Что такое "власть народа" ?
2. Есть. У прапора в армии власть есть, а подчиняется он лейтенанту.
3. Сами цитировали "Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы". Законодательство не делит "что круче".
4."Если референдум власть признает что-либо чем-либо, то ничто кроме другого референдума не сможет объявить что это не так?" (Юрий (С)). Сформулируйте четче.Если имеете в виду, что референдумом меня признают негром и я им буду, то нет.
5. Я писал про сажание на кол. Вы не поняли. :) Такой вопрос НЕ МОЖЕТ ВЫНОСИТЬСЯ на референдум.
6. Да, постил об этом выше.
7. Да, постил об этом выше. Чуть подробнее. Вы пишете в посте 133, что обвиняемые будут иметь право на защиту и юридическую помощь и что присяжными могут быть все желающие. В "законе" же у Вас "процедура": мент-зона. И это Вы считаете "судом" если о так обозвать в "законе".
8. НЕВОЗМОЖНА. Проект "закона" в ТАКОМ виде выносить нельзя.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Юрий!

Еще разок. Без юмора. Ваш закон писали не юристы. У Вас краеугольный камень "ухудшение жизни народа без видимой причины". Формулировка юридически некорректная. В любом федеральном законе есть статья "основные принципы и понятия". Надо определиться, что считать "ухудшением". Падение уровня жизни? Инфляцию? Цензуру в СМИ? Ступор в стране от проигрыша по футболу? Любое действие должно оцениваться ОБЪЕКТИВНО. Кража есть кража, оценивай это с объективной стороны хоть Сидоров, хоть Tico. А если Вася считает "ухудшение", а Петя "улучшение", то объективной оценки быть не может. Правовые нормы ВНЕ ОЦЕНОЧНЫХ КАТЕГОРИЙ. Иначе у Вас будет объективное вменение (если надо, то расскажу что за зверь).

Теперь, что такое "без видимых причин". Без расшифровки термина закон "висит". Неурожай "видимая причина"? А если обрушиться цена на нефть? Или бухнется доллар (к чему призывает Сидоров)? Или пандемия птичьего гриппа? Что считать "видимым".

Про "казни египетские" я вообще молчу. Меркадеров плодить на законодательном уровне? Это ВНЕ РАМОК правового поля.

На закусь нормативка:
"Закон о референдуме"
ст 7. Вопрос, выносимый на референдум, должен быть сформулирован таким образом, чтобы исключалась возможность его множественного толкования, чтобы на него можно было дать только однозначный ответ и чтобы исключалась неопределенность правовых последствий принятого на референдуме решения.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  
RU Старый #07.12.2007 22:02  @Yuriy#07.12.2007 15:09
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Yuriy> Думаю, наградят.
Yuriy> Тель-авизор хорошо работает!

Во-во. А если уйдёт с поста честный президент, кторый не станет использовать СМИ для оправдания себя и разрешит в СМИ своим противникам поливать себя грязью? Что тогда?

И в итоге к чему приведёт ваш закон? К тому что будут сажать честных порядочных людей, а негодяи и проходимцы будут ходить в героях. За это борется Мухин? Я то знаю что да. А вы как думаете?
Старый Ламер  
RU Старый #07.12.2007 22:10
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
А мне нравится какие у Юрасика "академики". Академики самозваных академий в которых они назначают академиками сами себя.
А какого рода войск генерал Шенин? Чем он командовал?
Старый Ламер  
1 4 5 6 7 8 33

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru