Космодром «Восточный»

Дальний Восток, Амурская область
 
1 10 11 12 13 14 28

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Не надо пересказывать букварь о вредности НДМГ как такового.
Речь об авариях ракет и о падениях отработанных ступеней.
Вот в этом - никакого особого вреда нет.
 
DE Бяка #22.02.2008 16:47  @Андрей Суворов#22.02.2008 16:40
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
А.С.> Так что учите матчасть, Бяка...
Я её учил и учёл. Поэтому говорю о повышенном уровне заболеваний в городе. Уровни концентраций там были очень маленькие. А на статистику повлияла.
Статистика заболеваний персонала ЛОИ секретна до сих пор.
 
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Fakir> Речь об авариях ракет и о падениях отработанных ступеней.
Fakir> Вот в этом - никакого особого вреда нет.

Рискнёте, на подветренной стороне, без средств защиты, километрах в 20-30 от места аварийного падения ракеты с гептилом погулять? Или мясо животных, там пасущихся, употреблять?
 
RU Старый #22.02.2008 17:12  @Бяка#22.02.2008 16:51
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Бяка> Рискнёте, на подветренной стороне, без средств защиты, километрах в 20-30 от места аварийного падения ракеты с гептилом погулять? Или мясо животных, там пасущихся, употреблять?

Полно фотографий где руководство аварийных комиссий стоит возле обломков упавших ракет и даже ворошит их. Причём даже обломки двигателей. Или стоят на краю воронки.
Старый Ламер  
DE Бяка #22.02.2008 18:29  @Старый#22.02.2008 17:12
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> Рискнёте, на подветренной стороне, без средств защиты, километрах в 20-30 от места аварийного падения ракеты с гептилом погулять? Или мясо животных, там пасущихся, употреблять?
Старый> Полно фотографий где руководство аварийных комиссий стоит возле обломков упавших ракет и даже ворошит их. Причём даже обломки двигателей. Или стоят на краю воронки.

Ну и что? После нейтрализации остатков гептила и азотки можно и постоять и поковыряться.
Но до нейтрализации они там и не покажутся.
 
+
-
edit
 

shon13

опытный

Бяка>>> Рискнёте, на подветренной стороне, без средств защиты, километрах в 20-30 от места аварийного падения ракеты с гептилом погулять? Или мясо животных, там пасущихся, употреблять?
Старый>> Полно фотографий где руководство аварийных комиссий стоит возле обломков упавших ракет и даже ворошит их. Причём даже обломки двигателей. Или стоят на краю воронки.
Бяка> Ну и что? После нейтрализации остатков гептила и азотки можно и постоять и поковыряться.
Бяка> Но до нейтрализации они там и не покажутся.
Я себе представляю нейтрализацию, прилетает Ми-26 с баками под завязку, и приступают...
Это все так, но всеже тришечкы не так.  
RU Старый #22.02.2008 20:31  @Бяка#22.02.2008 18:29
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Бяка> Ну и что? После нейтрализации остатков гептила и азотки можно и постоять и поковыряться.
Бяка> Но до нейтрализации они там и не покажутся.

Они ковыряются там сразу же после обнаружения обломков. Смотрят что осталось.
Старый Ламер  
RU Дмитрий В. #22.02.2008 20:36  @Бяка#20.02.2008 21:33
+
-
edit
 

Дмитрий В.

опытный

Бяка> Свой космодром, для замены космодрома в Казахстане, экономически не обоснован. Политически, тоже. Но политически - это дело временное. Расплеваться можно с кем угодно, даже с Казахстаном.
Бяка> Поэтому, для дела коммерческого освоения космоса, эта затея просто идиотская.
Бяка> Для дела коммерческого освоения бюджетных средств, без всяких последствий для осваивающих - эта затея изумительно полезная и плодотворная.
Экономическая эффективность - не есть функция космонавтики. Эт раз! Два - строительство нового космодрома на российском ДВ - способ/средство решения внутриполитических задач.
Send evil to GULAG!  
MD Serg Ivanov #23.02.2008 00:53  @Старый#22.02.2008 20:31
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Бяка>> Ну и что? После нейтрализации остатков гептила и азотки можно и постоять и поковыряться.
Бяка>> Но до нейтрализации они там и не покажутся.
Старый> Они ковыряются там сразу же после обнаружения обломков. Смотрят что осталось.
Ну вообщем-то СА с гептилом встречают в противогазах и химкомплектах. Те же Боры к примеру- есть фото.
 
RU Старый #24.02.2008 00:13  @Serg Ivanov#23.02.2008 00:53
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
S.I.> Ну вообщем-то СА с гептилом встречают в противогазах и химкомплектах. Те же Боры к примеру- есть фото.

А какие у нас СА с гептилом?
Что касается Боров то вы уверены что это не гидрокостюмы?

Вообще обращение с жидким гептилом действительно опасно. Если он например брызнет на лицо то можно умереть вполне реально и конкретно. Поэтому работа с жидким гептилом производится только в противогазах и защитных костюмах. Но в упавших ракетах жидкого гептила нет, он сгорает при взрыве. В упавших ступенях он испаряется при нагреве от входа в атмосферу. Гептил очень нестоек и легко окисляется кислородом воздуха. Поэтому реально получить какойто вред от упавших обломков невозможно.
Кроме того гептил имеет специфический мерзкий запах (напоминающий смесь аммиака и говна) который предупреждает любого об опасности и заставляет отойти подальше. Запах ощущается гораздо раньше чем концентрация паров достигнет опасной величины.
Старый Ламер  
RU ratte07 #24.02.2008 00:52  @Старый#24.02.2008 00:13
+
-
edit
 

ratte07

втянувшийся

Старый> А какие у нас СА с гептилом?

ВА ТКС. У Бурана гидразиновые генераторы.
Потому что другие солдаты - совершенно другие ребята...  
RU Старый #24.02.2008 01:10  @ratte07#24.02.2008 00:52
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Старый>> А какие у нас СА с гептилом?
ratte07> ВА ТКС.

О! Я точно знаю что в одном из двойных запусков оба ВА разбились, были распотрошены местными жителями и никто не пострадал.
Старый Ламер  
+
-
edit
 

Harsky

опытный

Fakir>> По-моему, требования (довольно бредовые) казахов относительно гептила (вон, особенно после крайней аварии "Протона") уже напрягают. Нах от кого-то полностью зависеть в области геостационарных пусков?
Бяка> А вылить немножко гептила на японские острова или в зоне рыболовства - не напрягают?
японцам (и рыбакам) подарить изолирующие противогазы, если их август сорок дремучего года ничему не научил. а рыбам на гептил действительно плевать. он только для теплокровных не мед ;)
 
+
-
edit
 

Harsky

опытный

[offtop]простите что сюда, но может знаете почему внешний вид базы так пучит? у меня мало того что привычное оформление пропало пару минут назад, так еще сегодня и рубрикатор вверху страницы перестал появляться :([/offtop]
 
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Harsky> [offtop]простите что сюда, но может знаете почему внешний вид базы так пучит?

Может гептил?
 
+
-
edit
 

Harsky

опытный

это вряд ли... гептил, по словам знающих жизнь, не пахнет пивом и копченой колбаской. а у меня сейчас примерно такой запах рядом с консолью ;)
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Так, джентльмены, флуда не надо, пожалуйста ;)
 
RU Старый #25.02.2008 14:48
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Как я понял движок форума модернизировали. Где это обсуждается?
Старый Ламер  
RU Андрей Суворов #25.02.2008 19:26  @Бяка#22.02.2008 16:51
+
-
edit
 

Андрей Суворов

координатор

Fakir>> Речь об авариях ракет и о падениях отработанных ступеней.
Fakir>> Вот в этом - никакого особого вреда нет.
Бяка> Рискнёте, на подветренной стороне, без средств защиты, километрах в 20-30 от места аварийного падения ракеты с гептилом погулять?
Бяка> Или мясо животных, там пасущихся, употреблять?
Гептил - не тяжёлые металлы, в мясе не накапливается. Так что риска - никакого. Даже если крупный рогатый скот помирает от токсического гепатита, вызванного хроническим гептильным отравлением, в употреблении его мяса в пищу НИКАКОЙ опасности нет. Но мясо гепатитного КРС невкусное... не из-за гептила - из-за отказа печени...
Усвоенный растениями гептил (и азотка) приводит к появлению особо крупных ягод и грибов, что неоднократно отмечалось служившими в Мирном (Плесецке). При этом никакой опасности в употреблении в пищу таких растений нет, за исключением, возможно, повышенного уровня нитратов в них. То есть, точно так же можно перекормить и селитрой!
 
RU Alexandrc #25.02.2008 20:41
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

У меня дежавю или тема "полезности" гептила уже как-то всплывала?
Но вы там держитесь!  
RU Андрей Суворов #25.02.2008 21:35
+
-
edit
 

Андрей Суворов

координатор

Это было на форуме НК :) А, вообще, это муссируется регулярно :)
Могу ещё дровишек в топку подкинуть - среди продуктов частичного окисления НДМГ есть такой, который опаснее его самого - нитрозодиметиламин. Его пдк в воздухе измеряется то ли нанограммами на кубометр, то ли младшими десятками...
 
RU Alexandrc #25.02.2008 22:47
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Андрей, эта тема очень обширна и занимательна, но какое отношение она имеет к новому космодрому? Протона там не будет. Новых РКН на гептиле и АТ не планируется вообще где-либо. То количество, которое будет в РБ или ПКК слишком мало. Тогда давайте обсудим и опасность от радиоизотопных источников и реакторов.

P.S. Если я не совсем забыл химию, то сперва из диметиламина и азотистой кислоты получают, как раз нитрозодиметиламин. Последний "восстанавливают" водородом до НДМГ.

P.S.S. Справочник оказался под рукой, у нитрозодиметиламин среднесутчная ПДК 50 нг/куб.м. Есть и "круче", например, у 1,2,5,6-Дибензантрацена всего 5нг/куб.м.
Но вы там держитесь!  
Это сообщение редактировалось 25.02.2008 в 23:31
MD Serg Ivanov #06.03.2008 23:29  @Старый#24.02.2008 00:13
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> Ну вообщем-то СА с гептилом встречают в противогазах и химкомплектах. Те же Боры к примеру- есть фото.
Старый> А какие у нас СА с гептилом?
Старый> Что касается Боров то вы уверены что это не гидрокостюмы?
Старый> Вообще обращение с жидким гептилом действительно опасно. Если он например брызнет на лицо то можно умереть вполне реально и конкретно. Поэтому работа с жидким гептилом производится только в противогазах и защитных костюмах. Но в упавших ракетах жидкого гептила нет, он сгорает при взрыве. В упавших ступенях он испаряется при нагреве от входа в атмосферу. Гептил очень нестоек и легко окисляется кислородом воздуха. Поэтому реально получить какойто вред от упавших обломков невозможно.
Старый> Кроме того гептил имеет специфический мерзкий запах (напоминающий смесь аммиака и говна) который предупреждает любого об опасности и заставляет отойти подальше. Запах ощущается гораздо раньше чем концентрация паров достигнет опасной величины.
По программе орбитального полета ориентация в пространстве поддерживалась газореактивной системой (8 сопел) по программе автономной бортовой системы управления (в режиме инерциальной навигации). Топливом для двигателей газореактивной системы служили компоненты АТ+НДМГ. В начале второго витка с помощью сбрасываемого порохового двигателя, установленного "на спине" "БОРа-4", выдавался тормозной импульс - и аппарат входил в атмосферу.

Укладывание "БОРа-4" на палубу судна. На заднем плане - человек в костюме химической защиты и в противогазе
Прикреплённые файлы:
 
 
Это сообщение редактировалось 06.03.2008 в 23:34
RU Старый #07.03.2008 12:52  @Serg Ivanov#06.03.2008 23:29
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
S.I.> Укладывание "БОРа-4" на палубу судна. На заднем плане - человек в костюме химической защиты и в противогазе

В принципе неудивительная мера когда имеешь дело с гептилом. Но эти двое которые возле самых сопел?
Старый Ламер  

Bell

аксакал
★★☆
Да, про БОРы
Давеча на Звезде или ТВЦ была передача про Буран и т.п. В том числе там были хроникальные кадры поиска и подъема БОРов.

Так вот, когда его вытаскивали из воды краном там под ним ТАКОЙ "лисий хвост" был!!! Я аж афигел! Плотное рыжее облако размером больше самого аппарата.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  
1 10 11 12 13 14 28

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru