Идиот-клуб нумер 6

 
1 15 16 17 18 19 20 21
RU Памятливый45 #18.01.2009 01:31  @3-62#09.01.2009 20:08
+
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★★
3-62> Если (!) пренебречь вязкостями и иными воздействиями, то сила эта приведет к всплюванию "кубометра" газовой смеси с ускорением в 0,235/1,271=0,185 м/с2.
3-62>Я не наврал в прикидках? :)
Забыл диффузию и сопротивление.
И забыл температурную разность учесть.
 6.06.0
RU 3-62 #18.01.2009 11:44  @Памятливый45#18.01.2009 01:31
+
-
edit
 

3-62

опытный

Памятливый45> Забыл диффузию и сопротивление.

Не забыл. А вывел из рассмотрения, что не мешает получить "ограничение величины сверху". :)

Памятливый45> И забыл температурную разность учесть.

А с какого бодуна температура должна быть разной?
 7.07.0
RU Yuri Krasilnikov #18.01.2009 12:32
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

Пока Великий "тю" ожидает фото с бликами в шлемах, на манеже - прометейчег с репризами на все ту же тему - подъемная сила и отброс воздуха ( http://bolshoyforum.org/.../index.php?topic=23066.msg745535#msg745535 ):

прометейчег> Если обтекающий газ положить идеальной жидкостью, то ПС безусловно возникнет. И если вес вертолёта будет меньше возникшей ПС, то вертолёт будет взлетать не отбрасывая никакого воздуха относительно поверхности земли. Только за счёт т.н. тяги подсоса, о чём бараны с авиабазы понятия не имеют, так как в гуглях этого не пишут.

"посчитаем газ жидкостью" - хорошее начало. Но недостаточно смелое. Вот если бы посчитать газ твердым телом, то можно было бы учесть не только тягу подсоса, но и тягу отсоса :D

A Lannister always pays his debts.  
RU 3-62 #18.01.2009 14:06  @Yuri Krasilnikov#18.01.2009 12:32
+
-
edit
 

3-62

опытный

Y.K.> "посчитаем газ жидкостью" - хорошее начало. Но недостаточно смелое. Вот если бы посчитать газ твердым телом, то можно было бы учесть не только тягу подсоса, но и тягу отсоса :D


Это да. Сногсшибательный подход.

Кстати - про лодку воробья - про которую Вашкевич сказал "поплывет" - дообсудим?
Как раз - с яхтой парусом и вентилятором - задача тривиальна. Там - поплывает. Но назад (в сторону тяги вентилятора) и оооочень медленно (в меру неабсолютности паруса как стенки-экрана). :)
 7.07.0

3-62

опытный

Вопрос в оценке "краевых эффектов" - и я с трудом себе представляю как подойти к оценке их проявления.

Может кто-то возился с подобными задачками? Интересно было бы узнать опыт их решения и подход к ним. :)

Да - еще вкурил довод "в канале же есть течение" - интересно что натеоретизирует Прометейчег про течение воды в шланге. И про поведение оного. :)
 7.07.0
RU Yuri Krasilnikov #18.01.2009 15:20  @3-62#18.01.2009 14:06
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

3-62> Кстати - про лодку воробья - про которую Вашкевич сказал "поплывет" - дообсудим?
3-62> Как раз - с яхтой парусом и вентилятором - задача тривиальна. Там - поплывает. Но назад (в сторону тяги вентилятора) и оооочень медленно (в меру неабсолютности паруса как стенки-экрана). :)

С парусом тоже все не так просто. Он же не плоский. Если у попавшего на парус воздуха после взаимодействия с парусом есть разворот потока (вроде как на лопатке турбины), то может и вперед поплыть. Но тоже ооочень медленно...

А с воробьиной лодкой, по-моему, так. Выбрасываемая из нее вода имеет суммарный нулевой импульс относительно лодки. А всасываемая все-таки имеет осевую составляющую импульса, хотя и небольшую. Так что поплывет, но медленно.

A Lannister always pays his debts.  
RU 3-62 #18.01.2009 15:39  @Yuri Krasilnikov#18.01.2009 15:20
+
-
edit
 

3-62

опытный

Y.K.> С парусом тоже все не так просто. Он же не плоский. Если у попавшего на парус воздуха после взаимодействия с парусом есть разворот потока (вроде как на лопатке турбины), то может и вперед поплыть. Но тоже ооочень медленно...

Может. Но - на порядок больше ухищрений в конструкции. :)

Y.K.> А с воробьиной лодкой, по-моему, так. Выбрасываемая из нее вода имеет суммарный нулевой импульс относительно лодки. А всасываемая все-таки имеет осевую составляющую импульса, хотя и небольшую. Так что поплывет, но медленно.

Осевой - он гасится "разворотом" потока. Обсуждали же. :)
 7.07.0
RU Yuri Krasilnikov #18.01.2009 16:05  @3-62#18.01.2009 15:39
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

3-62> Осевой - он гасится "разворотом" потока. Обсуждали же. :)

Я имел в виду не течение в канале (с ним все ясно), а перед ним, где забор происходит. Небольшой перепад давлений, который загоняет воду в дыру, все-таки должен быть, так?

A Lannister always pays his debts.  
RU Yuri Krasilnikov #18.01.2009 16:38
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

О, а вот и "тю" на манеже ( http://bolshoyforum.org/.../index.php?topic=23066.msg745739#msg745739 ).

Комментирует известное фото http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/AS11-40-5903.jpg :

to> Для красоты открытки скафандр подсветили заполняющим светом от ламп накаливания (даже падающая тень образовалась на правой руке, что является халтурой в осветительном искусстве), поэтому на скафандре красивые золотистые рефлексы. Холодный дневной свет и тёплый рефлекс- классика из учебника по фотоискусству.
to> Занятно, что при боком свете нет "солнечного блика" на отражающей поверхности шлема.
to> А вот кнопки и прочие металлические детали, вобрали в себе заполняющий свет по полной (особенно заметно на кнопке близкой к паху).
to> При этом тень на "риголите", такая, как должна быть на Луне - контрастная и без рефлексов и полутеней.

to> Фотохудожнику главное красота, а не научность, так что не будем упрекать мастера в недостоверности.

:D

A Lannister always pays his debts.  

3-62

опытный

Как бы - в жидкости при движении за телом тоже образуется область пониженного давления. То есть - тут игра таких тонких факторов... плюс - становятся значимыми эффекты трения в канале и снаружи...

Нет. Не возьмусь давать ответ. :)
 7.07.0
RU Yuri Krasilnikov #18.01.2009 18:24
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

О-о-о!!!

Тут "тю" расширил и углУбил свой комментарий по фото Олдрина на Луне:

to> Что до луча прожектора, то посмотрите на отражение в шлеме, ибо там прекрасно видно, что астронавты освещены мощным софитом, свет которого растворяется в сумраке съёмочного павильона.
to> При чём вглядитесь в тени на самом отражении.
to> Тени на отражении не соответствуют теням на снимке (у сфотографированного тень в бок, а фотографирующего и третьего астронавта тени впереди и сзади). Похоже, что отражение смонтировано из другого кадра. Видимо те, кто творил это, специально простебали своих заказчиков, чтобы наблюдательные люди посмеялись над насовской неумностью.
to> Спасибо, что нашли такой шедевр фальсификации.

Ай да "тю", ай да его великие Учителя :)

Главное - он третьего нашел. Видно, Учителя ему в основном и объясняли, что найти третьего - важнее всего :D

A Lannister always pays his debts.  
RU Yuri Krasilnikov #18.01.2009 18:25  @Yuri Krasilnikov#18.01.2009 18:24
+
-
edit
 
RU Старый #18.01.2009 22:56  @Yuri Krasilnikov#18.01.2009 18:24
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
to>> Видимо те, кто творил это, специально простебали своих заказчиков, чтобы наблюдательные люди посмеялись над насовской неумностью.

Ну слава богу что нашёлся наконец один наблюдательный человек! Ато стёб насоаских фальсификаторов так бы и остался незамеченым...

to>> Спасибо, что нашли такой шедевр фальсификации.

Да, и слава богу что наконец то нашли такую прикольную фотографию! Кто нашёл? Блондинка? Пямятник ей при жизни поставить! Если б не олна - не знало бы человечество этого снимка!
Старый Ламер  7.07.0
RU Yuri Krasilnikov #19.01.2009 15:41
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

Прометейчег открыл вечное движение :D
http://bolshoyforum.org/.../index.php?topic=23066.msg747204#msg747204
Rain>> Бутылка начнет двигаться вверх. И будет двигаться именно потому, что воздух отбрасывается вниз, то есть наполняет бутылку. Как только бутылка наполнится, она остановится, ибо точно такой же импульс, который получил воздух двигаясь в область низкого давления, получит бутылка, когда воздух достигнет дна.

прометейчег> Рая, вы с дрыщёвым помрёте ,а бутылка будет всё лететь и лететь. Остановит её лишь трение воздуха о стенки бутылки ,но произойдёт это не скоро ,слабоумная ты наша.

прометейчег> Ты думаешь я забыл тот бред ,который ты несла вместе со своими недоумками, про то ,как воздух ударит (о ужас) об дно бутылки?
прометейчег> Да мне с вами стало скучно от вашего идиотизма. Ну не могу я читать этот бред.
прометейчег> Ладно .чтобы окончательно зависли твои тупые мозги подумай над этим рисунком.

прометейчег> А потом поведай нам, как воздух будет ударяться в дно и тем самым остановит бутылку


прометейчег> На самом деле , когда давление в бутылке станет таким же ,как с наружи, закончится лишь разгон бутылки. И преобретённую скорость может гасить только сопротивление воздуха.
прометейчег> Этот пример ярко показывает возникновение динамики без отбросов, что под корень рушит догмы Красильникова, Старого и остальных дебилов с авиабазы. Так же этот пример наиболее просто демонстрирует т.н. тягу подсоса, которая обязательно возникает у движетелей , дающих тягу в результате переброса среды спереди назад, в отличии от ракетных двигателей.
прометейчег> Так вот, крылья современных самолётов расчитывают таким образом, чтобы на крейсерском режиме поддерживать самолёт как можно больше тягой подсоса, т.е. разряжением воздуха над крылом ,и уменьшать составляющую отбросов ,т.е. повышения давления под крылом.
прометейчег> Это ведёт к экономичности самолёта. С этого и начинался разговор с базовскими дебилами. Этим и закончим.

A Lannister always pays his debts.  

Tico

модератор
★★☆
Круто. Т.е. по его выходит, если засасывать воздух спереди, и отбрасывать в стороны, то аппарат будет двигаться вперёд :)
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  6.06.0
RU Yuri Krasilnikov #19.01.2009 16:25  @Tico#19.01.2009 16:22
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

Tico> Круто. Т.е. по его выходит, если засасывать воздух спереди, и отбрасывать в стороны, то аппарат будет двигаться вперёд :)

Да еще круче. Если один раз (и быстро) соснуть, то аппарат будет двигаться вперед вечно :D

И чего самолетостроители до сих пор не додумались? ;)

A Lannister always pays his debts.  
IL Tico #19.01.2009 16:26  @Yuri Krasilnikov#19.01.2009 16:25
+
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
Y.K.> Да еще круче. Если один раз (и быстро) соснуть, то аппарат будет двигаться вперед вечно :D
Y.K.> И чего самолетостроители до сих пор не додумались? ;)

Дык, "трение об воздух" :)
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  6.06.0
RU Yuri Krasilnikov #19.01.2009 16:27  @Tico#19.01.2009 16:26
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

Y.K.>> Да еще круче. Если один раз (и быстро) соснуть, то аппарат будет двигаться вперед вечно :D
Y.K.>> И чего самолетостроители до сих пор не додумались? ;)
Tico> Дык, "трение об воздух" :)

Ну, прометейчег же сказал - остановится из-за него в конце концов, но не скоро :)

A Lannister always pays his debts.  
RU 3-62 #19.01.2009 22:38  @Yuri Krasilnikov#19.01.2009 16:27
+
-
edit
 

3-62

опытный

А опыт с парусом и вентилятором на лодке (в исполнении Воробья) мне очень понравился. :)

И вынужден признать - был неправ. когда говорил что для движения вперед потребуется на порядок больше ухищрений. Оказывается - нет... Довольно жесткого "паруса" в непосредственной близи от вентилятора.

И, что неожиданно, отсутствия стенки вблизи. :)
 7.07.0
US Naturalist #19.01.2009 23:41
+
-
edit
 

Naturalist

аксакал

А почему этот Прометейчег всегда так скобрезно ругается?
 3.0.53.0.5
+
-
edit
 

3-62

опытный

Naturalist> А почему этот Прометейчег всегда так скобрезно ругается?


Какова наука - таков и язык. :)
 7.07.0

3-62

опытный

Воробей и с пылесосом отжог - насчет "тяги подсоса" - надо бы ему посоветовать снять щетку и повторить опыт - полагаю, тогда и несчастных 4 грамм разницы в весе не наберется. :)
 7.07.0
RU Yuri Krasilnikov #22.01.2009 14:20
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

На "большом" форуме опять проснулся "не Старый". И как проснулся!
http://bolshoyforum.org/.../index.php?topic=23066.msg751116#msg751116
Не Старый> Импульс подающего тела на Луне будет в 6 раз меньше, чем на земле при условии равенства высоты.

(Вместо "подающего" надо читать "падающего", как я понял :) )

Смешно.

Но еще смешнее то, что сей перец уверял, что на мехмате учился. Если и так - то разве что у Фоменки :D

A Lannister always pays his debts.  
RU Yuri Krasilnikov #23.01.2009 11:31
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

Прометейчег - еще и геополитег :D
http://bolshoyforum.org/.../index.php?topic=23066.msg751688#msg751688
VovanX>> Незадолго до введения амеро на свет Б-жий "вдруг" выпрыгнут несколько "маститых" учёных, которые с помощью наших с вами давно высказанных очевидных доводов легко опровергнут лунную аферу. Об этом раструбят все еврейские СМИ. И под конец президент США (наверняка это будет Обама, но на втором сроке)

прометейчег> Не уверен ,что Обама досидит даже до конца своего первого срока. Не в том смысле, что ему устроят импичмент ,а в том, что сами США исчезнут в течении ближайших 3 лет, как государство.
прометейчег> Что касается разоблачения "высаживаний" НАСА ,то действительно, это могут сделать чтобы обрушить курс доллара "под ноль". Думаю ,что и убийство Кеннеди раскроют и многое другое ,когда начнут обесценивать доллар, точнее приводить его к реальной стоимости.

A Lannister always pays his debts.  
RU Старый #23.01.2009 13:24  @Yuri Krasilnikov#23.01.2009 11:31
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
прометейчег>> Думаю ,что и убийство Кеннеди раскроют и многое другое ,когда начнут обесценивать доллар, точнее приводить его к реальной стоимости.

Вот ведь что может родиться когда опровергатель вдруг попытается думать!
Старый Ламер  7.07.0
1 15 16 17 18 19 20 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru