[image]

Читая "Дуэль"

 
1 6 7 8 9 10 33

Yuriy

ограниченный
★★★

Суд по чеченским делам именно и определяет, были ли убитые вне закона. Если были - то солдат не наказывают.
D.Vinitski
Нельзя вносить законопроекты, противоречащие конституции и нарушающие права граждан.
 
Вы только сейчас догадались?
Naturalist
Юрий, вы хотите стать палачем врага народа?
 
По суду.
korneyy
И вообще уголовное наказание - исключительная компетенция государства. Это первый курс юрфака. Предмет называется "теория государства и права". Частные лица НЕ МОГУТ этим заниматься.
 
А как государство осуществляет свои права? Назначая уполномоченых, в данном случае - всех.
Юра не понимает что принимать надо не один его закон, а менять пару разделов конституции плюс законы "О статусе депутов", "О статусе президента", "О конституционных гарантиях бывшему президенту", "О референдуме", "О конституционном суде", УК, УПК, ИТК и пр., и пр., и пр. Потому что все работает СИСТЕМНО. Поэтому и менять придется "систему", т.е. от фундамента.
 
Констутуцию менять не надо, а остальную СИСТЕМУ МЕНЯТЬ НАДО, это я Вам тут две страницы доказываю.

Закон не противоречит Конституции.
Статья 20

1. Каждый имеет право на жизнь.
2. Смертная казнь впредь до ее отмены может устанавливаться федеральным законом в качестве исключительной меры наказания за особо тяжкие преступления против жизни при предоставлении обвиняемому права на рассмотрение его дела судом с участием присяжных заседателей.
 
Отмена смертной казни введена Думой. Референдум имеет над решением Думы приоритет, таким образом, он имеет право отменить отмену сметной казни.
Закон не противоречит Конституции, значит, может быть вынесен на референдум (то, что он противоречит другим законам не может быть поводом для запрета вынесения).
После принятия он будет иметь приоритет над всеми перечисленными законами. Те статьи в них, которые противоречат Закону "О Суде Народа" перестанут действовать (ст.3.3 Конституции), это и есть фактическое изменение их действия. Дума потом может привести их в соответсвие.
   
CZ D.Vinitski #08.12.2007 02:59
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Юрий, вы бредите.
   

korneyy

координатор
★★☆
Yuriy> Закон не противоречит Конституции, значит, может быть вынесен на референдум (то, что он противоречит другим законам не может быть поводом для запрета вынесения).

Еще раз и медленно. П р о т и в о р е ч и т. Читай ВСЮ Конституцию. Не по диагонали. Читай раздел 7.Лучше сразу
Статья 118
1. Правосудие в Российской Федерации осуществляется только судом.
2. Судебная власть осуществляется посредством конституционного, гражданского, административного и уголовного судопроизводства.
3. Судебная система Российской Федерации устанавливается Конституцией Российской Федерации и федеральным конституционным законом. Создание чрезвычайных судов не допускается.

Нет здесь "суда народа", "суда по чеченским делам" как и "божьего суда". А есть отсылка к КОНСТИТУЦИОННОМУ ЗАКОНУ. Он тоже есть. Читай:

http://law.rambler.ru/library/norubs/61865/index.html

Что непонятно, пиши. Разжую.
   
Это сообщение редактировалось 08.12.2007 в 09:53
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Дальше.

В статью 20-ю не лезь. Что такое "присяжный" ты не понимаешь. Это не человек, который "голосут бюллетнем". Это лицо, участвующее в судебном процессе. Т.е. он выбирается определенным образом и имеет определенные права и обязаности. Поподробнее тут:




Он ОБЯЗАТЕЛЬНО присутствует в судебном заседании. Поэтому чтобы назначит в присяжные всех желающих надо иметь БОЛЬШОЕ помещение. Без шуток. У нас назначение суда присяжных "висело" несколько лет по этой причине: в судах не было необходимых помещений для размещения 12 человек.
   
RU Старый #08.12.2007 15:36  @Yuriy#08.12.2007 01:28
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Yuriy> Бандитов в Чечне убивают, на спрашивая даже суд.

Вобщето вооружённый противник это несколько не то что подсудимый на суде. Вы не находите?
   

Yuriy

ограниченный
★★★

Итак, законом "О суде народа" вводится новое преступление. Критерий, по которому это деяние отностится именно к уголовным преступлениям - это мера накания, предусмотренная за его совершение - лишение свободы. А все преступления должны быть описаны в УК в соответсвии со ст.3 УК РФ. "Мужественный" юрист-патриот считает, что раз в УК нет такого преступления, как "ухудшение жизни народа", то принимать закон "О суде народа" нельзя. Но УК является подчиненным документом по сравнению с законом "О Суде народа", который предполагается принять на референдуме (в соответсвиии со ст.83 Федерального конституционного закона N5-ФКЗ). Поэтому придется менять УК. После принятия закона "О суде народа" надо будет или ст.3 УК РФ дополнить, что существуют преступные деяния, не описываемые уголовным кодексом, или внести в кодекс соответсвующую статью про преступление против народа. Этим и займутся юристы, оставив в неприкосновенности четко выраженную на референдуме волю единственного источника власти:
"Если для реализации решения, принятого на референдуме, требуется издание нормативного правового акта, федеральный орган государственной власти, в компетенцию которого входит данный вопрос, обязан в течение 15 дней со дня вступления в силу решения, принятого на референдуме, определить срок подготовки этого нормативного правового акта, который не должен превышать три месяца о дня принятия решения на референдуме".(ст.83N5-ФКЗ)
А юристам останется откозырять хозяину - единственному источнику власти и приняться за рутинную бумажную работу - согласовывать с законом "о суде народа" Уголовный кодекс и пр., если в том будет необходимость.

Следует отметить, что положение о том, что народ России является единтвенны иточником власти - это фундаментальное положение и записано оно в первой главе конституции, имеющейназвание "ОСНОВЫ конституционного строя". Почему но это необходио обратить внимание? По той простой причине, чтобы не перепутать с правами человека и гражданина, которые хоть и должны охраняться государством, но, тем не менее, в силу необходимости могут быть ограничены:
"Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства."(ст.55 Конституции РФ)
   

Yuriy

ограниченный
★★★

korneyy
Статья 118
1. Правосудие в Российской Федерации осуществляется только судом.
 
Президент и депутаты по закону "о Суде Народа" могут быть осуждены только судом.
2. Судебная власть осуществляется посредством конституционного, гражданского, административного и уголовного судопроизводства.
 
Президент и депутаты по закону "о Суде Народа" судятся уголовным судом.
3. Судебная система Российской Федерации устанавливается Конституцией Российской Федерации и федеральным конституционным законом. Создание чрезвычайных судов не допускается.
 
По закону "о суде народа" суд над президентом и депутатами проводится в соответсвии с федеральным законом "О судебной системе РФ".
Он ОБЯЗАТЕЛЬНО присутствует в судебном заседании.
 
В Конституции этого нет.
Это требование к присяжному определяется законом "о судебной системе".
Закон "о Суде Народа" не противоречит Конституции. Он противоречит федеральному закону.
Запрещено выносить на референдум только вопросы, противоречащие Конституции, если выносимый на референдум вопрос противоречит закону - горе тому закону (ст.83 N5-ФКЗ)

Старый
Вобщето вооружённый противник это несколько не то что подсудимый на суде. Вы не находите?
 
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции)
   
CZ D.Vinitski #08.12.2007 16:25
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Юра ! Вы вменяемы?

Еще раз ст.18 Коституции
2. Судебная власть осуществляется посредством конституционного, гражданского, административного и уголовного судопроизводства.

Еще раз (в зал: до пациента доходит не с первого раза :) ) здесь НЕТ "СУДА НАРОДА".


Yuriy> Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).

Кра-са-ва! :lol: :lol: :lol:

Юра! По закону "Об авторских и смежных правах" прошу Вашего разрешения как правообладателя на использование. :)
Готов решить материальную сторону дела.
   
PL Дядюшка ВB. #08.12.2007 16:46
+
-
edit
 

Дядюшка ВB.

опытный

Юрочка - вы откуда такую лютую анашу достаёте?
   
RU korneyy #08.12.2007 16:50  @Дядюшка ВB.#08.12.2007 16:46
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Д.В.> Юрочка - вы откуда такую лютую анашу достаёте?

Дядюшка и не надейтесь. Это только по спецталонам для "свидетелей Козерога".
   
RU Старый #08.12.2007 17:06  @Yuriy#08.12.2007 16:15
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Yuriy> Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции)

Ну вот. А вы о какомто суде...

Так всётаки к чему вы вспомнили чеченских боевиков? Вы не делаете разницы между подсудимым в суде и вооружённым противником?

И както вы не ответили: вы понимаете что введение вашего "Закона" приведёт к тому что честные политики окажутся в тюрьме а негодяи и проходимцы всегда будут победителями?
   

Yuriy

ограниченный
★★★

korneyy

Еще раз ст.18 Коституции
2. Судебная власть осуществляется посредством конституционного, гражданского, административного и уголовного судопроизводства.

Еще раз (в зал: до пациента доходит не с первого раза ) здесь НЕТ "СУДА НАРОДА".
 
ЕЩЕ РАЗ: СУД НАРОДА ВХОДИТ В ЭТОТ СПИСОК КАК И ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ УГОЛОВНЫЕ СУДЫ.
По закону "Об авторских и смежных правах" прошу Вашего разрешения как правообладателя на использование.
 
Конституцию писал не я, а какой-то немец.
   
CZ D.Vinitski #08.12.2007 17:57
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Это безнадёжно.
   

Yuriy

ограниченный
★★★

Старый
Ну вот. А вы о какомто суде...

Так всётаки к чему вы вспомнили чеченских боевиков? Вы не делаете разницы между подсудимым в суде и вооружённым противником?
 
Я ее только что изложил.
И както вы не ответили: вы понимаете что введение вашего "Закона" приведёт к тому что честные политики окажутся в тюрьме а негодяи и проходимцы всегда будут победителями?
 
Объясните, каким образом честный политик умудрится получит большинство голосов "ДОСТОИН НАКАЗАНИЯ"?
Как нечестный умудрится их не получить?
   
CZ D.Vinitski #08.12.2007 18:00
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
С вами бесполезно говорить.
Вы, голубчик, олигофрен, знаете, что это значит?

Или знаете хотя бы цитату7

Ваша деятельность попадает под определение " Призыва к внесудебным расправам и свержению конституционного строя".
Но дуракам закон не писан, да и у нас, во век веков, нету спроса с дураков...
   
PL Дядюшка ВB. #08.12.2007 18:35  @korneyy#08.12.2007 16:50
+
-
edit
 

Дядюшка ВB.

опытный

Д.В.>> Юрочка - вы откуда такую лютую анашу достаёте?
korneyy> Дядюшка и не надейтесь. Это только по спецталонам для "свидетелей Козерога".

Блин - так я по знаку зодиака козерог :) Может дадут?
   

Yuriy

ограниченный
★★★

Я призываю к тому, чтобы президента и депутатов могли НАКАЗЫВАТТЬ ТОЛЬКО ПО СУДУ В СООТВЕТСВИИ С КОНСТИТЦИЕЙ, УПК, УК, ЗАКОНОМ "О CУДЕБОЙ СИСТЕМЕ РФ" и др.
Я призываю вносить поправки в Конституцию ТОЛЬКО ЗАКОННЫМ ПУТЕМ.

Цель Армии Воли Народа - ВСЕМИ ПУТЯМИ ПРЕПЯТСТВОВАТЬ СВЕРЖЕНИЮ КОНСТИТУЦИОННОГО СТРОЯ.



Еще раз: свержение конституционного строя - ИЗМЕНЕНИЕ КОНСТИТУЦИИ НЕ ПРЕДУСМОТРЕННЫМ В КОНСТИТУЦИИ РФ ПУТЕМ. Изменение Конституции конституционным путем - не преступление, а кампания референдума:
7) кампания референдума - деятельность по подготовке и проведению референдума, осуществляемая в период со дня регистрации инициативной группы по проведению референдума либо со дня официального опубликования решения о назначении всенародного голосования по проекту новой Конституции Российской Федерации либо со дня официального опубликования решения о назначении референдума по проекту нормативного акта или вопросу референдума, вынесенным на референдум в соответствии с международным договором Российской Федерации, до дня представления Центральной избирательной комиссией Российской Федерации палатам Федерального Собрания Российской Федерации отчета о расходовании средств федерального бюджета, выделенных на подготовку и проведение референдума, либо до дня прекращения процедур по реализации инициативы проведения референдума по основаниям, предусмотренным настоящим Федеральным конституционным законом;
 



Внеудебная расправа - расправа без суда. Посадка по Закону "о Суде Народа" будет по решению уголовного Суда, с защитником (и всем остальным, предусмотренным Конституцией), в полном соответсвии с УК, УПК, законом "о судебной системе" и т.д.
   
CZ D.Vinitski #08.12.2007 18:56
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Объясните уважаемой публике, чем вас не устраивает нынешнее праовое поле? Желанием выпендрится, рассуждая о непонятных вам категориях? Ну мы смеёмся, а вам-то что?
   

Yuriy

ограниченный
★★★

Не устраивает тем, что не предусматривает наказания за плохое управление государством.
   
CZ D.Vinitski #08.12.2007 19:04
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
И вам сразу полегчает? По вашему, в том что вы так живёте, виноваты "эти"? И как это другие государства обходятся без таких изысков?
Надо же, тоеретик патизанского движения и терроризма :)
   

Yuriy

ограниченный
★★★

Если за плохое управление будет наказание (в соотвествии с российским законодательством), то управление станет лучше, не так ли?
Мое желание, чтоб управление государства, в котором я живу, было лучше, Вам кажется противоестественным?
   
CZ D.Vinitski #08.12.2007 19:08
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Мне представляется, что нынешнее государство вполне пргодно для жизни. если бы только избиратели не положили на свою ответственность перед самими собой и обществом, оно бы сносно работало.
   
PL Дядюшка ВB. #08.12.2007 19:09
+
-
edit
 

Дядюшка ВB.

опытный

Юрий> Не устраивает тем, что не предусматривает наказания за плохое управление государством.
Плохое для кого? Ибо что плохо для одного - то хорошо для другого.
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Выше референдума юридической силы нет, таким образом, он имеет приоритет над УК И УПК.
Если какая-либо процедура определяется Законом как суд, а УПК не как суд, то по ст.3.3 правильным является определения Закона "о Суде Народа".

Внеудебная расправа - расправа без суда. Посадка по Закону "о Суде Народа" будет по решению уголовного Суда, с защитником (и всем остальным, предусмотренным Конституцией), в полном соответсвии с УК, УПК, законом "о судебной системе" и т.д.

Это два Юркиных поста. Найдите десять отличий :)
   
1 6 7 8 9 10 33

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru