Serg Ivanov
инфо
инструменты
hsm
pokos
hcube
Victor Orlov
Бяка
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/1247591-0002-001-pervyj-iskusstvennyj-sputnik-zemli.png)
Испытания космического бомбардировщика
Теги:
Данил> Я пытаюсь развивать гипотезу о том, что простая покраска самолета может снизить его чувствительность к лазеру не в разы даже, а более чем на порядок.
Данил> При чем здесь "идиотизм разработчиков" не понял, если честно.
Тем более, что такая покраска давно разработана для носителей ЯО и используется. Защита от светового/теплового импулься своего ЯО.
Можно посчитать какой был импульс от мамы Кузьмы и какой будет от того лазера на 300км...
А если уж защищать стартующие с ЯО МБР-то сам бог велел ЗУР с ЯБЧ использовать, интересно как среагирует оптика на ослепляющий ЯВ между МБР и лазером?
Данил> При чем здесь "идиотизм разработчиков" не понял, если честно.
Тем более, что такая покраска давно разработана для носителей ЯО и используется. Защита от светового/теплового импулься своего ЯО.
Можно посчитать какой был импульс от мамы Кузьмы и какой будет от того лазера на 300км...
А если уж защищать стартующие с ЯО МБР-то сам бог велел ЗУР с ЯБЧ использовать, интересно как среагирует оптика на ослепляющий ЯВ между МБР и лазером?
Это сообщение редактировалось 13.12.2007 в 11:17
hsm>> Ээ? В смысле? Сбивать конечно-же. 
Данил> Чем? Лазером?
Конечно.
hsm>> Или Вы пытаетесь развиваеть гипотезу "о неизлечимом идиотизме разработчиков"?
Данил> Я пытаюсь развивать гипотезу о том, что простая покраска самолета может снизить его чувствительность к лазеру не в разы даже, а более чем на порядок.
Данил> При чем здесь "идиотизм разработчиков" не понял, если честно.
Ну вот представьте - такой далекий от разработки боевых лазеров человек как Вы, прямо с ходу, затратив на размышления секунд десять (может быть даже пять) придумал гениальное в своей простоте решение - покрыть объект атаки отражающим покрытием. Если подумать еще чуть-чуть то станет очевидно что отражающим покрытием надо защищать МБР, в первую очередь, что вообще лишит смысла обсуждаемый сабж. Как Вы думаете при каких условиях эта гениальная мысль не могла прийти в голову людям живущим этой темой не один десяток лет? Я думаю их "неизлечимый идиотизм" это наиболее мягкая формулировка. Я не верю что они идиоты, скорее заблуждаетесь Вы, если немного почитать о боевых лазерах это станет очевидным.
Данил> Чем? Лазером?
Конечно.
hsm>> Или Вы пытаетесь развиваеть гипотезу "о неизлечимом идиотизме разработчиков"?
Данил> Я пытаюсь развивать гипотезу о том, что простая покраска самолета может снизить его чувствительность к лазеру не в разы даже, а более чем на порядок.
Данил> При чем здесь "идиотизм разработчиков" не понял, если честно.
Ну вот представьте - такой далекий от разработки боевых лазеров человек как Вы, прямо с ходу, затратив на размышления секунд десять (может быть даже пять) придумал гениальное в своей простоте решение - покрыть объект атаки отражающим покрытием. Если подумать еще чуть-чуть то станет очевидно что отражающим покрытием надо защищать МБР, в первую очередь, что вообще лишит смысла обсуждаемый сабж. Как Вы думаете при каких условиях эта гениальная мысль не могла прийти в голову людям живущим этой темой не один десяток лет? Я думаю их "неизлечимый идиотизм" это наиболее мягкая формулировка. Я не верю что они идиоты, скорее заблуждаетесь Вы, если немного почитать о боевых лазерах это станет очевидным.
hsm> Ну вот представьте - такой далекий от разработки боевых лазеров человек как Вы, прямо с ходу, затратив на размышления секунд десять (может быть даже пять) придумал гениальное в своей простоте решение - покрыть объект атаки отражающим покрытием. Если подумать еще чуть-чуть то станет очевидно что отражающим покрытием надо защищать МБР, в первую очередь, что вообще лишит смысла обсуждаемый сабж. Как Вы думаете при каких условиях эта гениальная мысль не могла прийти в голову людям живущим этой темой не один десяток лет? Я думаю их "неизлечимый идиотизм" это наиболее мягкая формулировка. Я не верю что они идиоты, скорее заблуждаетесь Вы, если немного почитать о боевых лазерах это станет очевидным.
А если почитать немного побольше о боевых лазерах, то станет опять отнюдь не очевидным.
Разработчики - не идиоты. Это- дальний поиск, который неизвестно чем закончится. Есть деньги - можно чего угодно ковырять.
Нету-можно подождать результатов, бо начало развертывания не утаиш. Так было всегда. От атомной бомбы, ракет с МИРВ и до шатла.
А если почитать немного побольше о боевых лазерах, то станет опять отнюдь не очевидным.
Разработчики - не идиоты. Это- дальний поиск, который неизвестно чем закончится. Есть деньги - можно чего угодно ковырять.
Нету-можно подождать результатов, бо начало развертывания не утаиш. Так было всегда. От атомной бомбы, ракет с МИРВ и до шатла.
А ракету можно защищать например генератором дыма/аэрозоля в носовой части, включаемого при лазерном облучении от датчиков на поверхности. Процес поражения займет как минимум несколько секунд-можно успеть прикрыться.
Для предотвращения возгорания и разрушения от вспышки взрыва бомбардировщик Ту-95 был выкрашен светоотражающий краской.
Экипажем самолета командовал майор А.Е. Дурновцев. После испытания он получил звание Героя СССР и повышение до подполковника. Бомба отделилась на высоте 10 500 м и снижалась на замедляющем парашюте до 4000 м. За время падения самолет успел удалиться на относительно безопасное расстояние в 40-50 км.
Океан энергии расплавил, испарил землю и скалы на многие километры вокруг: одна килотонна тротилового эквивалента составляет 4.2*1012 Дж, т.о. выделившаяся во время взрыва энергия равняется: 50 000 кт * 4.2*1012 = 2*1017 джоулей. Учитывая время, за которое она выделилась (сотни наносекунд) получаем мощность порядка 5*1021 кВт. Эта цифра уже может сравниться с выходом Солнца - около 1% от мощности излучения светила, равной 4*1023 кВт.
Примерно половина всей энергии выходит в виде ударной волны, остальное - световое излучение, на долю проникающей радиации (гамма-лучей и нейтронов) приходится не более 5%.
Площадь сферы радиусом 40км составляет 2*1014см2
При выходе 45% в виде светового излучения получается на поверхности этой сферы 470Дж/см2
Или 4,7МДж/м2 – самолет выдержал легко. Вряд ли на 300км удастся получить лазерное пятно меньше 1м2. Т.е. время фокусировки на одном месте конструкции для мегаватного лазера должно быть никак не меньше 5-10 сек для разрушения. Вполне можно так или иначе защититься.
Экипажем самолета командовал майор А.Е. Дурновцев. После испытания он получил звание Героя СССР и повышение до подполковника. Бомба отделилась на высоте 10 500 м и снижалась на замедляющем парашюте до 4000 м. За время падения самолет успел удалиться на относительно безопасное расстояние в 40-50 км.
Океан энергии расплавил, испарил землю и скалы на многие километры вокруг: одна килотонна тротилового эквивалента составляет 4.2*1012 Дж, т.о. выделившаяся во время взрыва энергия равняется: 50 000 кт * 4.2*1012 = 2*1017 джоулей. Учитывая время, за которое она выделилась (сотни наносекунд) получаем мощность порядка 5*1021 кВт. Эта цифра уже может сравниться с выходом Солнца - около 1% от мощности излучения светила, равной 4*1023 кВт.
Примерно половина всей энергии выходит в виде ударной волны, остальное - световое излучение, на долю проникающей радиации (гамма-лучей и нейтронов) приходится не более 5%.
Площадь сферы радиусом 40км составляет 2*1014см2
При выходе 45% в виде светового излучения получается на поверхности этой сферы 470Дж/см2
Или 4,7МДж/м2 – самолет выдержал легко. Вряд ли на 300км удастся получить лазерное пятно меньше 1м2. Т.е. время фокусировки на одном месте конструкции для мегаватного лазера должно быть никак не меньше 5-10 сек для разрушения. Вполне можно так или иначе защититься.
S.I.> ... Вполне можно так или иначе защититься.
Защититься конечно можно, весь вопрос только в цене этой защиты.
Защититься конечно можно, весь вопрос только в цене этой защиты.
hsm> Защититься конечно можно, весь вопрос только в цене этой защиты.
Не в той цене вопрос. Вопрос в цене лазера как раз...
Не в той цене вопрос. Вопрос в цене лазера как раз...
hsm>> Защититься конечно можно, весь вопрос только в цене этой защиты.
pokos> Не в той цене вопрос. Вопрос в цене лазера как раз...
Сложнее - в цене возможного ущерба от несбитой МБР и как он соотноситься с ценой лазера.
Если мощность лазера такова что вызывает взрыную возгонку отражающего материала то помочь может только серьезная бронезащита, что на МБР несколько проблематично.
pokos> Не в той цене вопрос. Вопрос в цене лазера как раз...
Сложнее - в цене возможного ущерба от несбитой МБР и как он соотноситься с ценой лазера.
Если мощность лазера такова что вызывает взрыную возгонку отражающего материала то помочь может только серьезная бронезащита, что на МБР несколько проблематично.
hsm, умоляю, не надо тут начинать. Есть такая штука - аблирующий материал. Делается оболочка из материала, выделяющего газ, эффективно переизлучающий свет на длине волны лазера. Затем она засовывается под зеркальное покрытие (или под белое матовое) с дырками для выпуска газа. И все - можно лазером лупить хоть до посинения - бОльшая часть отразится, меньшая - вызовет испарение газа, притом такое, что испаряемое вещество создаст дополнительный слой защиты. А еще лучше - заставить лупить по хорошему уголковому отражателю с охлаждением - тогда 90% мощности вообще вернется обратно к носителю. Как, сам YAL устойчив к попаданию своего же луча с 600 км? 
Убей в себе зомби!
hsm>>> Защититься конечно можно, весь вопрос только в цене этой защиты.
pokos>> Не в той цене вопрос. Вопрос в цене лазера как раз...
hsm> Сложнее - в цене возможного ущерба от несбитой МБР и как он соотноситься с ценой лазера.
hsm> Если мощность лазера такова что вызывает взрыную возгонку отражающего материала то помочь может только серьезная бронезащита, что на МБР несколько проблематично.
А дымовая завеса? Возгоняйте ее на здоровье.
Дымовые шашки на головном обтекателе. Включаются от датчиков на крпусе МБР
pokos>> Не в той цене вопрос. Вопрос в цене лазера как раз...
hsm> Сложнее - в цене возможного ущерба от несбитой МБР и как он соотноситься с ценой лазера.
hsm> Если мощность лазера такова что вызывает взрыную возгонку отражающего материала то помочь может только серьезная бронезащита, что на МБР несколько проблематично.
А дымовая завеса? Возгоняйте ее на здоровье.
Дымовые шашки на головном обтекателе. Включаются от датчиков на крпусе МБР
hcube> hsm, умоляю, не надо тут начинать. Есть такая штука - аблирующий материал. Делается оболочка из материала, выделяющего газ, эффективно переизлучающий свет на длине волны лазера. Затем она засовывается под зеркальное покрытие (или под белое матовое) с дырками для выпуска газа. И все - можно лазером лупить хоть до посинения - бОльшая часть отразится, меньшая - вызовет испарение газа, притом такое, что испаряемое вещество создаст дополнительный слой защиты. А еще лучше - заставить лупить по хорошему уголковому отражателю с охлаждением - тогда 90% мощности вообще вернется обратно к носителю. Как, сам YAL устойчив к попаданию своего же луча с 600 км?
Ему это в кайф-он оптику адаптивную будет адаптировать..
Ему это в кайф-он оптику адаптивную будет адаптировать..
hsm> Ну вот представьте - такой далекий от разработки боевых лазеров человек как Вы, прямо с ходу, затратив на размышления секунд десять (может быть даже пять) придумал гениальное в своей простоте решение - покрыть объект атаки отражающим покрытием. Если подумать еще чуть-чуть то станет очевидно что отражающим покрытием надо защищать МБР, в первую очередь, что вообще лишит смысла обсуждаемый сабж. Как Вы думаете при каких условиях эта гениальная мысль не могла прийти в голову людям живущим этой темой не один десяток лет? Я думаю их "неизлечимый идиотизм" это наиболее мягкая формулировка.
А предположить, что "людям живущим этой темой" была поставлена задача противодействия уже существустующим МБР, слабо?
hsm> Я не верю что они идиоты, скорее заблуждаетесь Вы, если немного почитать о боевых лазерах это станет очевидным.
Так в чем же именно я заблуждаюсь? Конкретики побольше, пожалуйста.
P.S. Так что там с "непростыми" облаками?
А предположить, что "людям живущим этой темой" была поставлена задача противодействия уже существустующим МБР, слабо?
hsm> Я не верю что они идиоты, скорее заблуждаетесь Вы, если немного почитать о боевых лазерах это станет очевидным.
Так в чем же именно я заблуждаюсь? Конкретики побольше, пожалуйста.
P.S. Так что там с "непростыми" облаками?
hsm> Если мощность лазера такова что вызывает взрыную возгонку отражающего материала
Да, какова должна быть мощность для таких вещей, скажите уже, не томите.
Да, какова должна быть мощность для таких вещей, скажите уже, не томите.
hcube> hsm, умоляю, не надо тут начинать. Есть такая штука - аблирующий материал. Делается оболочка из материала, выделяющего газ, эффективно переизлучающий свет на длине волны лазера. Затем она засовывается под зеркальное покрытие (или под белое матовое) с дырками для выпуска газа. И все - можно лазером лупить хоть до посинения - бОльшая часть отразится, меньшая - вызовет испарение газа, притом такое, что испаряемое вещество создаст дополнительный слой защиты. А еще лучше - заставить лупить по хорошему уголковому отражателю с охлаждением - тогда 90% мощности вообще вернется обратно к носителю. Как, сам YAL устойчив к попаданию своего же луча с 600 км?
Ну если на МБР начнут вешать абляцию или - о, ужас! - уголковые отражатели, то это уже само по себе будет неплохим результатом появления лазеров
Ну если на МБР начнут вешать абляцию или - о, ужас! - уголковые отражатели, то это уже само по себе будет неплохим результатом появления лазеров
Karlson88
новичок
Лазерное оружие говорят уже есть, есть у нас! Там и про ПРО есть...
// www.shalygin.ru
Военные тайны
Андрей Геннадиевич Шалыгин Апокалипсис религия и наука Сотворение Мира Царство Небесное Хроники Странника Сотворяющий Миры Духовные основы Журналистика Политика Военные тайны Секретно войны климатическое оружие психотронное Иисус Христос Пресвятая Богородица Мария Крест Православие Тайны Иконы ШАГ к Истине четверокнижие поэзия написание книг мемуары картины элитарная философия// www.shalygin.ru
hcube> ...Делается оболочка из материала, выделяющего газ...
Тротиловая шашка это тоже всего-лишь "вещество превращающееся в газ".
Вы с кем дискутируете? Я разве где-то утверждал что в принципе невозможно защититься?
Тротиловая шашка это тоже всего-лишь "вещество превращающееся в газ".
Вы с кем дискутируете? Я разве где-то утверждал что в принципе невозможно защититься?
hsm>> Если мощность лазера такова что вызывает взрыную возгонку отражающего материала
Данил> Да, какова должна быть мощность для таких вещей, скажите уже, не томите.
Та, что установлена на ABL. Или см. многократно рекомендованную "Космическое оружие, дилема безопасности."
Данил> Да, какова должна быть мощность для таких вещей, скажите уже, не томите.
Та, что установлена на ABL. Или см. многократно рекомендованную "Космическое оружие, дилема безопасности."
Karlson88> Лазерное оружие говорят уже есть, есть у нас! Там и про ПРО есть...
А еще у нас есть такие приборы, ТАКИЕ приборы!
А еще у нас есть такие приборы, ТАКИЕ приборы!
hcube> hsm, умоляю, не надо тут начинать. Есть такая штука - аблирующий материал. Делается оболочка из материала, выделяющего газ, эффективно переизлучающий свет на длине волны лазера. Затем она засовывается под зеркальное покрытие (или под белое матовое) с дырками для выпуска газа. И все - можно лазером лупить хоть до посинения - бОльшая часть отразится, меньшая - вызовет испарение газа, притом такое, что испаряемое вещество создаст дополнительный слой защиты. А еще лучше - заставить лупить по хорошему уголковому отражателю с охлаждением - тогда 90% мощности вообще вернется обратно к носителю. Как, сам YAL устойчив к попаданию своего же луча с 600 км?
Давайте представим, что МБР покрыли таким "аблирующим материалом" и с "зеркальным покрытием". Спрашивается, сколько времени пройдет, пока зеркальное покрытие начнет тускнеть? Доблестным ракетчикам, вместо того, чтобы устав изучать, или, допустим, по бабам бегать, придется с утра до вечера полировать "зеркальное покрытие". Правда, после пары месяцев полировки зеркальное покрыиие сотрется, и придется его наносит заново. То есть везти МБР на завод-изготовитель.
Далее, а не сгорит ли, не закоптится ли зеркальное покрытие вместе с аблирующим материалом при старте ракеты? Не повредится ли во время прохождения атмосферы на большой скорости при старте?
Ну а обвешать МБР уголковыми отражателями и вовсе нереально, они все отвалятся во время старта и прохождения атмосферы.
Еще нужно бы уточнить, существуют ли вообще на свете материалы(с хорошими механическими свойствами), способные хорошо отражать инфракрасное излучение боевого лазера.
Давайте представим, что МБР покрыли таким "аблирующим материалом" и с "зеркальным покрытием". Спрашивается, сколько времени пройдет, пока зеркальное покрытие начнет тускнеть? Доблестным ракетчикам, вместо того, чтобы устав изучать, или, допустим, по бабам бегать, придется с утра до вечера полировать "зеркальное покрытие". Правда, после пары месяцев полировки зеркальное покрыиие сотрется, и придется его наносит заново. То есть везти МБР на завод-изготовитель.
Далее, а не сгорит ли, не закоптится ли зеркальное покрытие вместе с аблирующим материалом при старте ракеты? Не повредится ли во время прохождения атмосферы на большой скорости при старте?
Ну а обвешать МБР уголковыми отражателями и вовсе нереально, они все отвалятся во время старта и прохождения атмосферы.
Еще нужно бы уточнить, существуют ли вообще на свете материалы(с хорошими механическими свойствами), способные хорошо отражать инфракрасное излучение боевого лазера.
V.O.> Давайте представим, что МБР покрыли таким "аблирующим материалом" и с "зеркальным покрытием". Спрашивается, сколько времени пройдет, пока зеркальное покрытие начнет тускнеть?Доблестным ракетчикам, вместо того, чтобы устав изучать, или, допустим, по бабам бегать, придется с утра до вечера полировать "зеркальное покрытие". Правда, после пары месяцев полировки зеркальное покрыиие сотрется, и придется его наносит заново. То есть везти МБР на завод-изготовитель.
Зеркальное покрытие начинает тускнеть лет через 100-150. И с тряпочкой вокруг ракеты бегать не надо. Она в пусковом контейнере должна храниться.
V.O.> Далее, а не сгорит ли, не закоптится ли зеркальное покрытие вместе с аблирующим материалом при старте ракеты? Не повредится ли во время прохождения атмосферы на большой скорости при старте?
Хром, это такая штука, что из него даже сердечники подкалиберных боеприпасов делают. Прочность замечательная. Аблирующие материалы тоже весьма крепкими бывают. Из некоторых из них делают обтекатели радиолокаторов.
V.O.> Ну а обвешать МБР уголковыми отражателями и вовсе нереально, они все отвалятся во время старта и прохождения атмосферы.
А иж можно делать так же, как обтекатели антенн. Ну и не соплями приклеевать, естественно.
V.O.> Еще нужно бы уточнить, существуют ли вообще на свете материалы(с хорошими механическими свойствами), способные хорошо отражать инфракрасное излучение боевого лазера.
Существуют.
А также, существуют железнодорожные платформы, на которых можно возить лазеры вокруг ракетных стартовых, и нахрен сбивать всё, что мешает ракетам, в пределах прямой видимости. И никаких весовых ограничений.
Зеркальное покрытие начинает тускнеть лет через 100-150. И с тряпочкой вокруг ракеты бегать не надо. Она в пусковом контейнере должна храниться.
V.O.> Далее, а не сгорит ли, не закоптится ли зеркальное покрытие вместе с аблирующим материалом при старте ракеты? Не повредится ли во время прохождения атмосферы на большой скорости при старте?
Хром, это такая штука, что из него даже сердечники подкалиберных боеприпасов делают. Прочность замечательная. Аблирующие материалы тоже весьма крепкими бывают. Из некоторых из них делают обтекатели радиолокаторов.
V.O.> Ну а обвешать МБР уголковыми отражателями и вовсе нереально, они все отвалятся во время старта и прохождения атмосферы.
А иж можно делать так же, как обтекатели антенн. Ну и не соплями приклеевать, естественно.
V.O.> Еще нужно бы уточнить, существуют ли вообще на свете материалы(с хорошими механическими свойствами), способные хорошо отражать инфракрасное излучение боевого лазера.
Существуют.
А также, существуют железнодорожные платформы, на которых можно возить лазеры вокруг ракетных стартовых, и нахрен сбивать всё, что мешает ракетам, в пределах прямой видимости. И никаких весовых ограничений.
V.O.>> Давайте представим, что МБР покрыли таким "аблирующим материалом" и с "зеркальным покрытием". Спрашивается, сколько времени пройдет, пока зеркальное покрытие начнет тускнеть?Доблестным ракетчикам, вместо того, чтобы устав изучать, или, допустим, по бабам бегать, придется с утра до вечера полировать "зеркальное покрытие". Правда, после пары месяцев полировки зеркальное покрыиие сотрется, и придется его наносит заново. То есть везти МБР на завод-изготовитель.
V.O.>> Еще нужно бы уточнить, существуют ли вообще на свете материалы(с хорошими механическими свойствами), способные хорошо отражать инфракрасное излучение боевого лазера.
Бяка> Существуют.
Ага! У Вас есть конкретные данные параметров таких материалов? Надеюсь, сообщите?
V.O.>> Еще нужно бы уточнить, существуют ли вообще на свете материалы(с хорошими механическими свойствами), способные хорошо отражать инфракрасное излучение боевого лазера.
Бяка> Существуют.
Ага! У Вас есть конкретные данные параметров таких материалов? Надеюсь, сообщите?
hsm>>> Если мощность лазера такова что вызывает взрыную возгонку отражающего материала
Данил>> Да, какова должна быть мощность для таких вещей, скажите уже, не томите.
hsm> Та, что установлена на ABL.
А я-то думал, Вы сначала поинтересуетесь некоторыми цифрами, такими как: толщина и альбедо покрытия, температурой, до которой это самое покрытие сохраняет свои отражательные свойства, толщиной, теплопроводностью и удельной теплоемкостью обшивки и т.д. Ан нет, оказывается, ничего этого не требуется. Что ни делай - мощность на ABL достаточна и все тут.
hsm> Или см. многократно рекомендованную "Космическое оружие, дилема безопасности."
А где я ее "см." буду? Процитировать здесь нужный фрагмент ну никак?
Данил>> Да, какова должна быть мощность для таких вещей, скажите уже, не томите.
hsm> Та, что установлена на ABL.
А я-то думал, Вы сначала поинтересуетесь некоторыми цифрами, такими как: толщина и альбедо покрытия, температурой, до которой это самое покрытие сохраняет свои отражательные свойства, толщиной, теплопроводностью и удельной теплоемкостью обшивки и т.д. Ан нет, оказывается, ничего этого не требуется. Что ни делай - мощность на ABL достаточна и все тут.
hsm> Или см. многократно рекомендованную "Космическое оружие, дилема безопасности."
А где я ее "см." буду? Процитировать здесь нужный фрагмент ну никак?
V.O.> Еще нужно бы уточнить, существуют ли вообще на свете материалы(с хорошими механическими свойствами), способные хорошо отражать инфракрасное излучение боевого лазера.
Если речь про ABL, то насчет "инфракрасного излучения" Вы ошибаетесь
Если речь про ABL, то насчет "инфракрасного излучения" Вы ошибаетесь
V.O.> Ага! У Вас есть конкретные данные параметров таких материалов? Надеюсь, сообщите?
Вас в Гугле забанили?
поищите сами данные на облицовочную керамику Шатла или Бурана.
Вас в Гугле забанили?
поищите сами данные на облицовочную керамику Шатла или Бурана.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
V.O.>> Ага! У Вас есть конкретные данные параметров таких материалов? Надеюсь, сообщите?
Бяка> Вас в Гугле забанили?
Бяка> поищите сами данные на облицовочную керамику Шатла или Бурана.
Интересно, если Вы всю свою МБР покроете керамикой, у нее хвост от тяжести не отвалится?
Бяка> Вас в Гугле забанили?
Бяка> поищите сами данные на облицовочную керамику Шатла или Бурана.
Интересно, если Вы всю свою МБР покроете керамикой, у нее хвост от тяжести не отвалится?
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 28.11.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 28.11.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
-
2014: Присоединение Крыма к России (4 года).
- Поиск
- Настройки
- Твиттер сайта Твиты пользователя @AirbaseRu
- Статистика
-
