"Керчь" и "Очаков"

Palash> А по внутренним путям реально перевести "Стерегущий"?
Palash> -----------------------------------------------------------
есть три маршрута с БФ на ЧФ по внутреним путям, Вы о каком говорите...

Palash> А по внутренним путям реально перевести "Стерегущий"?
Palash> -----------------------------------------------------------
Palash> На мой взгляд сейчас ЧФ нужнее патрульные/сторожевые корабли для выполнения первичных задач ВМФ. Ударные задачи и ПВО для сегодняшней черноморской географии России можно возложить на авиацию.

Согласен. Пытаться держать значительный флот в этом почти закрытом водоеме, просто трата денег. Море простреливается вдоль и поперек с берега, не говоря об ударной авиации. Только на территории Краснодарского края, базируется 4 авиаполка: Крымск (Су27), Краснодар, Приморско-Ахтарск (Су25), Ейск (Су24). А еще есть военные аэродромы в ст.Кущевской, Тихорецке, Майкопе, Армавире.
То есть мы можем конролировать Черное море 2-3 непотопляемыми АУГ. А флоту хватит нескольких корветов и тральщиков.

cbvtbpzknf> Верте в Россию!!!! Все у нас получится.......и страна встанет с колен...как не раз в нашей истории было.....и флот построят как всегда лучший в мире.....жаль вот только наших жизней не хватит.
мда. а посмотреть бы очень хотелось

Palash> "есть три маршрута с БФ на ЧФ по внутреним путям, Вы о каком говорите..."
Palash> Можно о всех 3-х подробно...
Сейчас посмотрел и вообщем-то из трех остается только один «Питер – Ростов на Дону».
Херсон-Гданьск отпадает по причине мелководности в районе Буга;
Измаил-Бремерхафен нет данных по характеристикам каналов на территории ФРГ

Barbarossa> Надо Москву с ЧФ убирать, иначе ее точно распилят. Да и не место ей там. ее вместе с Устиновым надо на ТОФ свестив одну дивизию. Лазарева на СФ.. а заместо Москвы пригнать на ЧФ 956.

Упаси господи, только не на ТФ, здесь даже не распилят, просто сгноят как и все крупные корабли на ТФ, в бухте Стрелок места еще много.

гвардеец> Я считаю, что надо перебросить "Москву" на ТОФ , с "Варягом" и "Быстрым" сформировать гвардейскую ракетную дивизию, там глядишь еще какой-нибудь 956-ой отремонтируют. Сила получится достойная. Можно будет и с японцами и с китайцами разговаривать спокойно. Да разворачивать АПЛ будет сподручнее под таким зонтиком. А на КЧФ отправить пару 956-х - "Ушакова" и этого гвардейца с Севера, что бы традиции гвардейские не прерывались. Говорят, что для 956-х Севастополь лучшее место базирования. Опять же два корабля океанской зоны в Севастополе позволят решать необходимые задачи в Средиземном море с большей постоянностью.

Одинаково мыслим.

гвардеец> Я считаю, что надо перебросить "Москву" на ТОФ , с "Варягом" и "Быстрым" сформировать гвардейскую ракетную дивизию, там глядишь еще какой-нибудь 956-ой отремонтируют. Сила получится достойная. Можно будет и с японцами и с китайцами разговаривать спокойно. Да разворачивать АПЛ будет сподручнее под таким зонтиком. А на КЧФ отправить пару 956-х -
Если отталкиваться от того, что всё равно всё сгноят, тогда вообще не стоит напрягаться.
100 % согласен , можно взять с полки пирожок!
Действительно скинуть на ЧФ пару 956 , предварительно доведя их до приличного состояния , ибо на черном море с ремонтом дело швах , а Москву в Тихий океан отправить - там ей место.
Акцент в морской политике реально нужно смещать на ТОФ , он у нас единственный океанский.

Palash>> А по внутренним путям реально перевести "Стерегущий"?
Palash>> -----------------------------------------------------------
Capt(N)> есть три маршрута с БФ на ЧФ по внутреним путям, Вы о каком говорите...
Так я так и не понял , можно провести по внутреннему пути , или нет.
И что интересует , а какого предела корабли по осадке можно провести по Волге?
Я вроде нарыл , что максимум по ширине 20 метров , длина метров 140 , а вот осадка?

katran13> Я вроде нарыл , что максимум по ширине 20 метров , длина метров 140 , а вот осадка?
Метра 3-4 проходит точно. 1159 тянули. В большей степени вопрос упирается в шлюзы, точнее их пропускную способность...

katran13>> Я вроде нарыл , что максимум по ширине 20 метров , длина метров 140 , а вот осадка?
IGOR_MORE> Метра 3-4 проходит точно. 1159 тянули. В большей степени вопрос упирается в шлюзы, точнее их пропускную способность...

Должно быть 3,20 м, но и этого нет в некоторых местах

katran13>>> Я вроде нарыл , что максимум по ширине 20 метров , длина метров 140 , а вот осадка?
IGOR_MORE>> Метра 3-4 проходит точно. 1159 тянули. В большей степени вопрос упирается в шлюзы, точнее их пропускную способность...
matelot> Должно быть 3,20 м, но и этого нет в некоторых местах
Ну 1159 , вы бы еще баржу какую-нибудь вспомнили.
Как же тогда в Сормово танкеры строят по 13000 водоизмещением? Понятно , класс река-море , идут вниз пустыми , но если предположить , что максимально разгружаем кораПь и тихонечко тянем по Волге...
Ясно что все упрется в Волго-Донской канал (горло бутылочное) . Так по моему где-то с месячишко или больше назад путин дядя вова открывал какую-то новую "ветку" этого канала.Так вот , 20380 ядумаю протянем , а больше?
Если уж Петр по суху таскал , что мешает нам?
ЗЫ Недавно интересовался у волжских яхстменов (не тот конечно источник ...но), они называют цифру как минимум 4,5 метров и то всамом хреновом месте - под нижним.

katran13> ЗЫ Недавно интересовался у волжских яхстменов (не тот конечно источник ...но), они называют цифру как минимум 4,5 метров и то всамом хреновом месте - под нижним.


Одобренная в 2003 году Правительством Российской Федерации Концепция развития внутреннего водного транспорта Российской Федерации и план мероприятий по ее реализации не выполняются. Роль водного транспорта и внутренних водных путей в экономике Российской Федерации недооценивается. Состояние созданной в европейской части России Единой глубоководной системы в настоящее время не обеспечивает транспортную доступность и свободное перемещение по ней грузов и пассажиров, не позволяет судовладельцам реализовывать долгосрочные инвестиционные программы строительства флота, поскольку постоянное уменьшение глубины судового хода и пропускной способности каналов приводит к снижению эффективности перевозок. В таких условиях теряются смысл и экономический стимул постройки новых судов грузоподъемностью 5000 тонн, поскольку через несколько лет их фактическая грузоподъемность будет вынужденно снижена до 3000–4000 тонн. В результате вышеназванных факторов судоходство на всем протяжении Единой глубоководной системы становится экономически нецелесообразным.

Ропот> Кстати, а что скажете по ограничению "сверху" по габаритам пролётов мостов на Волге? - 13,5м...
Да думал я об этом на примере Рыбинских шлюзов , там точно не меньше . Ну так если перегонять новострой (старые смысла нет , еслти на ходу - пусть валят вокруг европы) , то мачту можно где-нить в новороссийске повесить , да и оборудование многое тоже , ту же башню , чтобы осадка меньше была.

В результате вышеназванных факторов судоходство на всем протяжении Единой глубоководной системы становится экономически нецелесообразным.
matelot> Парламентская газета
Сии перлы я уже читал , если нихрена неделать , то так и будет конечно .
Но разговор и завел , если что нить делать , а вроде планируют За дополнительную энергию в Поволжье придется заплатить переселением тысяч людей — Валерий Дудкин, Ольга Резюкова, Татьяна Смольякова — "Битва за отметку" — Российская Газета — Минэкономразвития предлагает поднять уровень Чебоксарск
даже дерутся (за бабки естестно , ну это в принципе нормально - пусть башней работают , посмотрим у кого лучше получится ). Тока нигде не проскальзывает конретные глубины , пусть даже и расчетные.
Эсминец скорее всего не протащим , но тот же 22350 ? Их кстати и стрить можно будет тогда на внутренних ССЗ , освободив место на стапелях того Севмаша или БЗ для крупных кораблей.

Palash>>> А по внутренним путям реально перевести "Стерегущий"?
katran13> Palash>> -----------------------------------------------------------
Capt(N)>> есть три маршрута с БФ на ЧФ по внутреним путям, Вы о каком говорите...
katran13> Так я так и не понял , можно провести по внутреннему пути , или нет.
katran13> И что интересует , а какого предела корабли по осадке можно провести по Волге?
katran13> Я вроде нарыл , что максимум по ширине 20 метров , длина метров 140 , а вот осадка?
В данном случае критичным является еще и высота. Передняя надстройка-мачта - неразборная. На фото спуска хорошо видно, что осадка тоже больше 4 м...