-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.knaapo.ru/media/News/vice/128x128-crop/vice_1_big.jpg)
SSJ взлетел!
Теги:
katran13
katran13
новичок
Ага , я конечно знаю такой метод вести дискуссию - "дурак - сам такой!!!" , но все таки повторяю свой вопрос : почему нельзя производить на потоке тот же Ту-214? Я не имею в виду тащить пьяного слесаря в цех
и при помощи напильника "дорабатывать изделие".))) Что все таки мешает при реальной поддержке государства ставить на крыло НАШИ самолеты , а не конструктор лего , причем насколько я понял по жестко НАВЯЗАННЫМ правилам. То что по причине того неэкономичный - сходу отвергаю , все это может опять же датироваться государством. Вот если оно ему НА... не надо
, тогда так и пишите , а то "создайте , купите и конкурируйте". Ваша фамилия , пардон , не Гайдар? (Причем я не Аркадия имею в виду...)
и при помощи напильника "дорабатывать изделие".))) Что все таки мешает при реальной поддержке государства ставить на крыло НАШИ самолеты , а не конструктор лего , причем насколько я понял по жестко НАВЯЗАННЫМ правилам. То что по причине того неэкономичный - сходу отвергаю , все это может опять же датироваться государством. Вот если оно ему НА... не надо
, тогда так и пишите , а то "создайте , купите и конкурируйте". Ваша фамилия , пардон , не Гайдар? (Причем я не Аркадия имею в виду...)
инфо
инструменты
Shurik
К сожалению не всё так просто.
Избавившись от Е.Гайдара, мы, увы, этим ничем не помогли авиапрому.
А 214 действительно экономически неэффективен, и вовсе не топливно, а по причине отсутствия серийного производства, которое сейчас для него действительно просто невозможно(пр.база, кадры, отсутствие заинтересованности у кого бы то ни было...)
Что касается дотирования "неэкономичных", но "перспективных" проектов государством, то тут тоже д.б. свой предел
Лично у меня проект SSJ тоже не вызывает особого восторга(и именно по указанным причинам). Но, за неимением гербовой... И так неплохо
Лучшее-то никто не предлагает 
Избавившись от Е.Гайдара, мы, увы, этим ничем не помогли авиапрому.
А 214 действительно экономически неэффективен, и вовсе не топливно, а по причине отсутствия серийного производства, которое сейчас для него действительно просто невозможно(пр.база, кадры, отсутствие заинтересованности у кого бы то ни было...)
Что касается дотирования "неэкономичных", но "перспективных" проектов государством, то тут тоже д.б. свой предел
Лично у меня проект SSJ тоже не вызывает особого восторга(и именно по указанным причинам). Но, за неимением гербовой... И так неплохо
Лучшее-то никто не предлагает
Бяка
Shurik> А 214 действительно экономически неэффективен, и вовсе не топливно, а по причине отсутствия серийного производства, которое сейчас для него действительно просто невозможно(пр.база, кадры, отсутствие заинтересованности у кого бы то ни было...)
Не совсем так. Просто у этой модели много конкурентов.
Shurik> Лично у меня проект SSJ тоже не вызывает особого восторга(и именно по указанным причинам). Но, за неимением гербовой... И так неплохо Лучшее-то никто не предлагает
У него тоже конкурентов хватает. Но среди них отсутствуют Боинг и Эрбас.
С другой стороны, эта модель больше соответствует структуре перевозок в России, да и за рубежом этот класс становится более востребованным.
Не совсем так. Просто у этой модели много конкурентов.
Shurik> Лично у меня проект SSJ тоже не вызывает особого восторга(и именно по указанным причинам). Но, за неимением гербовой... И так неплохо
Лучшее-то никто не предлагает У него тоже конкурентов хватает. Но среди них отсутствуют Боинг и Эрбас.
С другой стороны, эта модель больше соответствует структуре перевозок в России, да и за рубежом этот класс становится более востребованным.
katran13> Ага , я конечно знаю такой метод вести дискуссию - "дурак - сам такой!!!" , но все таки повторяю свой вопрос : почему нельзя производить на потоке тот же Ту-214? Я не имею в виду тащить пьяного слесаря в цех
katran13> и при помощи напильника "дорабатывать изделие".))) Что все таки мешает при реальной поддержке государства ставить на крыло НАШИ самолеты , а не конструктор лего , причем насколько я понял по жестко НАВЯЗАННЫМ правилам. То что по причине того неэкономичный - сходу отвергаю , все это может опять же датироваться государством. Вот если оно ему НА... не надо
katran13> , тогда так и пишите , а то "создайте , купите и конкурируйте". Ваша фамилия , пардон , не Гайдар? (Причем я не Аркадия имею в виду...)
Шо, апять?
Давайте по теме ветки. Ещё разок.
SSJ-100 прорывной и Супер потому, что:
1. Впервые в России создан в электрическом виде, причём с применением PLM и ERP технологий-софта. (С пояснениями к дяде Вове)
2. Впервые в России есть заказы на ещё ни разу не летавший самолёт.
3. Впервые в России ушли от плазовой системы увязки, и как следствие, шагнули в бесчертёжную технологию. Это ого-го как, ибо начиная с Ли-2!!! наши самолёты делались по плазовой технологии, тобишь закончилась эпоха плазов.
4. Впервые в России, прежде чем начать проектирование спросили АК и прочие структуры, что им собственно надо? (дядя Вова не даст соврать, у него даже книжка есть)
и т.д.
Про Ту-214 нифига сказать не могу, ибо не в курсе.
А!!!!!!! Забыл!!!!!!!! У Ту-214 движки низко и причём большого диаметра, т.е. они всё с полосы пылесосят!!! Не для России этот самолёт!!!
katran13> и при помощи напильника "дорабатывать изделие".))) Что все таки мешает при реальной поддержке государства ставить на крыло НАШИ самолеты , а не конструктор лего , причем насколько я понял по жестко НАВЯЗАННЫМ правилам. То что по причине того неэкономичный - сходу отвергаю , все это может опять же датироваться государством. Вот если оно ему НА... не надо
katran13> , тогда так и пишите , а то "создайте , купите и конкурируйте". Ваша фамилия , пардон , не Гайдар? (Причем я не Аркадия имею в виду...)
Шо, апять?
Давайте по теме ветки. Ещё разок.
SSJ-100 прорывной и Супер потому, что:
1. Впервые в России создан в электрическом виде, причём с применением PLM и ERP технологий-софта. (С пояснениями к дяде Вове)
2. Впервые в России есть заказы на ещё ни разу не летавший самолёт.
3. Впервые в России ушли от плазовой системы увязки, и как следствие, шагнули в бесчертёжную технологию. Это ого-го как, ибо начиная с Ли-2!!! наши самолёты делались по плазовой технологии, тобишь закончилась эпоха плазов.
4. Впервые в России, прежде чем начать проектирование спросили АК и прочие структуры, что им собственно надо? (дядя Вова не даст соврать, у него даже книжка есть
)и т.д.
Про Ту-214 нифига сказать не могу, ибо не в курсе.
А!!!!!!! Забыл!!!!!!!! У Ту-214 движки низко и причём большого диаметра, т.е. они всё с полосы пылесосят!!! Не для России этот самолёт!!!
Serhio> А!!!!!!! Забыл!!!!!!!! У Ту-214 движки низко и причём большого диаметра, т.е. они всё с полосы пылесосят!!! Не для России этот самолёт!!!
А у ССЖ значит не низко, поэтому ему воздухоотбор для сдува сделали...
А у ССЖ значит не низко, поэтому ему воздухоотбор для сдува сделали...
katran13
новичок
Бяка> Не совсем так. Просто у этой модели много конкурентов.
Shurik>> Лично у меня проект SSJ тоже не вызывает особого восторга(и именно по указанным причинам). Но, за неимением гербовой... И так неплохо Лучшее-то никто не предлагает
Бяка> У него тоже конкурентов хватает. Но среди них отсутствуют Боинг и Эрбас.
Бяка> С другой стороны, эта модель больше соответствует структуре перевозок в России, да и за рубежом этот класс становится более востребованным.
Короче , резимирую (или как там говорится...) выгоды в поддержании производства уже существующих моделей РУССКИХ самолетов кое у кого ТАМ не было , а было желание залезть в карман государству , и под эти сопли , крики "супер!!!" хорошо зашибить деньгу , ибо под уже имеющийся никто бабла сверх не подкинет. Так что ли?
Shurik>> Лично у меня проект SSJ тоже не вызывает особого восторга(и именно по указанным причинам). Но, за неимением гербовой... И так неплохо
Лучшее-то никто не предлагает Бяка> У него тоже конкурентов хватает. Но среди них отсутствуют Боинг и Эрбас.
Бяка> С другой стороны, эта модель больше соответствует структуре перевозок в России, да и за рубежом этот класс становится более востребованным.
Короче , резимирую (или как там говорится...) выгоды в поддержании производства уже существующих моделей РУССКИХ самолетов кое у кого ТАМ не было , а было желание залезть в карман государству , и под эти сопли , крики "супер!!!" хорошо зашибить деньгу , ибо под уже имеющийся никто бабла сверх не подкинет. Так что ли?
Serhio
Бяка>> Не совсем так. Просто у этой модели много конкурентов.
katran13> Shurik>> Лично у меня проект SSJ тоже не вызывает особого восторга(и именно по указанным причинам). Но, за неимением гербовой... И так неплохо Лучшее-то никто не предлагает
Бяка>> У него тоже конкурентов хватает. Но среди них отсутствуют Боинг и Эрбас.
Бяка>> С другой стороны, эта модель больше соответствует структуре перевозок в России, да и за рубежом этот класс становится более востребованным.
katran13> Короче , резимирую (или как там говорится...) выгоды в поддержании производства уже существующих моделей РУССКИХ самолетов кое у кого ТАМ не было , а было желание залезть в карман государству , и под эти сопли , крики "супер!!!" хорошо зашибить деньгу , ибо под уже имеющийся никто бабла сверх не подкинет. Так что ли?
Сколько тебе лет?
katran13> Shurik>> Лично у меня проект SSJ тоже не вызывает особого восторга(и именно по указанным причинам). Но, за неимением гербовой... И так неплохо
Лучшее-то никто не предлагает Бяка>> У него тоже конкурентов хватает. Но среди них отсутствуют Боинг и Эрбас.
Бяка>> С другой стороны, эта модель больше соответствует структуре перевозок в России, да и за рубежом этот класс становится более востребованным.
katran13> Короче , резимирую (или как там говорится...) выгоды в поддержании производства уже существующих моделей РУССКИХ самолетов кое у кого ТАМ не было , а было желание залезть в карман государству , и под эти сопли , крики "супер!!!" хорошо зашибить деньгу , ибо под уже имеющийся никто бабла сверх не подкинет. Так что ли?
Сколько тебе лет?
Serhio>> А!!!!!!! Забыл!!!!!!!! У Ту-214 движки низко и причём большого диаметра, т.е. они всё с полосы пылесосят!!! Не для России этот самолёт!!!
tramp_> А у ССЖ значит не низко, поэтому ему воздухоотбор для сдува сделали...
Камрад, открой "Проектирование самолетов" 1972 года выпуска, там в описании схем установки двигателей всё расписано. Т.е. Данные 196х какого-то года. Дальше мысль развивать?
Да, нет никакой уверености, что на Ту-214 такой отсечки нет.
tramp_> А у ССЖ значит не низко, поэтому ему воздухоотбор для сдува сделали...
Камрад, открой "Проектирование самолетов" 1972 года выпуска, там в описании схем установки двигателей всё расписано. Т.е. Данные 196х какого-то года. Дальше мысль развивать?
Да, нет никакой уверености, что на Ту-214 такой отсечки нет.
katran13
новичок
Serhio> Сколько тебе лет?
Это в каком контексте интересует? Сколько есть все мои , по любому не поделюсь ,да и технологии вроде не придумали иШо))))
Это в каком контексте интересует? Сколько есть все мои , по любому не поделюсь ,да и технологии вроде не придумали иШо))))
katran13> Короче , резимирую (или как там говорится...) выгоды в поддержании производства уже существующих моделей РУССКИХ самолетов кое у кого ТАМ не было , а было желание залезть в карман государству , и под эти сопли , крики "супер!!!" хорошо зашибить деньгу , ибо под уже имеющийся никто бабла сверх не подкинет. Так что ли?
А нельзя ли расшифровать сумбурность Ваших мыслей.
А то, получается, что Вы возмущены тем, что государство не разбазаривает деньги на заведомо убыточные проекты.
А нельзя ли расшифровать сумбурность Ваших мыслей.
А то, получается, что Вы возмущены тем, что государство не разбазаривает деньги на заведомо убыточные проекты.
Serhio>>> А!!!!!!! Забыл!!!!!!!! У Ту-214 движки низко и причём большого диаметра, т.е. они всё с полосы пылесосят!!! Не для России этот самолёт!!!
tramp_>> А у ССЖ значит не низко, поэтому ему воздухоотбор для сдува сделали...
Serhio> Камрад, открой "Проектирование самолетов" 1972 года выпуска, там в описании схем установки двигателей всё расписано. Т.е. Данные 196х какого-то года. Дальше мысль развивать?
А зачем, как будто неизвестно особенности расположения движкой. Хотя я вот например, задавался вопросом, почему VFW 614 загнулся и его схема не была повторена.
Понятно, что мотогондолы под крылом требуют более качественных аэродромов.
Serhio> Да, нет никакой уверености, что на Ту-214 такой отсечки нет.
Гм, я вот например встретил несколько свидетельств того, что именно на SSJ данному вопросу уделено внимание, начиная от продувок мотогондол и кончая конструктивными элементами по сдуву мусора.
tramp_>> А у ССЖ значит не низко, поэтому ему воздухоотбор для сдува сделали...
Serhio> Камрад, открой "Проектирование самолетов" 1972 года выпуска, там в описании схем установки двигателей всё расписано. Т.е. Данные 196х какого-то года. Дальше мысль развивать?
А зачем, как будто неизвестно особенности расположения движкой. Хотя я вот например, задавался вопросом, почему VFW 614 загнулся и его схема не была повторена.
Понятно, что мотогондолы под крылом требуют более качественных аэродромов.
Serhio> Да, нет никакой уверености, что на Ту-214 такой отсечки нет.
Гм, я вот например встретил несколько свидетельств того, что именно на SSJ данному вопросу уделено внимание, начиная от продувок мотогондол и кончая конструктивными элементами по сдуву мусора.
А пред взлетами SSJ полосу специально готовили? Ну там цепочку людей пускали для сбора камушков или подметали?
katran13
новичок
Бяка> А нельзя ли расшифровать сумбурность Ваших мыслей.
Бяка> А то, получается, что Вы возмущены тем, что государство не разбазаривает деньги на заведомо убыточные проекты.
Вы песен хотите? Их есть у меня.
Я считаю что гос-во должно в любом случае для себя решить те приоритеты , по которым оно хочет вести нашу толпу в счастливое завтра. Никакие "утроение ВВП" тут не канает , приоритет может быть только один - улучшение жизни людей. А для этого небходимы прежде всего РАБОЧИЕ МЕСТА(желательно хорошо оплачиваемые). И по другому никакая реформа не пойдет. Вот вы говорите , "заведомо убыточные проекты". То есть наша власть мыслит одним критерием "КАК БЫ ЗАРАБОТАТЬ!!!!". Если вы так считаете , тогда все верно - давайте закроем все производство - оно у нас на 100% убыточно , кроме разве как нефть с газом качать.
Бяка> А то, получается, что Вы возмущены тем, что государство не разбазаривает деньги на заведомо убыточные проекты.
Вы песен хотите? Их есть у меня.
Я считаю что гос-во должно в любом случае для себя решить те приоритеты , по которым оно хочет вести нашу толпу в счастливое завтра. Никакие "утроение ВВП" тут не канает , приоритет может быть только один - улучшение жизни людей. А для этого небходимы прежде всего РАБОЧИЕ МЕСТА(желательно хорошо оплачиваемые). И по другому никакая реформа не пойдет. Вот вы говорите , "заведомо убыточные проекты". То есть наша власть мыслит одним критерием "КАК БЫ ЗАРАБОТАТЬ!!!!". Если вы так считаете , тогда все верно - давайте закроем все производство - оно у нас на 100% убыточно , кроме разве как нефть с газом качать.
katran13, я вижу, что Вы несколько возбуждены. Прошу Вас воздержаться от оскорблений и нехороших слов, как бы ни хотелось.
Спасибо за понимание
Спасибо за понимание
katran13
новичок
Ведмедь> katran13, я вижу, что Вы несколько возбуждены. Прошу Вас воздержаться от оскорблений и нехороших слов, как бы ни хотелось.
Ведмедь> Спасибо за понимание
Пожалуй , так и сделаю
Ведмедь> Спасибо за понимание
Пожалуй , так и сделаю
Татарин
Бяка>> А нельзя ли расшифровать сумбурность Ваших мыслей.
Бяка>> А то, получается, что Вы возмущены тем, что государство не разбазаривает деньги на заведомо убыточные проекты.
katran13> Вы песен хотите? Их есть у меня.
Этих песен здесь нам нафиг не надо.
Если есть желание продолжать в таком духе, вперёд, в политический, или вообще нафиг с этого форума.
В авиационных новостях говорят исключительно об авиации.
Это модераториал. Отвечать на него не нужно, а нужно принять к сведению.
Бяка>> А то, получается, что Вы возмущены тем, что государство не разбазаривает деньги на заведомо убыточные проекты.
katran13> Вы песен хотите? Их есть у меня.
Этих песен здесь нам нафиг не надо.
Если есть желание продолжать в таком духе, вперёд, в политический, или вообще нафиг с этого форума.
В авиационных новостях говорят исключительно об авиации.
Это модераториал. Отвечать на него не нужно, а нужно принять к сведению.
katran13> Вы песен хотите? Их есть у меня.
Здесь не Евровидение. Но, чувствую, что по Вашей персоне будет СМС голосование.
katran13> Я считаю что гос-во должно в любом случае для себя решить те приоритеты , по которым оно хочет вести нашу толпу в счастливое завтра. Никакие "утроение ВВП" тут не канает , приоритет может быть только один - улучшение жизни людей. А для этого небходимы прежде всего РАБОЧИЕ МЕСТА(желательно хорошо оплачиваемые). И по другому никакая реформа не пойдет. Вот вы говорите , "заведомо убыточные проекты". То есть наша власть мыслит одним критерием "КАК БЫ ЗАРАБОТАТЬ!!!!". Если вы так считаете , тогда все верно - давайте закроем все производство - оно у нас на 100% убыточно , кроме разве как нефть с газом качать.
Между прочим. российское государство, пусть и с ошибками, но ведёт правильный курс. В области авиастроения, гражданского, оно даёт поддержку тем, чья работа, реально, на основании расчётов, может дать экономический эффект. Поддерживать производство техники, от которой отказываются потребители - это верх глупости. Вы можете представить себе, что власть заставит строителей строить бараки, а народ их покупать, по цене выше, чем стоимость нормального жилья? То же самое и с авиатехникой.
Здесь не Евровидение. Но, чувствую, что по Вашей персоне будет СМС голосование.
katran13> Я считаю что гос-во должно в любом случае для себя решить те приоритеты , по которым оно хочет вести нашу толпу в счастливое завтра. Никакие "утроение ВВП" тут не канает , приоритет может быть только один - улучшение жизни людей. А для этого небходимы прежде всего РАБОЧИЕ МЕСТА(желательно хорошо оплачиваемые). И по другому никакая реформа не пойдет. Вот вы говорите , "заведомо убыточные проекты". То есть наша власть мыслит одним критерием "КАК БЫ ЗАРАБОТАТЬ!!!!". Если вы так считаете , тогда все верно - давайте закроем все производство - оно у нас на 100% убыточно , кроме разве как нефть с газом качать.
Между прочим. российское государство, пусть и с ошибками, но ведёт правильный курс. В области авиастроения, гражданского, оно даёт поддержку тем, чья работа, реально, на основании расчётов, может дать экономический эффект. Поддерживать производство техники, от которой отказываются потребители - это верх глупости. Вы можете представить себе, что власть заставит строителей строить бараки, а народ их покупать, по цене выше, чем стоимость нормального жилья? То же самое и с авиатехникой.
Бяка>>>Вы можете представить себе, что власть заставит строителей строить бараки, а народ их покупать, по цене выше, чем стоимость нормального жилья?
Наполовину такова и есть нынешняя жилищная политика нашего государства
Наполовину такова и есть нынешняя жилищная политика нашего государства
Да ладно - так и есть. За две-три комнаты в бетонном бараке в 10-25 этажей просят несоразмерные деньги 
Я приметил, что едва ли не любой разговор заканчивается обсуждением: а) баб; б) политики: в) квартирного вопроса
Вот уж не знаю - хорошо это, или плохо?
Коротко
Наименование "Восток" носит условный характер и отражает территориальную зону ответственности этого батальона. Он считается одной из самых боеспособных чеченских силовых структур. Это одно из подразделений центрального подчинения, которые рассчитаны на пребывание в Чечне на постоянной основе. За годы существования батальона его бойцы уничтожили около сотни активных боевиков.
далее
Надежность триады
Геополитические последствия "нового американского века"
…
// Дальше — www.vpk-news.ru
Еженедельник «Военно-промышленный курьер»
Тактика постепенного вытесненияКоротко
Наименование "Восток" носит условный характер и отражает территориальную зону ответственности этого батальона. Он считается одной из самых боеспособных чеченских силовых структур. Это одно из подразделений центрального подчинения, которые рассчитаны на пребывание в Чечне на постоянной основе. За годы существования батальона его бойцы уничтожили около сотни активных боевиков.
далее
Надежность триады
Геополитические последствия "нового американского века"
…
// Дальше — www.vpk-news.ru
Интересующийся87
Как что то в стране хорошее произошло, так это ж никак не без "чуткого влияния заботливой партии"... Многие захотят "примазаться" к славе, если проект станет успешным (пока к тому все идет)
Bredonosec
Ведмедь> Да ладно - так и есть. За две-три комнаты в бетонном бараке в 10-25 этажей просят несоразмерные деньги
вопрос, когда у вас пузырь лопнет.
У нас на днях вроде процесс пошел. Точнее, я обратил внимание. Продажи хат встали, цена пошла вниз, стройконторы избавились от контингента выпивох, оставив только минимум толковых сотрудников (интересно, когда в статистике этот рост безработицы появится?)..
попутно, что любопытно, немного земля опустилась.
По поводу пылесоса... мне когда-то давали страничку почитать... надеюсь, не будут возражать, если выложу..
вопрос, когда у вас пузырь лопнет.
У нас на днях вроде процесс пошел. Точнее, я обратил внимание. Продажи хат встали, цена пошла вниз, стройконторы избавились от контингента выпивох, оставив только минимум толковых сотрудников (интересно, когда в статистике этот рост безработицы появится?)..
попутно, что любопытно, немного земля опустилась.
По поводу пылесоса... мне когда-то давали страничку почитать... надеюсь, не будут возражать, если выложу..
Прикреплённые файлы:
продолжение
Прикреплённые файлы:
и последняя..
Прикреплённые файлы:
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 19.05.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 19.05.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
