Электронное оборудование ракет - БРЭО,часть XIII

 
1 7 8 9 10 11 21
UA Non-conformist #04.09.2008 23:35
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Такой радиатор будет пытаться отводить тепло через пластиковый корпус транзистора, а припаянный - через металлический вывод. Тепловые сопротивления металла и пластика несопоставимы.

Припаянная пластинка к укороченному "по само не могу" выводу импульсного диода средней мощности в корпусе DO - типовое решение по обеспечению нормального теплового режима этих деталей в компьютерных блоках питания. Так что никакой самодеятельности и кулибинства здесь нет.
Skype: a_schabanow  
UA Non-conformist #05.09.2008 00:02
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Хотя у тех диодов выводы чуть ли не миллиметр диаметром, а тут... Но я думаю, что приклеенный радиатор все равно будет хуже, чем припаяный.

Я слабо разбираюсь в генераторах, и не совсем понимаю, с чего бы греться VT1, разве только по ВЧ, а вот у эмиттерного повторителя, собранного на VT2, может быть не выставлена рабочая точка (режим по постоянному току). Этот режим задается делителем R1-R2. Я бы посоветовал припаять вместо него подстроечный резистор номиналом 50 .. 100 кОм, предварительно выставив его движок в нижнее по схеме положение, и медленно перемещая его вверх, установить постоянный ток коллектора VT2 на уровне 20 .. 50 мА. Может больше - до того значения, при котором транзистор начнет ощутимо греться, но не меньше чем значение, при котором тон сигнала в динамике приемника начнет искажаться.
Skype: a_schabanow  
UA Serge77 #05.09.2008 00:09  @Non-conformist#04.09.2008 23:35
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Non-conformist> Такой радиатор будет пытаться отводить тепло через пластиковый корпус транзистора, а припаянный - через металлический вывод. Тепловые сопротивления металла и пластика несопоставимы.

Да я в курсе насчёт теплопроводности. Но разве металлический вывод своим внутренним концом касается кристалла кремния? Между ними ведь тот же пластик и тонюсенькая соединительная проволочка. Думаю, слой пластика между кремнием и выводом и кремнием и поверхностью примерно одинаковый. Хотя наверно именно коллектор поближе к кремнию, уж больно там всё тесное в таком мелком корпусе.
UA Non-conformist #05.09.2008 00:18
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

> Между ними ведь тот же пластик и тонюсенькая соединительная проволочка.

Это в микросхемах кристалл и проволочки. А здесь пластинка кремния лежит прямо на выводе коллектора... Хотя не буду сильно спорить, смд-транзисторы не колол.

Сначала имхо надо разобраться с рабочей точкой VT2.
Skype: a_schabanow  
+
-
edit
 

MartKot

втянувшийся

Да, лучше начать с режимов по постоянному току - "отключить" катушку , можно просто её "закоротить" перемычкой, измерить ток транзистора (схемы) - задаёт рабочую точку VT, устанавливаем ток (тут варианты).
(Сближая (сжимая) витки частота уменьшишается)
Далее, размыкаем перемычку, в режиме генерации ток должен возрасти. Часть энергии должна уходить в антенну (в идеале вся, но не забываем про КПД паровоза:)). Настраиваем антенну, - (в этом варианте самый сложный случай, но не очень) -геометрией - делаем длиннее начальной, и постепенно уменьшаем длинну, наблюдая за током/нагревом VT - и стремимся к максимальному КПД паравоза. :) Примерно так должно быть. (Привет Laska_2879!)
Простите,-спросили Мартовского Кота,-действительно ли в марте месяце? Какая чушь,- ответил Мартовский Кот,- и март месяц не исключение! http://martkot.embedders.org  

pokos

аксакал

Serge77> Не успел толком настроить на нужную волну, потому что заметил, что сильно греются транзисторы.
Это очень странно. Замерь потребляемый ток, у меня он в районе 29мА (если правильно помню).
Сильно греться вообще ничего не должно. А уж варикап вообще ни при каких обстоятельствах.
Ты с расположением ног у транзисторов и номиналами резисторов не ошибся? Мне 2N2222 в SMD не попадались, не знаю, где у них какие ноги.
Чтобы понизить частоту, витки надо сжать.
 
CA pokos #05.09.2008 11:04  @Non-conformist#05.09.2008 00:18
+
-
edit
 

pokos

аксакал

>> ...А здесь пластинка кремния лежит прямо на выводе коллектора... Хотя не буду сильно спорить, смд-транзисторы не колол.
В SMD то же самое. С разбором режима по пост току согласен. Но проще сначала померить, скоко того току есть. Поскольку пищик почти ничего не есть, видно будет сразу, есть палево или нет.
 

Serge77

модератор

pokos> Это очень странно. Замерь потребляемый ток, у меня он в районе 29мА (если правильно помню).

Хорошо, в 3 часа буду дома, замерю.

pokos> Ты с расположением ног у транзисторов и номиналами резисторов не ошибся?

Если бы я ошибся с ногами транзисторов, то передатчик бы вообще не работал, правильно? А он работает, приёмник отлично ловит.
Номиналы резисторов, к счастью, все подписаны на самих резисторах, всегда проверяю. Проверю ещё раз.

pokos

аксакал

Serge77> Если бы я ошибся с ногами транзисторов, то передатчик бы вообще не работал, правильно? Правильно. Оно-то и странно.

Serge77> Номиналы резисторов, к счастью, все подписаны на самих резисторах, всегда проверяю. Я посмотрел на фотку, там довольно хорошо видно. Вроде, все номиналы на месте. Проверь ещё раз, может, местами поменял какие-то.

И, Серж, всётки, ты может несколько преувеличиваешь величину нагрева? SMD транзистор и должен греться немного, но не сильно.
 
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Нагрев транзисторов и обратной стороны платы такой, что рукой ещё держать можно, но ещё немного и будет горячо, т.е. уже слегка обжигать.
Просто тёплым это назвать никак нельзя.

pokos

аксакал

Serge77> Нагрев транзисторов и обратной стороны платы такой, что рукой ещё держать можно, но ещё немного и будет горячо, т.е. уже слегка обжигать.
Это в районе 45 градусов. Не страшно, но всё равно проверь.
 

Serge77

модератор

pokos> Это в районе 45 градусов. Не страшно, но всё равно проверь.

Попытаюсь измерить температуру. Меня волнует, не нагреются ли они ещё сильнее, будучи в корпусе.
Кстати о корпусе. Имеет ли смысл делать металлический или пластмассовый экранированный корпус? Или просто пластика достаточно?
Если Крону прижать с обратной стороны платы, это не помешает?

pokos

аксакал

Serge77> Кстати о корпусе. Имеет ли смысл делать металлический или пластмассовый экранированный корпус?
Не стоит.
Serge77> Если Крону прижать с обратной стороны платы, это не помешает?
У "Кроны" железный корпус. Его нельзя близко к катушке. Надо миллиметров 8 хотя бы от витков.
кстати, если в ракете есть более-менее крупные металлические детали, то их полезно присоединить к земляному проводу, так передатчик будет дальше "бить". Понятно, что антенна их касаться не должна.
А антенну я бы сделал потоньше, такую в стропу не особо вплетёшь. И при вплетении не забудь оставить небольшой запас провода в виде змейки у передатчика, чтобы рывком парашюта провод не оторвало нахрен от платы.
 

Serge77

модератор

pokos> А антенну я бы сделал потоньше, такую в стропу не особо вплетёшь.

Я планирую всё встроить в корпус ракеты стационарно. Антенна будет вдоль корпуса. Кстати, если её обвить спиралью вокруг корпуса, лучше не станет? Или ещё как скомпоновать?

pokos

аксакал

Serge77> ...если её обвить спиралью вокруг корпуса, лучше не станет?
А вот этого не надо. Антенна должна быть прямая и, по возможности, торчать вверх.
 
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Измерил ток. 55 мА при питании 8.9В.

Уезжаю до вечера воскресенья.
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Прощупал нагрев точнее.
Варикап вроде не греется, а вот второй горячий уже через минуту, обжигает пальцы даже со стороны текстолита.
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Проверил резисторы, номиналы совпадают со схемой.
Что дальше проверять?

pokos

аксакал

Серж, либо твои транзисторы существенно лучше моих, либо генератор генерит ещё и на СВЧ.
Пока увеличь резистор R3 со 100 до 200 Ом и проверь дальность. Можно напаять на те же площадки 2 резюка по 100 "домиком". Померяй ток при таком раскладе.
 

Serge77

модератор

pokos> Пока увеличь резистор R3 со 100 до 200 Ом и проверь дальность.

Проверить - в смысле сравнить с той дальностью, что есть сейчас (я её ещё не замерял)?
Может ещё где-то в схеме ток измерить?
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Ещё вопрос - при настройке частоты на каком расстоянии от приёмника можно держать схему? Не вносит ли близкое расположение каких-то искажений или наводок?

pokos

аксакал

Serge77> Проверить - в смысле сравнить с той дальностью, что есть сейчас (я её ещё не замерял)?
Я-я. И с моими результатами тоже.

Serge77> Может ещё где-то в схеме ток измерить?
Нет особого смысла.

Serge77> Ещё вопрос - при настройке частоты на каком расстоянии от приёмника можно держать схему? Не вносит ли близкое расположение каких-то искажений или наводок?
Ну, метра 2-3, чтобы приёмник не перегружать. А то можешь настроиться на боковушку или зеркальный канал, а не на основную частоту.
 
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Перед испытанием дальности начал настраивать схему на нужную частоту. Ничего не перепаивал. Передатчик на расстоянии метров 5 от приёмника. Поймал сигнал где-то на 93, больше от 65 до 108 ничего не было. Интенсивность не очень большая (это я потом понял, сначала думал нормальная). Начал сжимать катушку, увёл сигнал почти на 80, и тут на 108 вылез действительно мощный сигнал. Сжимал катушку как мог, пришлось вытащить бумажную трубку, кольца сплющил до нуля. Получился основной сигнал на 88 и слабый на 67. Катушка получилась плоской, думаю положить её на плату. Это ничего не испортит?
Транзистор так же греется. Ток 50мА при 8.15В.
Завтра замерю дальность.
Прикреплённые файлы:
IMG_2025-1.jpg (скачать) [24,51 кбайт, 26 загрузок] [attach=115040]
 
 

pokos

аксакал

Serge77> ...Получился основной сигнал на 88 и слабый на 67.
Вот это ты и поймал зеркальный канал! 88-67=21. ПЧ в FM приёмниках обычно 10,7МГц, т.е. это как раз 2 ПЧ в сторону. Ну, это так, для общего образования.

Serge77> Катушка получилась плоской, думаю положить её на плату. Это ничего не испортит?
Не испортит, но лучше, чтобы она была с каркасом, и витки пожиже, иначе частота настройки будет сильно плавать от малейшего смещения витков. Сделай не 7 витков, а 9, тогда должно принять нормальные размеры. Судя по получившейся катушке, транзисторы у тебя действительно существенно лучше моих.
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Serge77

модератор

pokos> Вот это ты и поймал зеркальный канал! 88-67=21. ПЧ в FM приёмниках обычно 10,7МГц, т.е. это как раз 2 ПЧ в сторону. Ну, это так, для общего образования.

А что такое ПЧ?
Наверно есть и сигнал 88+21=109? Я на этой частоте никому мешать не буду?

pokos> Не испортит, но лучше, чтобы она была с каркасом, и витки пожиже, иначе частота настройки будет сильно плавать от малейшего смещения витков. Сделай не 7 витков, а 9, тогда должно принять нормальные размеры.

Может быть уменьшить диаметр? Если намотать на 3 мм, то сколько витков?

pokos> Судя по получившейся катушке, транзисторы у тебя действительно существенно лучше моих.

План по увеличению R3 до 200 остаётся в силе?
1 7 8 9 10 11 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru