Война в Южной Осетии ПВО

Грач> Ps по моему личному убеждению попытка скрыть истинные потери (т.е. и соответственно притупить вопрос их анализа и соответствующих выводов) с точки зрения масс пропаганды и ура патриотизма оправдан, но по сути дает больше негатива в перспективе.
По моему личному убеждению это совершенно неоправдано. Гораздо лучше с точки зрения инфовойны/пропаганды итд. говорить правду о фактах, но снабжать аудиторию интерпретацией в соответствующем цвете. Одно - потеряли Ту-22 зря, другое - "...совершили н-тысяч вылетов, гвардейский н-ский полк имени Х при участии н самолетов и экипажей провел супер-пупер операцию на уничтожение х(кол.) РЛС противника последней Х-модификации и н-количество командных пунктов...миссия выполнена совершенно, первый раз в истории авиация воевала с современной ПВО...(детали красочные, картинки из ЛокОна итд.)...все экипажи заслуживают высшей похвалы...при исполнении задачи в связи с неполадкой двигателя один Ту-22 вынужден был снизится на н-высоту...исполнив задание на все 100, бомбер был поражен ракетой х-типа...МО и РФ выражают соболезнования семьям...благодарность our wonderful men and women in the military...". Есть у кого учится, скажем так.

Саиду спасибо за статью. Как сказал, у меня немного другие данные, завтра запостю.

Фигурант>> В части РЭБ, РТР, РЭП итд я не спец совсем, и признаю это совершенно открыто. Но при чем тут ваш перечень? Покажите п-жлста конкректно как пилот Су-27, скажем, при облучиении знает, что его облучает именно РЛС Патриота, а не другой аналогичной системы. Конкректно. В этом был вопрос. То что сама Береза будет знать что это именно Патриот, я не сомневаюсь. Вопрос был в том как эта инфа до летчика доводится.
Dio69> Никак. Ибо индикатора Патриота там не было.

Ну и быстро Вы свое мнение меняете / до Вас дошло. Тогда зачем писали на ТОЙ ЖЕ странице:

Dio69> Т.е. (грубо), работает "Патриот" - на экране горит признак - РЛС Патриот.

Фигурант>> Извини, но на стандартных Су-25/27/Мигах СПО никакого "Патриота" не показывает.
Dio69> ИМХО у Вас представление о работе СПО на примере Сирены-3М, середины 60-х.

А сейчас Вы "вспомнили":

Dio69> Никак. Ибо индикатора Патриота там не было.
Dio69> В Берёзе ЕМНИП было пять групп РЛС противника.
Dio69> Пятая группа обозначалась на щитке в кабине - "НП" - неопознанная цель.

Фигурант> ... Гораздо лучше с точки зрения инфовойны/пропаганды итд. говорить правду о фактах, но снабжать аудиторию интерпретацией в соответствующем цвете...
да я в общем то того же мнения, лучше приукрашенная правда чем молчание или тем паче отрицание. Вопрос толко в том чтобы не перейти грань за которой интерпретация правды переведет ее в ложь.
Тут нужен профессиональный подход к информационному сопровождению такого беспредела как военные действия, мало того если даже есть такие профессионалы они еще должны получить доступ к информации (причем уже проанализированной и проверенной) и иметь четко обозначенные правила игры.

Грач> Тут нужен профессиональный подход к информационному сопровождению такого беспредела как военные действия, мало того если даже есть такие профессионалы они еще должны получить доступ к информации (причем уже проанализированной и проверенной) и иметь четко обозначенные правила игры.
Коротко и печально: у нас таких спецов в МО нет и не предвидится. С точки зрения амеров факт что пиаром занимается зам. нач. ГШ - уже маразм. Не его уровень это. А о информационном обеспечении - там вообще детский лепет. Далеко ходить не надо: один сайт МО уже что стоит... Конечно дело тоже в финансовой составляющей, но больше всего в полном непонимании верхушкой МО и государтсва значения информационной войны и пиара в современном мире, где информация - все. И полная, устаревшая, непроницаемая пурга в мозгах тех, которые должны были бы этим заниматся.

Фигурант> Коротко и печально: у нас таких спецов в МО ... в полном непонимании верхушкой МО и государтсва значения информационной войны и пиара в современном мире ...
боюсь показаться оптимистом, но в государстве (если иметь ввиду администрацию президента и ту группу людей которые из прежней Администрации ушли за В.В.) все таки есть те кто понимает и даже действует, поскольку главными и к к сожалению почти единственными фигурами на поле информационной брани стали президент (с некоторой задержкой) и премьер, да и МИД в общем не облажался ...Ну а в части МО полностью согласен - имеет место лишь очень туманная положительная тенденция (по крайней мере заслуженным орденоносцам на с ей раз не дали упасть на амбразуру)

said> Через неделю, наверное. Если меня не прекратят оскорблять, то придется забыть про ваш форум.

Уважаемый саид, у меня Ваш сайт стоит в "избранном" и туда я попал значительно раньше ,чем на этот форум. Большая просьба - не обращайте внимания на идиотов.
С уважением Максим ака Реверс-75

Фигурант> Коротко и печально: у нас таких спецов в МО нет и не предвидится. С точки зрения амеров факт что пиаром занимается зам. нач. ГШ - уже маразм. Не его уровень это. А о информационном обеспечении - там вообще детский лепет. Далеко ходить не надо: один сайт МО уже что стоит... Конечно дело тоже в финансовой составляющей, но больше всего в полном непонимании верхушкой МО и государтсва значения информационной войны и пиара в современном мире, где информация - все. И полная, устаревшая, непроницаемая пурга в мозгах тех, которые должны были бы этим заниматся.

Я могу судить с точки зрения жителя Украины, так вот информационное обеспечение войны со стороны РФ выглядело , не слишком убедительным. Лажали по-малому и по-крупному.
Пример.Выступает Наговицын - "потерь среди ВВС нет" .Встык к его выступлению украинский ТВ канал показывает каритинку со сбитым российским самолетом и взятым в плен летчиком .
То же с доказательствами наличия украинцев в Грузии - пиво "Оболонь", банка украинских консервов.:)
И т.д. и т.п.

В общем я могу понять высшее руководство российской армии - обьявлять в первый день о потере 4 самолетов занятие неприятное.НО дело в том ,что маленькая ложь ( к тому же легко доказываемая) рождает большое недоверие.

П.С.Хотя обсуждать сие наверно надо не в ПВО а в Общевойсковых.

Dio69>> Никак. Ибо индикатора Патриота там не было.
Фигурант> Ну и быстро Вы свое мнение меняете / до Вас дошло. Тогда зачем писали на ТОЙ ЖЕ странице:
По-моему здесь кто-то тормозит.
Прочитайте посты ещё раз. Только внимательно.

Dio69>> Т.е. (грубо), работает "Патриот" - на экране горит признак - РЛС Патриот.
Фигурант>>> Извини, но на стандартных Су-25/27/Мигах СПО никакого "Патриота" не показывает.
Dio69>> ИМХО у Вас представление о работе СПО на примере Сирены-3М, середины 60-х.
Фигурант> А сейчас Вы "вспомнили":
Ну прочитайте же внимательно. Может сообразите?

Revers75> То же с доказательствами наличия украинцев в Грузии - пиво "Оболонь", банка украинских консервов.:)

Даа? Мне вот повезло смотреть освещение ТВ и РФ и Украине (приехал оттуда 14.08).
И уж укранские СМИ-это просто "светочь безпристрастности".
-пример последний репортаж 10.08 канала Интер с Осетинской стороны: корреспондент рассказывает, про то как их группу обстреляли из пулеметов грузинские танки, внезапно выехавшие на улицу Цхинвала. Показывает больницу, вернее что от нее осталось. Показывает убитых женщин и детей. Больше с ТОЙ стороны репортажей НЕ БЫЛО.
-утром 14.08 выступает ОГРЫЗКО, рассказывает, ЧТО ни ОДИН украинец в этой войне не пострадал.
-вечеро приезжаю домой, по РТР показывают паспорт гражданина УКРАИНЫ (прописка Львов), снятый с УБИТОГО под Цхинвалом наемника.

А уж отжог канала УТ-1 про УКРАИНСКИЙ суперкомплекс С-200 который пачками сбивал российские самолеты в Грузии чего стоит..

Revers75>> То же с доказательствами наличия украинцев в Грузии - пиво "Оболонь", банка украинских консервов.:)
Конструктор> Даа? Мне вот повезло смотреть освещение ТВ и РФ и Украине (приехал оттуда 14.08).
Конструктор> И уж укранские СМИ-это просто "светочь безпристрастности".
Конструктор> -пример последний репортаж 10.08 канала Интер с Осетинской стороны: корреспондент рассказывает, про то как их группу обстреляли из пулеметов грузинские танки, внезапно выехавшие на улицу Цхинвала. Показывает больницу, вернее что от нее осталось. Показывает убитых женщин и детей. Больше с ТОЙ стороны репортажей НЕ БЫЛО.
Конструктор> -утром 14.08 выступает ОГРЫЗКО, рассказывает, ЧТО ни ОДИН украинец в этой войне не пострадал.
Конструктор> -вечеро приезжаю домой, по РТР показывают паспорт гражданина УКРАИНЫ (прописка Львов), снятый с УБИТОГО под Цхинвалом наемника.
Конструктор> А уж отжог канала УТ-1 про УКРАИНСКИЙ суперкомплекс С-200 который пачками сбивал российские самолеты в Грузии чего стоит..

По пунктам. 1. Все украинские крупные телеканалы принадлежат олигархам, которые чихать хотели на Ющенко и его политику (Первый национальный не в счет - смотреть государственное ТВ очень нудно, напоминает просмотр программы "Время" в Советской Армии). Поэтому они может и далеко не "светочь", но вещают в силу своего понимания и мировоззрения, а не дружным хором ретранслируют политику партии. 2. Интер - круто пророссийский наш канал, у них набсовет в Москве сидит - Любимов, Мигранян..., они естесственно, лепят новости а-ля-рюс. И если российские новости (Первый канал, РЕН) про Украину или мировые события смотреть интересно - сделаны они добротно и приятно сравнить подачу событий в российском изложении, то потуги Интера смотреть противно, какая-то отталкивающая пародия на российские новости получается, они и ведущих каких-то страшных теток понаходили... Лучше б крутили сюжеты из российских каналов, было бы полезнее для "плюрализма мнений". 3. РТР так же поведает вам, о чем говорил отец Варлаам с Гришкой-самозванцем ла литовской границе. У Вас хоть один знакомый из УНСО есть, или сами подумайте - паспорт гражданина Украины можно снять с убитого на лужковских стройках, но никак не с бойца, у тех паспорта всегда дома лежат, друзья-родственники его участие в перманентных выборах обеспечивают, пока братишка в командировке... 4. Ну, Вы же сами поняли, что насчет С-200 - это журналамеры жгут, пропагандой тут не пахнет, это нехватка мозгов и привычка писать обо всем, в чем не шаришь нифига. Причем эту "информацию" они ж не с сайта Минобороны Украины взяли, а как раз из российских страшилок про коварных хохлов. А другой наш канал недавно сделал репортаж про заход в Севастополь американского АВИАНОСЦА "Даллас"... Это по простоте и убогости, авианосец же круто звучит для яркости сюжета, и ассоциация логичная - "корабль", "американский" - значит "авианосец", не гвардейским же крейсером обозвали, и то спасибо. А вот "отжиги" российской журналистики - это из совсем другой оперы... Почитайте хотя бы на этом форуме, как МРК "Мираж" первым "Малахитом" попал грузинскому катеру в машинное отделение и лишил его хода, а вторым - в рубку, что вынудило грузинских моряков отказаться от атаки... А потом этот катер еще подорвали российские спецназовцы в Поти. Правда, хода он не имел уже пару лет...
Вывод: лучше обсуждать ПВО, чем сравнивать российские СМИ со СВОБОДНЫМИ!

Slavutich> Вывод: лучше обсуждать ПВО, чем сравнивать российские СМИ со СОВБОДНЫМИ!
Лучше.
Но замечу в скобках, что "СВОБОДНЫЕ СМИ" - молчавшие об обстреле Цхинвала надо называть "свободные" СМИ, ИМХО.
Прошу прощения за офф-топ.
Кто-нибудь в курсе, почему у наших ПЗРКашников не было запросчиков "свой-чужой" и планшетов?

Полл> Кто-нибудь в курсе, почему у наших ПЗРКашников не было запросчиков "свой-чужой" и планшетов?

А скорее всего все это просто не работает. Трижды виделпо ТВ кадры учений. Ничего подобного у ПЗРКашников. Меня тогда это поразило, подумал о слабом информационном обеспечении.

Фагот> Либо это какая-то ошибка, либо там правда были "Торы"?
А где тут Тор? Вижу Бук, с характерной "бульбой" на "башне".

Ладно, к сабжу. Как обещал, выкладываю инфу которую получил, с опозданием на 24 ч., так как пришлось долго выяснять что можно говорить а что нет и когда. Помещаю сюда а не в общевоенный, так как почти вся часть нарратива о сухопутчиках под эмбарго, и то что осталось можно поместить в этой теме.
Прошу ногами и другими частями тела не пинать, сам долго не верил (и даже м.б. до сих пор не совсем верю), источник, как говорят, заслуживает доверия, не хочет дать себя вычислить как всегда, так что инфа такая какая есть. Информация внизу проверена мной и другими источниками, даже если я склонен первоисточнику доверять без доп. контроля, но все же некоторые вещи казались фантастикой, а оказалось - наоборот.

Значит, первая и главная "сенсация": Никакой Ту-22М потерян не был.
Дело было так: 8 авг. было принято решение провести воздушную операцию по выявлению и вскытию средств воздушной разведки, оповещения, и позиций ЗРВ противника, могущей действовать против наших сил и среств, с нанесением упреждающих ударов по заранее выявленным целям - параллельно операциям непосредственной поддержки войск. С этой целью было проведена срочная передислокация средств маскировки и постановки помех. Замысел задачи был следующий: Задействовано несколько самолетов, в.т.ч. одно или два звена Су-24M (м.б. МР) и несколько БПЛА-мишеней. Мишени имитировали бомбардировщики Ту-22М3 и были оснащены соответствующими средствами постановки помех. Звено сушек должно было следовать за первой волной мишеней на больших высотах и бОльшей дистанции. Маршрут предусматривал скоростной проход над зоной отвественности грузинских расчетов ПВО и стационарных РЛС у Гори, Сенаки и других точек рассредоточения. Задача сушек не уточняется. Также не уточняется, являлась ли их задача После прохождения заданной точки маршрута, мишени должны были совершить маневр и уйти в сторону Поти, потом совершить очередной маневр и окончить маневр на территории РФ/Абхазии. Тип БПЛА/мишени не уточняется.
По причине штатно-организационных проблем, количество мишеней для операции было минимальным. Также была отмечена недостаточная координация с отвественными за маршрут Су-24 и с наземными службами. Координация с действиями штурмовой авиации также не была обеспечена. Возможности РТР и РЭБ сопровождения не были реализованы в полном обьеме.
При проходе района Гори на большой высоте, группа мишеней была обстреляна несколькими ЗУР ЗРК Бук. Как минимум 4 мишени были поражены. По неназванной причине (сбой навигационной или иной аппаратуры - сбой системы разведки целей - неполадка двигателя - нарушение маршрута) и примерно одновременно с боевыми пусками грузинских расчетов, один Су-24М(Р?) "сполз" с заданного эшелона и курса. Судя по предварительным заключениям и вследствии изменения заданного эшелона и курса, РЛС ЗРК Бук переключилась на Су-24М вместо менее удаленного БПЛА/мишени. Вероятно на данном БПЛА произошел также сбой аппаратуры и/или его радиолокационные признаки не были приняты за более радиоконтрастную цель. В результате Су-24 был поражен на практически предельной дальности применения ЗРК Бук. Экипаж катапультировался. Дальнейшее проведение операции не уточняется. В тот же день были потеряны 3 Су-25. Одна мишень отклонилась от курса на конечном участке полета и грохнулась на горный склон в Абхазии. Взрыв видели местные жители.
В связи с тем, что разведданные показывали, что грузинская ПВО доложила о массированной атаке бомбардировщиками типа Ту-22М, и также тем обстоятельством, что Су-24 был поражен на большой высоте и в некоторой степени "спланировал" далеко от трассы маршрута перед крушением, было решено поддерживать конспирацию и признать потерю именно Ту-22М, дабы поддержать мероприятия, связанные с операцией, намеченной на следующий день, но в самой полномаштабной фазе отложенной до 10-го августа.
10-го августа была проведена более маштабная операция, которая позволила выявить, подавить и частично уничтожить значительное кол. сил и средств ПВО противника. Операция также предусматривала участие БПЛА/мишеней-имитаторов в качестве бомбардировщиков средней дальности и ЛА ФА. На этот раз БПЛА было задействовано гораздо больше и их маршруты отличались от заданных маршрутов полетов 8 августа. Деталей о типах мишеней/БПЛА и их маршрутов дать не могу.
Замысел операции был фактически тем же как и 8-го: первая волна мишенией "активизирует" грузинскую ПВО, вторая волна из Су-24М подавляет выявленные цели или выявляет их природу и координаты. Был также задействован минимум один самолет-ретранслятор (тип не уточняется). Пеленг и выявления координатов источников излучения также был обеспечен лучше чем 8-го благодаря установке станций РТР на высокогорье. Операция также проводилась с лучшей координацией с средствами разедки и поражения СВ и тактической авиации. Уже 9-го, при освобождении Цинхвала были задействованы мощные средства РЭБ и РТР, но по причине недостаточного времени на выявление радиосетей противника "глушение" производилось грубо и часто давились собственные средства связи и/или нарушался порядок передачи данных на контрольные пункты. Для обеспечения надлежащей радиоразведки, пеленга, оптимального применения помех, и срыва управления противника в городской застройке силами ВС РФ были задействованы станции иностранного (предположительного немецкого) производства. Судя по инфе, глушилось все и очень мощно, так что там не просто Р-325 работала. Была нарушена и подавлена КВ и УКВ связь противника. РЭП оказалось наиболее эффективным до диапазона 200 МгЦ. Сотовые телефоны и ТВ-каналы как правило не глушились. Были также замечены Автобазы, но они применения не нашли. По слухам, "давились" даже радиовзрыватели снарядов.
При сопряжении вышеупомянутых усилий и действий, воздушная операции по выявлению и нейтрализации ПВО прошла успешно. ЗРК Бук были полностью подавлены и не могли эффективно противдействовать авиации на поле боя. Были уничтожены несколько стационарных/передвижных РЛС дальнего обзора. Были также уничтожены несколько пусковых установок ЗРК. Уже 9-го августа были задействованы силы ударной авиации для выявления и уничтожения точек сопротивления противника. Параллельно был потерян один Су-25. Также 9-го августа были задействованы несколько БПЛА/мишеней в направлении Сенаки - Поти. Две мишени сошли с курса и ушли в направлении моря. На предельной дистанции один имитатор с неработяющим бортовым оборудованием был обстрелян ЗРК корабля ЧФ, который принял мишень за грузинский ЛА. Имитатор был поражен. Другая мишень упала в море. 10-го августа, при проведении маштабной операции против грузинской ПВО, был потерян еще один Су-24(М) по причине отказа двигателя.

С меня пока все

gals> Вообще-то, по летчикам, показанным грузинами прадоподобна версия про Су-24: один летчик с Су-24 (Вячеслав, фамилию не помню) и погибший.
Малков или Мальков. Даже с фамилией неясно

Инфа, озвученная мною, объясняет или теоретически способна объяснить многое (при этом прошу помнить, что это мой пересказ и писал я его не имея папки с грифом ОВ около компа):

1. Цифры и природу потерь от Саида (минус Ту-22)
2. Отсутствие фоток обломков или какой-то инфы о Ту-22
3. Странное соотношение и неясность с погибшими/пленными летчиками
4. Почему после "признания" потери Ту-22 некоторые очевидцы говорили что он/кто-то грохнулся в горах (авария БПЛА)
5. Почему и какие обломки военные собирали на побережии Абхазии, по словам мирных жителей
6. Природу взрывов, которых было слышно с моря
7. Может быть даже что именно видел экипаж знаменитого молдавского сухогруза (что принял за ракету), и почему даты не соответствуют дате морского боя (другая аварийная мишень), хотя имхо тут смешана правда и деза
8. Почему у частей СВ в Цинхвале связь была хреновая или не работала вообще, а до Цинхвала работала, почему у опознавателей свой-чужой были сбои
9. Почему грузины в конце концов бросили свои Буки
10. Почему грузины (да и даже иногда наши до 9-го/10-го) были вынуждены координировать действия и корректировать артсредства по мобиле
11. Ну и наконец очевидное: фотки уничтоженного Су-24.

Если это сопоставить с тем фактом, что данную инфу мне запретили озвучить до вторника (вечером), а во вторник было это:

>Москва. 16 сентября. INTERFAX.RU - Грузинская сторона передала тела двух погибших российских летчиков дальнего бомбардировщика Ту-22М3, который был сбит в ходе боевых действий в Южной Осетии, сообщил во вторник "Интерфаксу-АВН" в источник в штабе авиабазы ВВС в Моздоке.
>"Для проведения идентификации тела погибших летчиков планируется перевезти из Моздока в Государственный центр судебной медицины и криминалистической экспертизы в Ростов-на-Дону, где будет сделано официальное заключение", - сказал собеседник агентства.
>По его словам, грузинская сторона передала тела двух штурманов самолета. "Судьба командира экипажа пока неизвестна. Он считается пропавшим без вести", - сказал собеседник агентства.

(это при том что с Зиновым президент в госпитале разговаривал, а тут они - "неизвестно"...) = дезу сглотнули, а потом было это:

>16 сентября 2008 /РИА Новости/
>МИД РФ пока не располагает данными о передаче грузинской стороной России тел двух летчиков со сбитых самолетов, заявил во вторник на пресс-конференции в РИА Новости официальный представитель российского МИД Андрей Нестеренко.
>"Я пока конкретной информацией не располагаю. После получения данных я готов предоставить их вам", - сказал Нестеренко, отвечая на вопрос РИА Новости.
>Информация о передаче Грузией тел российских летчиков появилась во вторник в некоторых СМИ.

= деза продожается, и если вспомнить что говорил Ноговицын 13-го августа «Мы применяли системы радиоэлектронной борьбы, но они у нас еще советского образца. Сначала мы понесли потери, потом сделали выводы»), то получается картина маслом

Что касается Шайковки итд., то такие операции прикрытия просто так не готовятся. Вполне могли взять расписку о неразглашении/разглашении "правильной" инфы с л/с а бомбер угнать куда-то подальше, тем паче что у нас их не так уж мало и "затерять" один из них никакой проблемы не представляет.

Фигурант> Ладно, к сабжу. Как обещал, выкладываю инфу которую получил, с опозданием на 24 ч., так как пришлось долго выяснять что можно говорить а что нет и когда...
..
Фигурант> ..Задействовано несколько самолетов, в.т.ч. одно или два звена Су-24M (м.б. МР) и несколько БПЛА-мишеней. Мишени имитировали бомбардировщики Ту-22М3 и были оснащены соответствующими средствами постановки помех...
--
если что-то типа "Рейс" или Рейс-Д" (http://www.avia-tu.ru/tu243.php), то ведь они достаточно небольшие, КАК их можно за бомбер выдать: обвешать отражателями? с другой стороны и не жалко этих "птичек" на благое дело, видать много наклепали..

StSgt> если что-то типа "Рейс" или Рейс-Д" (http://www.avia-tu.ru/tu243.php), то ведь они достаточно небольшие, КАК их можно за бомбер выдать: обвешать отражателями?

именно отражателями. рейсы используют в том числе как мишени для ПВО и, думаю, есть специальный набор отражателей для имитации разных типов самолётов.

Фигурант> Инфа, озвученная мною, объясняет или теоретически способна объяснить многое (при этом прошу помнить, что это мой пересказ и писал я его не имея папки с грифом ОВ около компа):
Фигурант> 1. Цифры и природу потерь от Саида (минус Ту-22)
Фигурант> 2. Отсутствие фоток обломков или какой-то инфы о Ту-22
Фигурант> 3. Странное соотношение и неясность с погибшими/пленными летчиками
Фигурант> 4. Почему после "признания" потери Ту-22 некоторые очевидцы говорили что он/кто-то грохнулся в горах (авария БПЛА)
Фигурант> 5. Почему и какие обломки военные собирали на побережии Абхазии, по словам мирных жителей
Фигурант> 6. Природу взрывов, которых было слышно с моря
Фигурант> 7. Может быть даже что именно видел экипаж знаменитого молдавского сухогруза (что принял за ракету), и почему даты не соответствуют дате морского боя (другая аварийная мишень), хотя имхо тут смешана правда и деза
Фигурант> 8. Почему у частей СВ в Цинхвале связь была хреновая или не работала вообще, а до Цинхвала работала, почему у опознавателей свой-чужой были сбои
Фигурант> 9. Почему грузины в конце концов бросили свои Буки
Фигурант> 10. Почему грузины (да и даже иногда наши до 9-го/10-го) были вынуждены координировать действия и корректировать артсредства по мобиле
Фигурант> 11. Ну и наконец очевидное: фотки уничтоженного Су-24...

в морском разбиралось вообще-то: 9 августа 2008 года в 30 милях к северо-западу от Поти...
и было сказано следующее:
Denis KA, 28.08.2008 12:39 (ответ на bambi_simbam, 26.08.2008 23:22)
D.K.> Ой-ё, с ужасом констатирую что это крыло Малахита П-120, очень похоже, при подрыве БЧ его разрывает именно так, внутри прослойка пенопласт с мелкой крошкой должен быть.
вот. так правда или деза?

Фигурант> 2. Отсутствие фоток обломков или какой-то инфы о Ту-22

Вот это как раз самое интересное. Грузины растрезвонили бы об это на весь мир, если бы были реальные обломки.

Фигурант> Были также замечены Автобазы, но они применения не нашли. По слухам, "давились" даже радиовзрыватели снарядов.

Что есть Автобаза и почему с большой буквы?

И в сумме 6 ЛА потери, я вас верно понял?

Sergofan> Что есть Автобаза и почему с большой буквы?
это просто кавычки пропущены:
Наземный комплекс исполнительной радиотехнической разведки (ИРТР) 1Л222 "Автобаза"

Используется в составе мобильного комплекса радиоэлектронного подавления и предназначен для разведки импульсных самолетных РЛС бокового обзора (БО), РЛС управления оружием (УО) класса "воздух - земля", РЛС обеспечения полетов на малых высотах (ОПМВ) и передачи на автоматизированный ротный командный пункт управления АПУР следующей информации:

- угловые координаты (азимут, угол места);

- класс РЛС (УО, БО, ОПМВ);

- номер частного диапазона работы согласно литерности станций помех СПН-2, СПН-4.

В состав комплекса ИРТР входят машина аппаратная на шасси автомобиля УРАЛ-43203 и электростанция на шасси автомобиля КамАЗ-4310...

 

--
в который раз восхищаюсь образностью наименований, применяемых военными!