Удары по Поти [3]

Теги:флот
 
1 5 6 7 8 9 21
RU John Fisher #10.09.2008 23:15
+
-
edit
 

John Fisher

опытный

Linkor хорошо отписал! +1
Все таки не хватает "сетевому" сообществу специального, технического и естественнонаучного образования. Хотя вроде не "Войну и мир" тут обсуждаем :)
 
+
-
edit
 

x-Merlin

опытный

matelot> В России кстати никогда не считали что японцы плохо выполняли свои боевые задачи, а не только в сражении целой эскадрой против пары кораблей. Никакого отношения к определению кто есть агрессор это не имеет.

- а разве я сказал "плохо"? где? а вот аналогия хоть и хромает, но прямая...

1 военные действия без объявления войны
2 малые корабли /МРК или Миноносцы/ прикрывают десант
3 атакуют самым опасным и верным оружием
4 атака заканчивается ничем, хотя торпеды/ракеты уходят в направлении цели


ради справедливости замечу, японцы атаковали Кореец недожидаясь на то команды своего флагмана, проявив инициативу ;)
 
+
-
edit
 

x-Merlin

опытный

matelot> В России кстати никогда не считали что японцы плохо выполняли свои боевые задачи...

- полноте, сударь... ктож будет судить победителя в той войне? :)
 
+
-
edit
 

matelot

аксакал
★★★
matelot>> В России кстати никогда не считали что японцы плохо выполняли свои боевые задачи...
x-Merlin> - полноте, сударь... ктож будет судить победителя в той войне? :)

А вы романтик.. Это насчет объявления войны. В случае войны СССР-Финляндия что это меняет? Думаю что эта дискуссия не для этой темы.
 
Это сообщение редактировалось 11.09.2008 в 00:45

km202

новичок
Linkor> 05.09.2008 09:03 Точной картины пока нет. Почти достоверно известно, что первой ракетой П-120 потопили что-то вроде проекта 1400 ПСКА проект 1400 "Гриф"

Linkor> 09.09.2008 21:54 Первй Малахит сработал по цели - точно (вероятно пр.1400)

Linkor> 10.09.2008 22:14 И задача выполнена!!! При этом пришлось потопить один (?) катер пр.1400

Еше раз: какие у Вас есть СЕРЬЕЗНЫЕ источники, чтобы утверждать, что : "Почти достоверно известно", "сработал по цели - точно", "пришлось потопить один" ???

Еше раз: назовите, какой именно "что-то вроде проекта 1400", "(вероятно пр.1400)", "катер пр.1400" был потоплен ???

....................
 
UA IGOR_MORE #11.09.2008 05:02
+
-
edit
 

IGOR_MORE

аксакал
★☆
Причём тут же сразу хочется дополнить: Грузия не Северная Корея, где сами корейцы не знают, сколько и что у них за корабли, тут всё подсчитано...
Просто уже третью тему обсуждаем, как в ступе воду толчём: упредили, потопили, наградили... Сначала все закричали "Ура", но в итоге кого упредили, кого потопили? Чего не отнять в ясности, остались одни награждённые... :)
 

Linkor

втянувшийся

km202> Еше раз: какие у Вас есть СЕРЬЕЗНЫЕ источники, чтобы утверждать, что : "Почти достоверно известно", "сработал по цели - точно", "пришлось потопить один" ???
km202> Еше раз: назовите, какой именно "что-то вроде проекта 1400", "(вероятно пр.1400)", "катер пр.1400" был потоплен ???
km202> ....................
...
Сначала Вы мне назовите :-)
 
+
-
edit
 

x-Merlin

опытный

Linkor> Сначала Вы мне назовите :-)

- как говорят в интернете - слив засчитан ;)
 
+
-
edit
 

Dmb_2007

опытный

Linkor> .... пуск ракеты с гидразиновым (жидкостным) двигателем ...
А разве на КЧФ есть РПКСН с БРПЛ?
Si vis pacem, para bellum  
RU Baron_Gerlah #11.09.2008 11:35
+
-
edit
 

Baron_Gerlah

опытный

Вот вам и Поти:


Поти после визита российских саперов: снимки из космоса - ВОЙНА и МИР

Информационно-аналитический ресурс о событиях в мире после распада СССР. Раздел наследства и стратегические цели России, США, Китая, других стран в 21 веке. События, тенденции, комментарии.

// www.warandpeace.ru
 

 

Evgen

аксакал
★★
или мне кажется или в самом деле , там хороше
видно затопленую "Дуоскурию"
Я за то чтобы на карте мира появились независимые, демократические государства: Техас, Флорида, Калифорния и далее по списку, порядка пятидесяти. Это будет триумф демократии!  

PSKR

втянувшийся

Evgen> или мне кажется или в самом деле , там хороше
Evgen> видно затопленую "Дуоскурию"
"Диоскурия"
"Тбилиси"
"Аэти"
"Цхалтубо"
"Орби"
"Гриф"
Эти корабли/катера потоплены в порту Поти и видны на снимках.

Помогите опознать этот корабль. Сфотографирован с нашего самолёта который приземлялся в Сухумском аэропорту в августе 2008 года.
Прикреплённые файлы:
 
 
RU Сергей_1 #11.09.2008 12:52  @PSKR#11.09.2008 12:51
+
-
edit
 

Сергей_1

опытный

PSKR> Помогите опознать этот корабль. Сфотографирован с нашего самолёта который приземлялся в Сухумском аэропорту в августе 2008 года.
МТ "ЖЕЛЕЗНЯКОВ"
 

PSKR

втянувшийся

Хоть и не морская фотография но Су-25 возможно получил повреждение во время авиаудара по Поти, Сенаки, Гори...
Приземлился в Сухумском аэропорту.
Прикреплённые файлы:
 
 
+
-
edit
 

A_miner

новичок

Что тральщик то да, но что-то не похоже на пр 266м
 
+
-
edit
 

A_miner

новичок

Может 12660? а они есть на ЧФ?
 
RU Сергей_1 #11.09.2008 15:08  @A_miner#11.09.2008 14:47
+
-
edit
 

Сергей_1

опытный

A_miner> Может 12660? а они есть на ЧФ?
Именно так. "Железняков" на ЧФ и есть.
 

Aaz

модератор
★★☆
Dolphin69> Мамонтов утверждал, что Осой стреляли дважды: с МПК - предупредительный вначале и с МРК - на поражение в конце.
Aaz> Вот чем хорош широкий набор версий, так это тем, что всегда можно подобрать ту, которая потверждает твое мнение по конкретному вопросу... :)
Capt(N)> Мамонтов после трагедии "Курска" на ТВ "главный по ВМФ"?
Да хоть командарм он там, "военное телевидение" - это оксимрон. :)
После услышанной на РЕН-ТВ фразы "пилот нажимает на педаль газа, и истребитель с ревом взмывает в воздух", я что бы то ни было военное в ящике не смотрел (а сейчас и вовсе его не смотрю).
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  

Evgen

аксакал
★★
Мне кажется единственный из корреспондентов кто грамотно
освещает военные события и жизнь армии , это Александр
Сладков , но он как раз получил ранение будучи в колонне
и сейчас не сможет что-то рассказать по ТВ
Я за то чтобы на карте мира появились независимые, демократические государства: Техас, Флорида, Калифорния и далее по списку, порядка пятидесяти. Это будет триумф демократии!  
+
-
edit
 

Linkor

втянувшийся

Linkor>> .... пуск ракеты с гидразиновым (жидкостным) двигателем ...
Dmb_2007> А разве на КЧФ есть РПКСН с БРПЛ?
...

Жидкостные ракеты не только те, что стоят на РПКСН с БРПЛ, а те, которые имеют жидкостной двигатель :-):-):-)
 
+
-
edit
 

VoV Keen

втянувшийся

Вообще ситуация с грандиозной морской битвой похожа на какой-то бред. ДЕСО (2 БДК, 2 корабля охранения) подвергается нападению отряда катеров, которые по вооружению заведомо уступают ДЕСО. Но, корабли ДЕСО сначала подпускают корабли противника на малую дальность (полный провал разведки флота), а потом палят в белый свет как в копеечку из всего что есть, но при этом топят одну цель из пяти, а одну (по тому, что гооворят в ящике) повреждают. Расход ракет - 2 ПКР "Малахит", 2 ракеты ЗРК "Оса". Четыре ракеты на менее чем полторы цели! Не понятно почему отряд катеров был не уничтожен польностью после начала боестолкновения. Не понятно где была разведка. Не понятно, где было истребительное прикрытие ДЕСО - авиация у Грузии на этот момент еще была. А если оно было, то почему не сработало на ЦУ для МРК (пусть не напрямую, станции авиационные и морские - диапазоны работы разные, но через штаб, где есть средства связи с авиацией)?
И после всего этого никто не снят с должности (если снят, то до нас не довели), никто не отдан под суд (может и чересчур, но вопрос может стоять и так - под суд). Был же еще в первую мировую в Англии суд над Трубриджем! И его оправдали. Но главное - имело место разбирательство.
Пока у нас будет продолжаться политика сокрытия всего и вся и награждения орденами за хрен пойми что, мы будем иметь флот, который имеем. Как впрочем и армию. Если вспомнить, то за штурм Грозного "одним батальоном за два часа" в новогоднюю ночь никто не ответил перед судом. Здесь, слава богу, потерь не было. Но ситуация судя по всему, для флота похзорная. Увы...
Правильное решение - решение, принятое вовремя, а лучше мы сделаем в другой раз.
 7.07.0
+
-
edit
 

USSRNAVY

аксакал
★★☆
VoV Keen всё правильно.
Нас, русских, и не любят за наше разгильдяйство. Сначала делаем плохо и недорого, потом доделываем, переделываем и выходит и плохо и дорого. И осетины потом скажут, что мы хорошие, добрые, но мешаем им жить правильно. Так что пока нас пинать не будут мы не будем стрелять хорошо. А зачем, может и так наградят.
 
RU Dolphin69 #12.09.2008 13:23  @VoV Keen#12.09.2008 00:28
+
-
edit
 

Dolphin69

опытный

V.K.> Вообще ситуация с грандиозной морской битвой похожа на какой-то бред. ДЕСО (2 БДК, 2 корабля охранения) подвергается нападению отряда катеров, которые по вооружению заведомо уступают ДЕСО. Но, корабли ДЕСО сначала подпускают корабли противника на малую дальность (полный провал разведки флота), а потом палят в белый свет как в копеечку из всего что есть, но при этом топят одну цель из пяти, а одну (по тому, что гооворят в ящике) повреждают. Расход ракет - 2 ПКР "Малахит", 2 ракеты ЗРК "Оса". Четыре ракеты на менее чем полторы цели! Не понятно почему отряд катеров был не уничтожен польностью после начала боестолкновения. Не понятно где была разведка. Не понятно, где было истребительное прикрытие ДЕСО - авиация у Грузии на этот момент еще была. А если оно было, то почему не сработало на ЦУ для МРК (пусть не напрямую, станции авиационные и морские - диапазоны работы разные, но через штаб, где есть средства связи с авиацией)?

1. Не факт, что ДЕСО подвергался нападению. Группа катеров береговой охраны, патрулирующая акваторию, скорее всего и знать не знала, ДЕСО там и ли что. Шли, чтобы выяснить.
2.Что есть дальность малая, а что большая? При чём тут разведка флота? Начнём с того, что у ЧФ нет средст для полного контроля данной акватории в принципе. Обнаружили на дальности радиогоризонта.
3. Если и были истребители, то помочь ничем не могли, их РЛС принципиально не работают по надводным/наземным объектам. А те (Су-27СМ), у РЛС которых есть подобный режим, в данном регионе отсутствуют (есть в Липецке и в двух ИАП на Дальнем Востоке).
4. Стреляли тем, что было и чем положено, сперва ПКР, в мёртвой зоне - ЗРК. Приказа уничтожать всю группу катеров не было, был бы - стреляли бы всем, чем можно и столько, сколько надо. Были бы в группе РКА - были бы уничтожены Малахитами, а Грифы можно вполне безболезненно расстреливать Осами и АК-176. Попали в одного - остальные отступили.

Корабли охранения ДЕСО выполняют задачу по охранению БДК, а не занимаются свободной охотой на катера противника. Задача обеспечения безопасности охраняемых кораблей (даже, если опасность и была гипотетической) была выполнена. Других задач не ставилось. Награды выданы за выполнение задачи.
 7.07.0

Benk

новичок
V.K.> Вообще ситуация с грандиозной морской битвой похожа на какой-то бред...
V.K.> Пока у нас будет продолжаться политика сокрытия всего и вся и награждения орденами за хрен пойми что, мы будем иметь флот, который имеем...Как впрочем и армию. Если вспомнить, то за штурм Грозного "одним батальоном за два часа" в новогоднюю ночь никто не ответил перед судом. Здесь, слава богу, потерь не было. Но ситуация судя по всему, для флота похзорная. Увы...

В армии уже была своя Цусима - при штурме Грозного...
Командование Российского военно-морского флота, похоже, свою Цусиму ещё продолжает готовить...
 3.0.13.0.1
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

MPK

опытный
★★
Вот, решил перепостить ответы Грузинского участника с milkavkaz.net по поводу произошедшего в Поти(на сегодня в Рунэте это единственный источник с той стороны) -


> Что произошло в Поти? Куда делись команды с Грузинских кораблей? Ведь для спасения кораблей Грузинского ВМФ даже не надо было воевать - достаточно было их перегнать в Батуми (3 часа морской прогулки на свежем воздухе) - почему это не было сделано?

Им приказали бросить все и уходить...
Почему???
Я точно не знаю но есть определенные личные предположения... <


> Наконец: "Один раз выстрелили из Зу-2-23 (с плав средств Грузии) по самалетам и все..." - это хорошее КПД для флота на который Грузия потратила столько денег в мирное время? <

На флот как раз деньги меньше всего тратились а все те плав средства что были потопленны Русскими (за вычотом надувных лодок)
подлижали утилизацыи уже в этом и следуюшем годах...(до 2012-го всех абсолютно)
Прочитайте на сайте мин обороны Грузии об этом писалось открыто...
Экзосетов не было...(сам много пугал (намекая ) их наличием но...)
Тбилиси уже год как в море не выходил... Мало того что у него еще при Шеварднадзе "титановые крыля" украли, так у нее и "движка" не было...
Диоскурия тоже была не в очень хорошем состоянии... В ремонте нуждался ее толкаюший винт и тд и тп...

> Корабли возможно Грузия и хотела утилизировать но их бы утилизировали наверно бы после получения новых???).<

Да но их пришлось бы закупать за кровные деньги а щас в виде создавшегося положения разгавор идет о том что подараят в замен утраченного гораздо более мошный флот...
Про детали пока сказать не могу (скажу лишь что еденицы будут куда серезнее диоскурии) но поверьте на слово оно будет гораздо внушительней того хлама что было...
> И сомневаюсь что при отсутствии подводного крыла "Тбилиси" несмогла бы выйти в море. На 12-15 узлах спокуха бы ушла в Батуми,)<

Да не, она конечно и без крыльев развивала 23-25 узлов но в последнее время (год уже) он стоял у причала в ожидании ремонта силового агрегата...
К стати планировалось что е спишут после Диоскурии...
Щас уже можно признать и тот факт что "Орби" хоть и был не давно отремонтирован и модернизирован но сразу же после помпезного спуска на воду вышли из строя важные агрегаты и он практичесски был не боеспособен... (не на ходу)
Может и оставили их чтоб замять это дело... Война списала...
Обротите внимание что десантные корабли (корабли подобного класса врядли подарили бы) и новый самый современный патрульный катер были также перепрятанны...
А те что оставили создали выгодную картинку что "Русские все разгромили" и нужно помочь постродавшей стране...

> Но, Господа точно было известно что экипаж Диоскурии проходил подготовку к стрельбам экзосетами на компьютерных тренажерах на базе ВМС Греции.<

Ну да...
Ну и что??
Тогда была надежда что французы продадут Экзосеты но они все затягивали этот процесс и не решались это сделать...

>даже если бы был приказ оставить корабли во всех флотах существует еще негласный приказ - затопить их. <

Да но если бы мы сами затопили то и покупать в замен пришлось бы самим...
А так посмотрим через пару масяцев в чернем море появятся Фрегаты нашего государства...<
 
1 5 6 7 8 9 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru