Kuznets
инфо
инструменты
TEvg
MIKLE
AGRESSOR
NCD
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](http://www.balancer.ru/cache/sites/k/e/keep4u.ru/imgs/b/080808/58/128x128-crop/58c7391d87bc7285c6.jpg)
Перспективные схемы МБР
Теги:
vasilisk> По теме топика - у кого-нибудь есть идеи по поводу изменений в конструкции, стратегии и тактике применения МБР? А то после создания РГЧ ИН в этой области наблюдается полный застой. Ну, немного шевелятся по методам и средствам преодоления ПРО, но это все. Неужто после 1970-х никто ничего принципиально нового не предлагал?
еще Лем предлагал самособирающиеся у цели заряды. правда, это тоже идея того еще времени
еще Лем предлагал самособирающиеся у цели заряды. правда, это тоже идея того еще времени
>самособирающиеся у цели заряды.
что это дает?
что это дает?
>>самособирающиеся у цели заряды.
TEvg> что это дает?
а чем ты собираешься поражать кучу мелкого хлама летящего к тебе с разных сторон a la саранча?
TEvg> что это дает?
а чем ты собираешься поражать кучу мелкого хлама летящего к тебе с разных сторон a la саранча?
Kuznets> еще Лем предлагал самособирающиеся у цели заряды. правда, это тоже идея того еще времени
Для реализации идеи Лема нужны микро-бпла очень высокой сложности. Полномасштабные нанотехнологии, по сути. А если они есть, ядерные и прочие заряды становятся избыточными. Тучи "умных комаров" способны блокировать технику и системы связи/управления противника(и живую силу тоже )без всякой взрывчатки и гораздо эффективнее.
Для реализации идеи Лема нужны микро-бпла очень высокой сложности. Полномасштабные нанотехнологии, по сути. А если они есть, ядерные и прочие заряды становятся избыточными. Тучи "умных комаров" способны блокировать технику и системы связи/управления противника(и живую силу тоже
)без всякой взрывчатки и гораздо эффективнее.
Самое прикольное - нано-боты дубликаторы. Которые переводят железо-сталь-кремний-медь в собственные копии.
Которые повторяют цикл снова.
Которые повторяют цикл снова.
Wyvern-2> Не "Бомбе" а "устройстве" 
И именно столько (3-4кт/кг) вышеобозначенные W-88/89 и имеют. Но мы говорим о собственно ГЧ ИН. И хоть сии изделия и сильно интегрированны (например имплозионный лайнер является и аэродинамическим термокожухом ГЧ) но некоторое падение удельной мощи все же есть
Wyvern-2> Ник
фишка в том что половина причендалов одинакова что в 300кг голове, что в трёхтонной. плюс куб-квадрат для теплоизоляции. в итоге мегатонные заряды будут иметь около 6 как устройство и в районе 5-пяти с гаком как гчин.
но повторюс, главнае проблема в том что сегодня "автобус" собирается вокруг третей ступени... тороидальные ябч делать пока не научились...
И именно столько (3-4кт/кг) вышеобозначенные W-88/89 и имеют. Но мы говорим о собственно ГЧ ИН. И хоть сии изделия и сильно интегрированны (например имплозионный лайнер является и аэродинамическим термокожухом ГЧ) но некоторое падение удельной мощи все же естьWyvern-2> Ник
фишка в том что половина причендалов одинакова что в 300кг голове, что в трёхтонной. плюс куб-квадрат для теплоизоляции. в итоге мегатонные заряды будут иметь около 6 как устройство и в районе 5-пяти с гаком как гчин.
но повторюс, главнае проблема в том что сегодня "автобус" собирается вокруг третей ступени... тороидальные ябч делать пока не научились...
Полл> Самое прикольное - нано-боты дубликаторы. Которые переводят железо-сталь-кремний-медь в собственные копии.
Полл> Которые повторяют цикл снова.
За нано-воинами будущее. Правда не сильно привлекательное.
Полл> Которые повторяют цикл снова.
За нано-воинами будущее. Правда не сильно привлекательное.
Татарин> Допустим, ЯБЧ мы упихали в 50кг. Допустим, что теплозащита, система управления, реактивные двигатели и прочая фигня вся уложилась в 100кг. 100 боеголовок - 15тонн. Плюс автобус. Неслабая такая ракета, замечу. Тонн так на двести-триста стартовой массы.
скажем так если вы собрались срать на территории вероятного друга то ИН РГЧ нафиг не нужно так как все кроме очень ограниченного круга военных объектов гибнет при КВО и в р-не километра (при эквиваленте 100кт). а значит можно MIV а не MIRV так что в р-не 80 кг ББ уложиться можно ...
100 шт это 8т , на поезд ставим тонну , итого 9т. Р-36М2 забрасываемый вес 8,8т.
Татарин> Кстати, каков радиус развода БЧ? То есть, на каком максимальном расстоянии друг от друга они падают?
где-то в мурзилках (разных) видел цифру в р-не 300-500 т кв км , или 500-700 км , или 1/15 от дальности ... что дастаточно хорошо согласуеться с здравым смыслом.
vasilisk>> P.S. Мне кажется, что если этим займутся, то именно новички. По очевидным соображениям.
все уже придумано до вас.. чтоб заняться этим надо политическая а не ТЕХНИЧЕСКАЯ воля/знание...
Татарин> Мне кажется, для таких чудищ время ещё не пришло.
все что вы обсуждаете тема ИКАР. прикрыта Горби.
скажем так если вы собрались срать на территории вероятного друга то ИН РГЧ нафиг не нужно так как все кроме очень ограниченного круга военных объектов гибнет при КВО и в р-не километра (при эквиваленте 100кт). а значит можно MIV а не MIRV так что в р-не 80 кг ББ уложиться можно ...
100 шт это 8т , на поезд ставим тонну , итого 9т. Р-36М2 забрасываемый вес 8,8т.
Татарин> Кстати, каков радиус развода БЧ? То есть, на каком максимальном расстоянии друг от друга они падают?
где-то в мурзилках (разных) видел цифру в р-не 300-500 т кв км , или 500-700 км , или 1/15 от дальности ... что дастаточно хорошо согласуеться с здравым смыслом.
vasilisk>> P.S. Мне кажется, что если этим займутся, то именно новички. По очевидным соображениям.
все уже придумано до вас.. чтоб заняться этим надо политическая а не ТЕХНИЧЕСКАЯ воля/знание...
Татарин> Мне кажется, для таких чудищ время ещё не пришло.
все что вы обсуждаете тема ИКАР. прикрыта Горби.
L.V.> 100 шт это 8т , на поезд ставим тонну , итого 9т. Р-36М2 забрасываемый вес 8,8т.
L.V.> где-то в мурзилках (разных) видел цифру в р-не 300-500 т кв км , или 500-700 км , или 1/15 от дальности ... что дастаточно хорошо согласуеться с здравым смыслом.
сотня ББ на квадрат/эллипс в 300км.. расстояние между точками 30км... много...
L.V.> где-то в мурзилках (разных) видел цифру в р-не 300-500 т кв км , или 500-700 км , или 1/15 от дальности ... что дастаточно хорошо согласуеться с здравым смыслом.
сотня ББ на квадрат/эллипс в 300км.. расстояние между точками 30км... много...
MIKLE
Тогда надо сделать тороидальную 3 ступень
Тогда надо сделать тороидальную 3 ступень
А как вы смотрите на МБР с ЯРД?
Притом для простоты в качестве рабочего тела лучше использовать не ЖВ, а какое-нибудь его соединение, остающееся в жидком состоянии при н.у.
> Для реализации идеи Лема нужны микро-бпла очень высокой сложности. Полномасштабные нанотехнологии, по сути. А если они есть, ядерные и прочие заряды становятся избыточными. Тучи "умных комаров" способны блокировать технику и системы связи/управления противника(и живую силу тоже )без всякой взрывчатки и гораздо эффективнее.
Блокировать "традиционную" технику. А подобную тучу лучше жечь бомбой
Притом для простоты в качестве рабочего тела лучше использовать не ЖВ, а какое-нибудь его соединение, остающееся в жидком состоянии при н.у.
> Для реализации идеи Лема нужны микро-бпла очень высокой сложности. Полномасштабные нанотехнологии, по сути. А если они есть, ядерные и прочие заряды становятся избыточными. Тучи "умных комаров" способны блокировать технику и системы связи/управления противника(и живую силу тоже
)без всякой взрывчатки и гораздо эффективнее.Блокировать "традиционную" технику. А подобную тучу лучше жечь бомбой
uagg> 152 мм снаряд весил килограмм около 50 кг и выдавал на гора 0,1 - 10 кТ, если мне память не изменяет.
Речь не о снаряде, а о диверсионном ядерном фугасе SADM W54. Их было два. Один весил 27 кг (самая легкая модификация сверхминиатюрной ЯБЧ Mk-54), второй 70 кг и предназначался для транспортировки двумя боевыми пловцами-диверсантами. Ну, и был еще "Дэйв Крокет" - портативная пусковая установка для сверхмаломощных ядерных ударов.
From Wikipedia, the free encyclopedia
Jump to: navigation,
search
Davy Crockett was a recoilless rifle on a tripod for firing the M388 atomic round
The M-28 or M-29 Davy Crockett Weapon System(s) was a tactical nuclear recoilless gun for firing the M388 nuclear projectile that was deployed by the United States during the Cold War. Named after American soldier, congressman, and folk hero Davy Crockett, it was one of the smallest nuclear weapon systems ever built.
…
// Дальше —
en.wikipedia.org
Речь не о снаряде, а о диверсионном ядерном фугасе SADM W54. Их было два. Один весил 27 кг (самая легкая модификация сверхминиатюрной ЯБЧ Mk-54), второй 70 кг и предназначался для транспортировки двумя боевыми пловцами-диверсантами. Ну, и был еще "Дэйв Крокет" - портативная пусковая установка для сверхмаломощных ядерных ударов.
Davy Crockett (nuclear device) - Wikipedia, the free encyclopedia
Davy Crockett (nuclear device)From Wikipedia, the free encyclopedia
Jump to: navigation,
search
Davy Crockett was a recoilless rifle on a tripod for firing the M388 atomic round
The M-28 or M-29 Davy Crockett Weapon System(s) was a tactical nuclear recoilless gun for firing the M388 nuclear projectile that was deployed by the United States during the Cold War. Named after American soldier, congressman, and folk hero Davy Crockett, it was one of the smallest nuclear weapon systems ever built.
…
// Дальше —
en.wikipedia.org
Пушечный старт из глубокой шахты. Скорость в момент выхода - 1-1.5 М. И попробуй её сбей при старте.
L.V.>> 100 шт это 8т , на поезд ставим тонну , итого 9т. Р-36М2 забрасываемый вес 8,8т.
L.V.>> где-то в мурзилках (разных) видел цифру в р-не 300-500 т кв км , или 500-700 км , или 1/15 от дальности ... что дастаточно хорошо согласуеться с здравым смыслом.
MIKLE> сотня ББ на квадрат/эллипс в 300км.. расстояние между точками 30км... много...
много в смысле оверкилл ?
так это средство гарантированного возмездия.
или много растояние между точками ?
15-30 км много для военной техники , а гражданская инфраструктура будет уничтожена ВСЯ. причем 300 км квадрат это всего 90 т кв км. а я написал цифирку поболее.
при этом если память мне не изхменяет США это чуть менее 10 мил кв км., или 20 таких ракет. и вся территория США будет накрыта квадратно гнездовой посадкой ЯБЧ.
я просто написал все это ранее к тому что не надо запихивать в такие штуки немерянный хайтеч, гарантированное уичтожение достигаеться при таких цифрах только количеством...
я даже больше могу сказать при таких количествах не обязательно делать скоростные ББ, достаточно делать даже медленные ( экономим на баласте..) так как даже сбить 100 ББ после разделения задача как мне представляеться фактически не решаемая
L.V.>> где-то в мурзилках (разных) видел цифру в р-не 300-500 т кв км , или 500-700 км , или 1/15 от дальности ... что дастаточно хорошо согласуеться с здравым смыслом.
MIKLE> сотня ББ на квадрат/эллипс в 300км.. расстояние между точками 30км... много...
много в смысле оверкилл ?
так это средство гарантированного возмездия.
или много растояние между точками ?
15-30 км много для военной техники , а гражданская инфраструктура будет уничтожена ВСЯ. причем 300 км квадрат это всего 90 т кв км. а я написал цифирку поболее.
при этом если память мне не изхменяет США это чуть менее 10 мил кв км., или 20 таких ракет. и вся территория США будет накрыта квадратно гнездовой посадкой ЯБЧ.
я просто написал все это ранее к тому что не надо запихивать в такие штуки немерянный хайтеч, гарантированное уичтожение достигаеться при таких цифрах только количеством...
я даже больше могу сказать при таких количествах не обязательно делать скоростные ББ, достаточно делать даже медленные ( экономим на баласте..) так как даже сбить 100 ББ после разделения задача как мне представляеться фактически не решаемая
L.V.> 15-30 км много для военной техники , а гражданская инфраструктура будет уничтожена ВСЯ. причем 300 км квадрат это всего 90 т кв км. а я написал цифирку поболее.
интересно сравнить посоедствия с 50мт ионоблоком... он правда изза третей ступени не лезет... но чисто теоретически...
интересно сравнить посоедствия с 50мт ионоблоком... он правда изза третей ступени не лезет... но чисто теоретически...
мне пришла в голову не то чтобы идея нового в мбр но все же.
разделяющаяся ложная цель
которая до последнего момента (километров 50) изображает из себя полноценный боевой блок а потом БАМ и разделяется на несколько более мелких.
сильно не бейте
разделяющаяся ложная цель
которая до последнего момента (километров 50) изображает из себя полноценный боевой блок а потом БАМ и разделяется на несколько более мелких.
сильно не бейте
Kuznets> .....изображает из себя полноценный боевой блок а потом БАМ и разделяется на несколько более мелких.....
.......неполноценных.......
.....И сенсоры ПРО сразу это просекают, перестают сопровождать ложную цель и перенацеливаются на настоящий ББ.
Примерно так
.......неполноценных.......
.....И сенсоры ПРО сразу это просекают, перестают сопровождать ложную цель и перенацеливаются на настоящий ББ.
Примерно так
NCD> .....И сенсоры ПРО сразу это просекают, перестают сопровождать ложную цель и перенацеливаются на настоящий ББ.
время... я краем уха слышал как ведут(вели) МБР/ББ... вне атмосферы без плазменного облака с реальной эпр доли м2... это опа с большой буквы...
на самом деле имебщееся количество лёгких и тяжёлык ЛЦ более чем достататочно... ПРО это очеь суръёзная штука... в смысле трудноосуществимая...
причом одна р36 с голой инекциалкой и сотней самых тупых бб по сотне килотон-и абзац гарантирован...
время... я краем уха слышал как ведут(вели) МБР/ББ... вне атмосферы без плазменного облака с реальной эпр доли м2... это опа с большой буквы...
на самом деле имебщееся количество лёгких и тяжёлык ЛЦ более чем достататочно... ПРО это очеь суръёзная штука... в смысле трудноосуществимая...
причом одна р36 с голой инекциалкой и сотней самых тупых бб по сотне килотон-и абзац гарантирован...
MIKLE> .....сотней самых тупых бб по сотне килотон...
Хе-хе.
Или мед - чайной ложкой или свекловичный сахар - столовой.
Если по "сотне килотонн" - то ДЕСЯТОК ББ,а если сотня ББ - то по 1-3 килотонн.
Хе-хе.
Или мед - чайной ложкой или свекловичный сахар - столовой.
Если по "сотне килотонн" - то ДЕСЯТОК ББ,а если сотня ББ - то по 1-3 килотонн.
Kuznets>> .....изображает из себя полноценный боевой блок а потом БАМ и разделяется на несколько более мелких.....
NCD> .......неполноценных.......
NCD> .....И сенсоры ПРО сразу это просекают, перестают сопровождать ложную цель и перенацеливаются на настоящий ББ.
и так еще пять раз ))))
NCD> Примерно так
ага.
NCD> .......неполноценных.......
NCD> .....И сенсоры ПРО сразу это просекают, перестают сопровождать ложную цель и перенацеливаются на настоящий ББ.
и так еще пять раз ))))
NCD> Примерно так
ага.
Ык. А по забрасываемым весам это рулит ?
Или бомбить Европу будем ?
Или бомбить Европу будем ?
Kuznets> и так еще пять раз ))))
NCD>> Примерно так
Kuznets> ага.
Неврубился. Разъясни без "агаканий"
Если ЛЦ перестает вести себя согласно ожидаемому алгоритму поведения ББ - скажем сильно тормозится в атмосфере - он перестает селецироваться как ББ и снимается с сопровождения.Т е перестает выполнять свою задачу - занимать ресурсы ПРО ( в т ч информационные ). Так ?
В чем тогда смысл идеи ?
NCD>> Примерно так
Kuznets> ага.
Неврубился. Разъясни без "агаканий"
Если ЛЦ перестает вести себя согласно ожидаемому алгоритму поведения ББ - скажем сильно тормозится в атмосфере - он перестает селецироваться как ББ и снимается с сопровождения.Т е перестает выполнять свою задачу - занимать ресурсы ПРО ( в т ч информационные ). Так ?
В чем тогда смысл идеи ?
NCD> Ык. А по забрасываемым весам это рулит ?
NCD> Или бомбить Европу будем ?
раскладка выше дана.. р36 довезёт до штатов 100*100. правда без приставки ИН. просто РГЧ.
а что до про и лц-езё раз. время. даже пять секунд потребных на то чтоб понять что цель пропала-это до чёрта.
взять на астосопровождение новые цели, понять что это осколки а не ББ(как?) и это на фоне реальных бб(разрещение по дальности/углам скока?)
в обзем сильно непросто это всё...
NCD> Или бомбить Европу будем ?
раскладка выше дана.. р36 довезёт до штатов 100*100. правда без приставки ИН. просто РГЧ.
а что до про и лц-езё раз. время. даже пять секунд потребных на то чтоб понять что цель пропала-это до чёрта.
взять на астосопровождение новые цели, понять что это осколки а не ББ(как?) и это на фоне реальных бб(разрещение по дальности/углам скока?)
в обзем сильно непросто это всё...
Реклама Google — средство выживания форумов :)
NCD> В чем тогда смысл идеи ?
посидел, подумал - нету смысла. предложение снимается.
посидел, подумал - нету смысла. предложение снимается.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 29.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 29.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
