Пограничник для ДВ

adv1971>> Но то что изображено на рисунке, с АК-306 IMHO плавать не сможет.
adv1971>> Потому что непонятно чем уравновешивать такой вес на таком маленьком катере.
Полл> А вот это?
У Соболя 50 тонн, у Миража, а на рисунке именно он - 120, на него предлагали АК-176.
Полл> У нас ПТРК дальнобойней (Вихрь на сегодня - один из самых дальних, до 10 км), плюс у нас платформа стабилизированна, ПТУР - быстрее( 600 м/с средняя на траектории) и количество ПТУР, готовых к стрельбе - больше, 4 штуки.
Так это боевые действия, тут уже другой расклад.
adv1971>> Это катер перехватчик но в его задачи не входит перехват эсминцев типа "Орли Бёрк" с последующим замачиванием в сортире, поэтому ПТРК для его задач не нужен.
Полл> А контрабандисты с ПТРК вам представляются чем-то совсем невероятным?
Ну контрабандисты - да, террористы - вполне возможно, кстати для этого есть беспилотные катера типа Protector-а (см. ниже).
tramp_>> А так рисуйте конечно, снять всегда успеем.
Полл> И то хоть хорошо. А балласт вместо снятого вооружения ставить будем?
Можно научное оборудование

adv1971> Этот макет можно оставить на совести автора.
Фотки из цеха - не слишком отличаются...

adv1971> "Вихрь" не ПКР - это противотанковый комплекс. Набуя он на катере нужен, понятно не очень. По крайней мере на серийные "Миражи" его ставить не стали.
Мелкому кораблю такой ракеты вполне хватит

adv1971> Кстати, я думаю, что на волнении его использовать нельзя - ракета зароется в волнах .
Зависит от траектории ракеты. Она может и над волнами идти....

adv1971> Любое гражданское судно можно остановить с помощью АК-306 - крупному разнесут рубку, мелкий перепилят пополам. И ПТРК здесь совершенно лишняя деталь. Это исключительно рекламные понты.
"с помощью АК-306" - на каком расстоянии? И с какой аккуратностью?

tramp_> Интересное дело - Государственная Дума ФС РФ - не указан состав вооружения, получается все что можно, хотя в Морском Сборнике фигурировало 12,7, 30 и 76-мм.
Тут скорей межведомственные разборки. Флотские ПКР для погранцов слишком велики. Какая у нас самая мелкая?

Dem_anywhere> Тут скорей межведомственные разборки. Флотские ПКР для погранцов слишком велики. Какая у нас самая мелкая?

Х-35.

Dem_anywhere>> Тут скорей межведомственные разборки. Флотские ПКР для погранцов слишком велики. Какая у нас самая мелкая?
AGRESSOR> Х-35.
Угу. Всего полтонны весом. и дальностью в 130км. Оверкилл однозначно

au> Бились они вроде очень. Точнее, их били. Точно не скажу, но читал и такое вот в голове осталось.
Причем в основном из-за бортовой автоматики и проблем для операторов с управлением при посадке. По QH-50 сайт есть неплохой Gyrodyne Helicopter Co., Mfg of QH-50 series of VTOL UAVs , причем хорошо видно что многие "достижения", типа "первого в мире пуска ракет с беспилотного вертолета", что было недавно заявлено, были реализованы в 60-е на этом беспилотнике, как и другие идеи подобного рода, да и Seamos, которые в 80-е гг. поминался, был тоже на базе QH-50.

MIKLE> так, к слову о мореходности...
MIKLE> http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/2006_05/Pictures/11.jpg

это не 7 баллов....а поболле!!
Так сказать на полный ресурс....

MIKLE> ... всё что моджно уже сказано ране ...
Но не обобщено.
1. Возвращаясь к названию темы, экономическая зона России в основном на Севере и Д.Востоке. И лед там не в диковинку. Отсюда предложение развить 97П:
- ледовый корпус
- водоизмещение около 3000т
- 100мм АУ (унифицированная с Стерегущим, Астраханью и ИваномГреном)
- ангар с ВПП для вертушки
- ЗРАК
- возможность установки доп.вооружения для переклассификации в СКР в военное время.
2. 12-мильные тер.воды на всех театрах вполне могут контролировать аналоги 1041, с заменой носовой шестистволки на ту же 100мм АУ и переклассификацией в МАК в военное время.
3. Гонять быстроходных браконьеров должны быстроходные перехватчики - прошу в тему по катерам: Тактическая обоснованность катеров

MIKLE>> ... всё что моджно уже сказано ране ...
R.v.N.> Но не обобщено.
R.v.N.> 1. Возвращаясь к названию темы, экономическая зона России в основном на Севере и Д.Востоке. И лед там не в диковинку. Отсюда предложение развить 97П:
R.v.N.> - ледовый корпус
R.v.N.> - водоизмещение около 3000т
R.v.N.> - 100мм АУ (унифицированная с Стерегущим, Астраханью и ИваномГреном)
R.v.N.> - ангар с ВПП для вертушки
R.v.N.> - ЗРАК
R.v.N.> - возможность установки доп.вооружения для переклассификации в СКР в военное время.

Всеж таки я скажу что "все украдено да нас".
"Свальбард" нам нужен, ну может слегка уменьшенный.

Длина: 103,7 м
Ширина: 19,1 м
Осадка: 6,5 м
Водоизмещение: полное 6100 т
ЭУ: двухвальная дизель-электрическая, четыре дизеля, общей мощностью 10700 л.с.
Скорость: до 18 узлов
Дальность плавания: 10000 миль на скорости 13 узлов
Вооружение: 57-мм артустановка Bofors, двухзарядная ПУ ЗРК Simbad


R.v.N.> 2. 12-мильные тер.воды на всех театрах вполне могут контролировать аналоги 1041, с заменой носовой шестистволки на ту же 100мм АУ и переклассификацией в МАК в военное время.

Точнее с ВОЗВРАТОМ носовой АК-176. ( хотя если новая АК-190 по массе/нагрузкам туда встает, то можно и ее)

R.v.N.> 3. Гонять быстроходных браконьеров должны быстроходные перехватчики - прошу в тему по катерам: Тактическая обоснованность катеров

Дык ведь есть уже. пр. 14230 "Сокжой" и пр 14310 "Мираж"
Чего нам еще надо?

R.v.N.>> - возможность установки доп.вооружения для переклассификации в СКР в военное время.
adv1971> Всеж таки я скажу что "все украдено да нас".
adv1971> "Свальбард" нам нужен, ну может слегка уменьшенный.
почти согласен

adv1971> Точнее с ВОЗВРАТОМ носовой АК-176. ( хотя если новая АК-190 по массе/нагрузкам туда встает, то можно и ее)
только новая - 176 уже не ставится на другие проекты, не для этого катера же ее производить

adv1971> Дык ведь есть уже. пр. 14230 "Сокжой" и пр 14310 "Мираж"
adv1971> Чего нам еще надо?
могут ли на них быстро устанавливаться ПКР?
и на 1041+, да и на фрегат тоже (хотя здесь и еще что-нибудь не помешает)

R.v.N.> высадка досмотровых групп при подозрении, что данное судно нарушает режим пользования/нахождения в нашей зоне, проверка и, при необходимости, задержание отдельных членов экипажа/всего судна и доставка/конвоирование в базу; при сопротивлении - возможность остановить/потопить нарушителя

Допишу что явно не достаёт:
1. Какое море? Лёдовый класс вычёркивайте: когда есть лёд, нет нарушителей. Понаехавшие ледоколы-нарушители точно авиация встретит.
2. Чем не устроит вертолёт? Какие аргументы? Он высадит группу в шторм, когда не высадиться с лодки/катера. Он осмотрит, а группа досмотрит, и либо заставит идти в порт, либо остановит и дождётся буксира. Вертолёт и постреляет из пулемёта, и утопит ракетами, и бомбу сбросит, если до того дойдёт. Полный спектр услуг. Вертолёт в любую погоду прибудет за 200 миль за пару часов, в отличие от любого корабля. И это будет нормальный, большой вертолёт, а не миниатюрный палубный, со всеми последствиями для грузоподъёмности, времени полёта, количества людей в масках и арсенала оружия. Любой поиск вертолёт выполнит быстрее и лучше за счёт высоты и скорости (РЛС и оптика).

з.ы. Вот базовый вариант. Ему не хватает пилонов для оружия, и оптики, но в первом приближении это как раз решение описанной вами задачи. То что стоит он на 1-2 порядка дешевле любого корвета, а значит и доступное количество их на 1-2 порядка выше, говорить нет необходимости.

R.v.N.> а постоянный пригляд за подозрительной лайбой - может она в мере улов перегружает, а не должна?

Если у вас есть подозрения, вы можете досмотреть корабль. Если у вас есть доказательства (снято с патрульного БПЛА, коих сейчас море пригодных для постоянного присмотра), вы вертолётом(-ами) доставляете людей в масках на оба корабля, арестовываете и приводите в порт. Потом суд, откат и звёздочка. Постоянный присмотр — это специализация БПЛА сегодня и навсегда.
Но устраивать бесплатный эскорт ржавому браконьерскому корытцу в виде корабля за сотню(-и) лимонов денег — это глупость и растрата, да и не хватит никаких корветов на все корыта.

R.v.N.> а если надо подряд несколько траулеров досмотреть, и обстоятельно - где вертолет висеть будет и надолго ли его хватит?

Посылаете несколько вертолётов, или один несколько раз. Хватит часа на три — как раз сгонять далеко, высадить гэг-группу маски и либо с ними назад, либо без них (если арест судна). Если им потребуется эвакуация, другой вертолёт заберёт их через пару часов максимум.

R.v.N.> опять же я точно всех задач не знаю;

Ну давайте думать.

R.v.N.> и вопрос - а под какие задачи те же норвеги свои корабли строят?

Не надо ныкаться за норвегов, давайте думать своей головой. Они как раз думают своей и получается совсем не как у всех.