Опять Союз упал в БС...

У кого спрашивали? Тоже секрет? Вам известна методика оценки веса КК, пристыкованного к МКС?

По вопросу отскока СА при приземлении…

Mr. Black Graal, попробуйте поэкспериментировать с «выбиванием земли из-под ног»… Пусть с нулевой вертик. скоростью… На роликах или велике со скорости 15м/с остановитесь об торчащее из земли препятствие. На каком расстоянии от него приземлится тело экспериментатора? Можно, не сгибая ног, спрыгнуть с высоты 1м на бегущую дорожку. Сколько оборотов до падения экспериментатора (не важно, на неё или рядом на пол) сделает эта дорожка, если известна её длина и скорость в 15м/с?

СА отскакивает от грунта всегда. Его днище обладает демпфирующими свойствами – оно может деформироваться. Об этом упоминает 404. Страница не найдена гл.5 в части расследования гибели Комарова. Почитайте на досуге. Правда, ТМА всё же отличается от первых «Союзов» и лично мне с 1994г. не доводилось видеть следов деформации на днищах СА.

Отскок в сторону, когда больше, когда меньше зависит в первую очередь от скорости ветра. Даже если СА стоит на днище, он, как правило, редко накрывает ямы вырытые струями ДМП.

У СА на этапе парашютного спуска есть вертикальные колебания с периодом 3-4сек и амплитудой 2-3м. Тут на фото (разных СА) купола их парашютов в крайних положениях амплитуды. Для сравнения диаметр днища СА =2,1м.

На форуме НК я показал клип, колебания там видны. Парашют огромный – 1000кв.м и его демпфирующих свойств никто не отменял, значит будут вертик. колебания. Значит вертик. скорость перед моментом срабатывания ДМП может быть меньше-больше от расчётных 7,5м/с.

ДМП – надёжная и давно проверенная система. Срабатывает на высоте 0,8м. По ТТХ гасит скорость до 0,5м/с. Если под СА неровность, то его тоже может опрокинуть на бок.

На бок также опрокидывает, если начинается протяжка – волочение СА за парашютом. Бывало, что уволакивало метров на 15, пока экипаж сообразит отстрелить стренгу. Не буду называть фамилии, но приходилось подсказывать по радио, чтобы отстрелили парашют. Когда ПСС подлетает к СА на этапе парашютного спуска, устанавливается связь, экипаж напрямую общается с поисковым вертолётом, выставляет на высотомере атм.условия на МП, летчики всегда предупреждают космонавтов о грядущем касании, чтобы те сгруппировались. И травм от посадок ещё никогда не было. Да, иногда были проблемы с самочувствием отдельных космонавтов, но связанные с вестибулярными расстройствами.

Когда СА на боку, экипаж вытаскивать удобнее, чем через верх с использованием фермы с горкой. Иногда по просьбе экипажа, когда СА на боку, его немного перекантовывают, чтобы экипаж не ждал ногами вверх.

На МП ТМА-11 ветер при подлете вертолетов ПСС был 15м/с с порывами.
На какую поверхность приземлился СА после отскока - на бок или днище с последующим опрокидыванием, сказать точно не могу, меня там не было.
Вот фото, других не будет


На счёт центровки и весов возвращаемых грузов – я не тот специалист, но представители РККЭ извлекают из СА много всего всякого. Известно, что в рамках программы МКС большая нагрузка ложилась на «Шаттлы». Но увы… на «Союзы» легла основная нагрузка по доставке и возвращению, может их по дороге домой немного и перегружают…

История полётов косм.кораблей типа «Союз» подтверждает их высокую надёжность и безопасность СА для возвращения экипажа.

Отдельный респект и уважение Старому, спасибо за Ваше терпение


8мая фильм удалён по просьбе автора, которому я приношу свои извинения за злоупотребление дружеским отношением и несанкционированную демонстрацию авторского клипа. Уверяю, что сделал это не своей корысти ради, а для поддержки отечественной космонавтики.

Иван_Воронин, вы, как я понимаю, представитель РККЭ?
И как большинство этих представителей РККЭ вы неграмотно сочиняете. У кореянки, похоже, травма по причине удара СА о землю и на этот вопрос решили обратить внимание?

Относительно падения на роликах. Ваш центр масс находится на высоте 80-90 сантиметров для нормального среднего роста человека, естественно при падении с роликов вы пролетите довольно далеко, около 7 метров, если разгонитесь до 15 м/с.

Вы сказали следующее:
"СА отскакивает от грунта всегда. Его днище обладает демпфирующими свойствами – оно может деформироваться."
Вы понимаете, что это примерно то же, что сказать, "предмет шарообразный - у него есть углы"? "Демпифирующие свойства" это свойства не позволяющие чему-то совершать упругие колебания, в вашем случае СА отскакивать от поверхности.
Именно это я и предложил, поставить вместо ДМП сминаемые демпферы, которые погасят скорость падения на парашюте.

Далее, относительно колебаний СА на парашюте, охотно верю. Но если есть колебания на парашюте с амплитудой 2-3 метра, то зачем вообще ДМП нужен?
Представьте ситуацию, происходят колебания с амплитудой 2-3 метра, в нижней точке колебаний срабатывает ДМП, натянутые стропы дёргают СА обратно и он премило грохается со скоростью 7 м/с.

Вы понимаете, совершенно безразлично почему СА прыгает, я придумал наиболее удобоваримый для РККЭ вариант. А именно, был сильный ветер, парашют имел парусность и подбросил СА в воздух после того как он штатно приземлился без всяких фокусов. Ну что поделать, ветер в 15 м/с это сильный ветер.
А вы начинаете рассказывать, что он штатно у вас скачет как резиновый мячик при падении на обычную почву, мол у него свойства такие.
Замечательно, пусть так, скачет, значит при наличии ветра он может подскочить, потом зацепиться за грунт и удар произойдёт боковой поверхностью. Вас это устраивает?
Одно дело когда СА тормозит юзом по поверхности, а другое когда он совершает боковой удар, что, очевидно, и было в случае с ТМА-11.

Иван, всётаки для интереса скажите: на ТМА-11 ДМП сработали нормально? Ато на НК эта тема както не прозвучала.

Добавлю только, что совершенно безразлично почему СА "Союза" скачет подобным образом, если это его штатное поведение, упругий он такой, то тем хуже, значит боковые удары это нормальное явление для посадки даже при небольшом ветре.

Спасибо, понятно.

А корейка то улыбалась?

С форума НК (цитата из интервью Пегги Уитсон):

"jettero":

Насчет парашюта и рикошета

Because the soyuz bounced, Yuri waited to deploy [release] the parachute to make sure they were on the ground

 

Из-за того, что Союз отрикошетил, Юрий подождал с отстрелом парашюта, чтобы быть уверенным, что они на земле.

 

 

Ещё:

"DAP":

Мне кажется, самое содержательное у Харвуда. Можно тут прочитать.

http://www.spaceflightnow.com/station/exp16/080502peggywhitson.html

Саффердини сказал, что по его информации расследование должно завершиться до конца месяца или немного позже. Подчеркнул, что Союз спроектирован (неужели это правда?) таким образом, что при несрабатывании пироболтов отсеки отделятся друг от друга в момент, достаточный для переходв в БС.

Пегги.

Прошла минута или около того, пока мы не поняли, что что-то не так с разделением отсеков. Юрий отметил, что работают двигатели ориентации, которые не должны работать на этом этапе. Как только прошло полное разделение, мы сразу перешли в БС, который является одним из номинальных вариантов посадки для Союза.

В момент разделения ориентация была нормальной (90 градусов к вектору скорости). Потом следить за ориентацией не было возможности. Но потом, когда мы были в плазме, я заметила, что плазма проходила от низа моего кресла к голове, что есть правильное положение.

Касательно колебаний корабля, Юрий отмечал, что нас немного мотает по ____(yawing), мне же казалось, что колебания по тангажу (?)(pitching). Наверное, это связано с разной реакцией вестибулярного аппарата после длительного пребывания в невесомости, или особенностяи ориентации корабля.

После перехода в БС перегрузки сразу стали расти и за минуту или около того достигли 8.2 G. Такой она оставалась в течение минуты или около того, и это была очень длинная минута. После этого они упали до 4-4.5 G, и такая перегрузка показалась облегчением.

При посадке мне показалось, что мы сели и перевернулись, Юрий же считал, что нас подбросило, мы снова опустились, а потом перевернулись . Поэтому он подождал, пока полностью не прекратится движение корабля, чтобы убедиться, что мы на земле, и только после этого острелил парашют.

Нас предупреждали прошлые экипажи, что чувствуется небольшой запах дыма после выхода из плазмы, и мы действительно его почувствовали. Но кроме этого, после раскрытия парашютов в кабине был дополнительный дым, и Юрий решил отключить панель приборов, так как дым шел из-под нее.

Мне кажется, Союз очень надежный корабль. Русские обязательно найдут причину срывов в БС. Но мне кажется, что надо минимизировать время, когда у нас будет только один корабль для доступа к МКС. Нам было очень важно, иметь возможность пользоваться Союзом после Колумбии. Так что и в будущем должна быть ситуация, когда есть более одной возможности попасть в космос.

 

Да, молодчина баба!

Может хватит флудить. Вам уже ответили все. Даже Пегги Уитсон.
А Вы талдычите: не должен прыгать и всё тут.
Прыгал, прыгает и будет прыгать!!!