Силы сторон и ход БД в Грузино-Осетинской войне 2008 года.

Теги:армия
 
1 15 16 17 18 19 20 21

Полл

литератор
★★★★☆
Iltg> 1. Кажется что почва светлая, чуть ли не песок - но возможно это просто так КАЖЕТСЯ при съемке такого плохого качества?
Обрати внимание на отпечатки траков - это какой-то сыпучий и достаточно плотный грунт. Скорее всего - действительно песок.
Iltg> 2. Там несколько раз типа шпалы бетонные видны. Причем как-то странно расположенные - две рядышком, потом промежуток, потм опять две шпалы, далее промежуток и опять две шпалы. Может кто-то предположить что это? Остатки неиспользуемой железки? А чего тогда так равномерно шпалы частично сняли, частично оставили?
Потому что эти шпалы пподтащили для каких-то целей. Например - использовали их в качестве основания шлагбаума на КПП. Или для заграждений-заборов.
В общем - это не железка, ИМХО. Насыпи не видно, гравия нет и так далее.
Iltg> Я сначала подумал что какое-то подразделение пошло по заброшенной железке, но на Гуглу местность на железке вроде темненькая, да и шпалы как-то странно раскиданы...
Я не уверен, что на съемке - остатки русской техники.
Не опознал грузовик. ИМХО - очень похож на те, что состояли на вооружении у ГА.
 
+
-
edit
 

trainer

втянувшийся

валяются унитарные ОФ(?) выстрелы. От Т-62?
Во имя Ctrl, Alt и святаго Del. Enter!
 6.06.0
+
-
edit
 

Igor_Km

втянувшийся

Вижу цель
Вижу цель
«Красная звезда». В перекрестии оптического прицела, переключенного на ночной режим, четко обозначились двое в грузинском камуфляже. Чужаки короткими перебежками под покровом ночи передвигались в сторону опорного пункта одной из рот 503-го мотострелкового полка.

Снайпер младший сержант Азис Ташалиев дважды нажал на спусковой крючок своей «эсвэдэшки» - был приказ стрелять по врагу без предупреждения...
.. Служба для юноши началась в учебной части в подмосковном городе Подольске. Через шесть месяцев, в декабре 2007 г., для дальнейшего прохождения службы парня направили в Ингушетию в населенный пункт Троицкое,  где дислоцируется 503-й МСП... подписал контракт и был поставлен на должность стрелка во 2-м отделении 1-го МСВ, которым командует л-т Чернышов...переквалифицировался в снайпера...
8 августа этого года полк был поднят по тревоге и походная колонна выдвинулась из пункта постоянной дислокации в направлении Южной Осетии.
В ночь с 9 на 10 августа мотострелки уже стояли перед многострадальным Цхинвалом.

Рано утром вошли в город
в сопровождении миротворцев-проводников.
Боевая задача - занять позиции между южной окраиной Цхинвала и селом Земо-Никози и стать непреодолимым заслоном для грузинских войск на своем рубеже.
Инженерным оборудованием позиций занимались в течение дня. Взводу, в составе которого служит мл.сержант Азис Ташалиев, досталась позиция на открытой местности.
Личный состав взвода начал окапываться около небольшой речушки. Грунт был тяжелый - саперным лопаткам поддавался с трудом. Запасной позицией и одновременно укрытием при артобстрелах послужил мост через речку.
Вечером 10-го наших мотострелков грузины начали интенсивно обстреливать из минометов. Обстрел продолжался с 9 вечера до 4 утра (11.08).
Младший сержант Азис Ташалиев со снайперской винтовкой обосновался в полуразрушенном здании. Для лучшего обзора позицию выбрал повыше.
Одна из его задач - вести наблюдение и докладывать командиру взвода о передвижении противника. Днем грузинских военных не видел - они избегали ближнего боестолкновения на открытом пространстве.

Азис увидел врага через оптику своей СВД в первую же ночь - двое двигались из лесопосадки, что неподалеку от грузинского села Земо-Никози, в сторону позиций взвода. Произвел несколько выстрелов. Попал или нет, ответить затрудняется, но эти двое больше не обнаруживали себя. Свою задачу выполнил - своевременно открыл огонь по грузинским военным, предупредив тем самым своих и отпугнув диверсантов в натовском камуфляже. До этого дня приходилось стрелять лишь по фанерно-бумажным мишеням на полигоне и стрельбище...
На этой позиции взвод лейтенанта Чернышова находился около четырех суток. Затем к основной задаче добавилось еще несколько, в том числе оберегать село от обнаглевших вооруженных мародеров, которые поначалу пытались заниматься грабежами в открытую, при свете дня.  (Хм, и  ХТО это были???)

Жители села Земо-Никози, в основном старики-грузины, подходили к российским военнослужащим и благодарили их за освобождение от режима Саакашвили. ;)О самом же Саакашвили говорили, используя лишь нецензурные выражения. Солдаты с ними делились продуктами, водой и куревом...
Личный состав 503-го мотострелкового полка, как и остальные российские военнослужащие, выполнил свою задачу по принуждению к миру грузинского агрессора. Азиса Ташалиева переполняет гордость за своих сослуживцев, исполнивших свой воинский долг и оказавших помощь мирному населению Цхинвала и Южной Осетии в целом. И в то же время - чувство досады, горечи и осуждения по отношению к тем, кто развязал эту агрессию и геноцид: город и близлежащие села, как грузинские, так и осетинские, были разрушены, погибло много мирных жителей из-за болезненных амбиций руководителя Грузии...
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 24.10.2008 в 23:42

zozo

новичок
админ. бан
Iltg>> 1. Кажется что почва светлая, чуть ли не песок - но возможно это просто так КАЖЕТСЯ при съемке такого плохого качества?
Полл> Обрати внимание на отпечатки траков - это какой-то сыпучий и достаточно плотный грунт. Скорее всего - действительно песок.
Iltg>> 2. Там несколько раз типа шпалы бетонные видны. Причем как-то странно расположенные - две рядышком, потом промежуток, потм опять две шпалы, далее промежуток и опять две шпалы. Может кто-то предположить что это? Остатки неиспользуемой железки? А чего тогда так равномерно шпалы частично сняли, частично оставили?
Полл> Потому что эти шпалы пподтащили для каких-то целей. Например - использовали их в качестве основания шлагбаума на КПП. Или для заграждений-заборов.
Полл> В общем - это не железка, ИМХО. Насыпи не видно, гравия нет и так далее.
Iltg>> Я сначала подумал что какое-то подразделение пошло по заброшенной железке, но на Гуглу местность на железке вроде темненькая, да и шпалы как-то странно раскиданы...
Полл> Я не уверен, что на съемке - остатки русской техники.
Полл> Не опознал грузовик. ИМХО - очень похож на те, что состояли на вооружении у ГА.

Это точно остатки российской техники, и это точно т-62. А на заднем фоне стоят САУ. Но эти ребята погибли у Шали, при разгрузке боеприпасов.
Вроде за месяц до войны. Я тоже повелся на это видео, пока на миллкавказе все не выяснилось. До сих пор оказывается гуляет.


П.С. Килло.
 6.06.0
Capt(N): предупреждение (+1) по категории «Оверквотинг[п.15]»
zozo> Я тоже повелся на это видео, пока на миллкавказе все не выяснилось. До сих пор оказывается гуляет.
zozo> П.С. Килло.

:(
 7.07.0
+
-
edit
 

ferret22ru

втянувшийся

Iltg> А такой вариант, обозначил несколько точек:
Iltg> 1. В начале эпизода с боем слева-сзади по движению колонны видны ДВЕ опоры ЛЭП.
А потом Ретранслятор... :)
Ищите этот цех он размером с стадион..!!!
Шуруп вбил...!!! А гвоздь,.. так вкрутить и не смог...!!!  6.06.0
+
-
edit
 

ferret22ru

втянувшийся

Iltg> 4. С другой стороны дороги, справа-сзади, за УАЗиком виднеется что-то типа недостроенного цеха.
Это не цех.., если (предположим) оффисное здание, то 3 метра
в высоту ну... как минимумм, а если производственное...???
Теперь,.. экстраполируйте высоту этажа на картинку...!!!
Это что-то очень крупный объект.. В гугле с этого направления
их всего два, и только у одного рядом опоры лэп, причём,
когда он попал в кадр колонна не движется.. Я не смог
определить напавление движения колонны.
Шуруп вбил...!!! А гвоздь,.. так вкрутить и не смог...!!!  6.06.0
+
-
edit
 
ferret22ru> Это не цех.., если (предположим) оффисное здание, то 3 метра
ferret22ru> в высоту ну... как минимумм, а если производственное...???
ferret22ru> Теперь,.. экстраполируйте высоту этажа на картинку...!!!
ferret22ru> Это что-то очень крупный объект..

А может это просто ангар с незашитыми стенами, промежутки между балками которых мы из-за плохого качества съемки воспринимаем за этажи?
Такая ли уж большая высота этого здания?
Вот прикрепляю картинку:
1. Опора ЛЭП явно ЗА зданием. Если бы в ангаре было много этажей (минимум 4 х 3 метра = 12 метров высоты), вряд ли бы опора ЛЭП настолько превосходила его высотой.
2. А стоящая перед зданием буква П из деревянных брусьев? Она с этой точки съемки в два раза выше здания (которое кстати стои на пригорке). Понятно что съемка ведется с точки примерно 0,5 метра от земли, но чтобы 5-6 метровый столб был с такой точки выше огромного здания (на пригорке) сие здание должно располагаться весьма далеко, а оно выглядит расположенным достаточно близко
Прикреплённые файлы:
 
 7.07.0
RU Кот_да_Винчи #25.10.2008 14:53
+
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил
★★

а может картинка на гугле старая и здание позже сооружено?
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  6.06.0
Попробую еще "проработать" предложенный мною вариант.
1 - две стоящие вдали опоры, которые сливаются и кажутся сдвоенной опорой
2 - опора которая виднеется как раз за углом здания
3 - две опоры ЛЭП слева-сзади по ходу движения колонны
4 - как верно отметил ferret22ru, слева-сзади по ходу движения колонны за опорами - ретранслятор
Синим - предположительно местонахождение автора видео
Прикреплённые файлы:
 
 7.07.0
+
-
edit
 

ferret22ru

втянувшийся

Iltg> Попробую еще "проработать" предложенный мною вариант.
Я тут на тверёзую голвоу поглядел ещё раз... И.. на 4-той
секунде ролика, за кормой бэтера видны порталы, такие бывают
на ж\д узлах...и за ними гора.
Шуруп вбил...!!! А гвоздь,.. так вкрутить и не смог...!!!  6.06.0
+
-
edit
 
ferret22ru> Я тут на тверёзую голвоу поглядел ещё раз... И.. на 4-той
ferret22ru> секунде ролика, за кормой бэтера видны порталы, такие бывают
ferret22ru> на ж\д узлах...и за ними гора.

О! Я тоже просмотрел начало ролика - там длинный ангар на 1-2 секундах.
А шо, недалеко от предлагаемого мной варианта - таки есть похожий ангар.
Портала на 4-й секунде не разглядел - то кажется что вижу, а потом опять кажется что нет там его, а то кажется что вижу не портал, а такую опору буквой "Г" какая тоже бывает на железках :)
Рядом с обсуждаемым местом есть железка (синим выделил), правда порталов там не разглядел :(
Ну а гора - она не так чтоб за ними. Это гора за ЦХИНВАЛИ. В моем варианте выйдет - это Присская высота.
Прикреплённые файлы:
 
 7.07.0
Хоть с вопросом где ж "колонна Хрулева" вела бой до конца и не ясно, но подыму еще один вопрос. И опять же с привлечением ГуглаЕрса, шото меня шибко пробило на его разглядывание :)
Всем думаю знаком эпизод с боем в Земо-Никози, где журналисты с чеченцами ездили. Мне вот кажется очень странным путь колонны.
Синим обозначил путь, исходя из двух 100%-х ориентиров:
1. Колонна прошла через Хетагурово
2. Потом мимо озера (оно в этом районе одно)
И что вышло? Конкретнейший КРЮК.
Маневр чтоб выйти к Никози с фланга? А почему б не сделать как десантники - как выехали из Цхинвали на юг через поля - и так же прекрасненько выходим во фланг.
Да и упоминается в репортаже (кажись у Бабченко) что говорит военный типа шли к Гори и заблудились, т.е. само Никози целью не было.
Что я предполагаю:
От Цхинвали на юг в сторону Гори можно двигаться несколькими дорогами:
1. На восточном фланге - по левобережью Лиахви, там шел 70-й полк
2. По центру - мимо Никози на Шиндиси - тут пошли десантники
3. И на западном фланге - через Хетагурово на Авневи и далее на юг. ИМХО, 693-й полк хотели пустить именно по этой дороге, однако выехав из Хетагурово и проехав мимо озера колонна не пошла в Авневи (направо), а по ошибке поехала налево по дороге ведущей на ЮГ (точнее - юго-восток). Это уж потом дорога поворачивает на северо-восток к Земо-Никози, но вначале таки имеет направление "на Гори".
Я даже не исключаю, что на картах у российских военных такой дороги НЕ БЫЛО, ибо на советской топографической карте этого района сия дорога не обозначена - и не удивительно, посколько построена она всего пару лет назад для связи с грузинскими селами Авневи и Нули, находящимися в окружении осетинских сел.
Итого что могло выйти - поставили задачу двигаться через Хетагурово на юг, а не учли что там уже ДВЕ дороги. Вот колонна дойдя до перекрестка и пошла на ЮГ по отличной новой дороге (а не на СЕВЕР в Авневи чтоб дойти до старой дороги).
П.С. Кстати, выходит такое распределение сил:
1. В наступление с утра 11 августа двинули три части - "свеженькие" 70-й МСП и десантников и 693-й МСП, который за день вполне отдохнул после боя 9 августа.
2. 503-й МСП занимает юг Цхинвали, а 71-й МСП - восток с Присскими высотами. Эти части как раз накануне 10 августа вели бои в этих районах и теперь приводят себя в порядок.
3. Продолжают подтягиваться и резервы - например 136-я бригада
4. 135-й МСП, у которого все три батальона фактически утратили боеспособность, отдыхает.
Прикреплённые файлы:
 
 7.07.0
+
-
edit
 

chatskiy

опытный

на torrents.ru выложили книжку

Джадан И. - Пятидневная война. Россия принуждает к миру
Whatever happens, we have got The Maxim Gun, and they have not.  

Полл

литератор
★★★★☆
Iltg> 4. 135-й МСП, у которого все три батальона фактически утратили боеспособность, отдыхает.

Очень хорошая работа, Илтг.
Но!
Термин "утратили боеспособность" означает потери не менее 60% личного состава.
Отдыхом это не лечиться. ;)
Используй слово "устали".
Читай почту, смотри сюда:
Реконструкция событий грузинского кризиса 2008 года.
 
Это сообщение редактировалось 27.10.2008 в 09:37
Полл> Но!
Полл> Термин "утратили боеспособность" означает потери не менее 60% личного состава.
Полл> Отдыхом это не лечиться. ;)
Полл> Используй слово "устали".

Ну пусть "устали".
В любом случае все три батальона были в бою и по крайней мере в технике потери были ИМХО значительны - так что можно дать отдохнуть, тем более нехватки войск не наблюдалось.

Полл> Читай почту, смотри сюда:
Полл> Реконструкция событий грузинского кризиса 2008 года.

Сенкс!
Теперь ты смотри почту :)
 7.07.0

RuLavan

втянувшийся

Полл>> Но!
Полл>> Термин "утратили боеспособность" означает потери не менее 60% личного состава.
Полл>> Отдыхом это не лечиться. ;)
Полл>> Используй слово "устали".
Iltg> Ну пусть "устали".
Iltg> В любом случае все три батальона были в бою и по крайней мере в технике потери были ИМХО значительны - так что можно дать отдохнуть, тем более нехватки войск не наблюдалось.

Да, они были не "разбиты", а скорее "потрёпаны". Единственное только непонятно по трём батальонам, имхо там всё-таки только два были от 135 мсп в период активных боевых действий.

2-й батальон стоял миротворцами. В Южном лагере он потерял от 10 до 15 человек убитыми и около 40 ранеными (без учёта легкораненых и контуженных, оставшихся на ногах) плюс всю технику. В штабе емнип было 3 раненых.

1-й батальон, который попал в засаду, а потом и в окружение, потерял около 15 человек убитыми и неизвестное количество ранеными (не менее 50 имхо), плюс некоторое количество техники.

Про участие 3-го батальона ничего не слышно было.

И кстати говоря, по потерям 2-го, миротворческого батальона было неплохое косвенное свидетельство - вот только забыл где конкретно, вроде в Красной Звезде, в августе. Там говорилось, что он опять "миротворит" на блок-постах в буферной зоне и указывалось точное количество развёрнутого личного состава - под 500 человек.
 3.0.33.0.3

Полл

литератор
★★★★☆
Iltg> В любом случае все три батальона были в бою и по крайней мере в технике потери были ИМХО значительны - так что можно дать отдохнуть, тем более нехватки войск не наблюдалось.
Один батальонный комплект техники - не менее 30 единиц БТТ. Где это такое наблюдалось?
Скорее просто дали отдохнуть им.
У меня, на самом деле, есть мнение, что на лицо недостаток оперативного управления наших сил.
Из-за чего боеспособная часть была оставлена на своих позициях, когда могла успешно наступать.
Iltg> Сенкс!
Да не за что. У тебя, к слову сказать, Аська есть?
Iltg> Теперь ты смотри почту :)
Уже. :)
 
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★☆
chatskiy> Джадан И. - Пятидневная война. Россия принуждает к миру

Не читал, но на 21й стр. увидел БМД, про которую снизу написано, что это БМП-2.
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
+
-
edit
 

ferret22ru

втянувшийся

ferret22ru>> Я тут на тверёзую голвоу поглядел ещё раз... И.. на 4-той
ferret22ru>> секунде ролика, за кормой бэтера видны порталы, такие бывают
ferret22ru>> на ж\д узлах...и за ними гора.
Iltg> О! Я тоже просмотрел начало ролика - там длинный ангар на 1-2 секундах.

Вот тут понятнее (во второй полвина ролика)... такие порталы
бывают и на эл.подстанциях что сответствует вашей версии,
северо-северо восточнее предпологаемой точки, похоже она,
да и домик там 2-эт. акурат в направления поля зрения виден,
А предложеный мной пром-объект.. похоже действительно
новостройка, перед тем как камера уткнулась в траву
мелькнул башенный кран, а не ретранслятор,- поэтому его и нет
в гугле.Но самое интересное, что по моему наблюдению эта
"колонна" состояла из двух уазов и бтр-КШМ и всё...!!!
Шуруп вбил...!!! А гвоздь,.. так вкрутить и не смог...!!!  6.06.0
+
-
edit
 
ferret22ru> Фронтовые кадры Сладкова - YouTube
ferret22ru> Вот тут понятнее (во второй полвина ролика)...

Спасибо!
Теперь у меня лично сомнений ноль - место я таки нашел правильно!!! :)
И твоя ссылка была для этого очень важна (сорри если что, что называю на "ты", я просто очень буквально воспринял правила А-базы :) )
Почему? Да просто я все эти кадры уже видел, но они были мелкой нарезкой (ролика три разных). А теперь благодаря твоей ссылке понятно что это "нарезка" из одного эпизода, и колонна ехала мимо Дубовой рощи (там где гранату в танк кидают), а потом мимо переезда (где два танка стоят), а уж от переезда - прямой путь к месту боя.
И кроме места боя еще одно интересное выясняется - колонна по всей видимости прошла не через Квернети (откуда путь на северо-запад Цхинвали), а просто грунтовкой через гору чуть северо-восточнее Тбети, а далее пошла по основной дороге которая выводит прямо на запад Цхинвали.

ferret22ru> Но самое интересное, что по моему наблюдению эта
ferret22ru> "колонна" состояла из двух уазов и бтр-КШМ и всё...!!!

Не согласен!
Просмотри кадры на секундах 3:35-4:20 - там ясно видно как пропускают БМП-шки, что и логично - не УАЗику же с командующим пилить впереди. Возможно что вообще весь батальон вперед пошел а с командующим остался БТР и пару БМП-шек для охраны.
Прикреплённые файлы:
 
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 27.10.2008 в 21:40
RuLavan> Да, они были не "разбиты", а скорее "потрёпаны".

Не возражаю.

RuLavan> Единственное только непонятно по трём батальонам, имхо там всё-таки только два были от 135 мсп в период активных боевых действий.

Отличный вопрос, спасибо.
В реале это один из самых дискуссионных (и одновременно очень важных) вопросов.
Многие утверждают, что бой батальона 135-го МСП (в котором роты Семилетова и Сидристого в частности) 8 августа и бой батальона 135-го МСП («колонна Хрулева») 9 августа – это один и тот же бой.
Внешне схожесть есть: один и тот же полк, участвует в бою и там и там батальон, у Семилетова-Сидристого вначале пытаются пробиться по Зарской дороге, а как не выходит – по обходной идут, и у Хрулева также.
Но я на данный момент уверен, что это ДВА РАЗНЫХ боя.
Попытаюсь обосновать. Я буду давать цитаты из того что сохранено у меня на компе (ибо искать повторно в инете лень), но если кому-то покажется что я специально не даю ссылок на полную версию – найду и дам ссылки.
То что кажется мне серьезным доказательством:
1. В роте Семилетова командовал взводом лейтенант Артем Цинько. В разных статьях утверждается что погиб он 9 августа. Но вот точнее: «Артем Цинько погиб в ночь с 8 на 9 августа в Цхинвали».
Ха, а вот Красная звезда пишет: «Мотострелковому взводу лейтенанта Артема Цинько 9 августа (!) поставили задачу прорваться сквозь вражеский заслон». Однако дальше Красная звезда указывает: «Но агрессоров такой поворот дел никак не устраивал: всю НОЧЬ И УТРОМ СЛЕДУЮЩЕГО дня они, раз за разом штурмуя здания, пытались выбить из них россиян. … Прикрывая перегруппировку подразделения из пулемета ПК, Артем погиб от шквального огня грузинской бронемашины.» Если принять версию Красной звезды, то погиб Цинько 10-го. Не сходится. Я больше верю нескольким статьям где указывается что погиб он – 9 августа. И кстати действительно странно – обычно дату смерти могут поставить ПОЗЖЕ факта (т.е. по дате документа о смерти), но чтоб раньше?
2. Всем прекрасно известная статья Сидристого – что его рота оказалась в Осетии 7 августа. Да, потом начали писать дескать попутал капитан, дескать уже опроверг, а на одном форуме так мне и написали – «Сидристый уже РАСКАЯЛСЯ» (политрук что ли по форумам шарится? :) ).
А мне кажется что так напутать даты – весьма сложно. К тому же Сидристый пишет: «Прибыли, разместились, а уже 8 августа там полыхнуло с такой силой, что многие даже растерялись. Нет, все понимали, что грузины что-то готовят, но трудно было даже представить то, что мы УВИДЕЛИ. Сразу после полуночи начался массированный обстрел города и позиций миротворцев. Били из всех видов оружия, включая системы залпового огня». Ладно еще, поверим что «прибыли, разместились» – это стали у северного портала тоннеля. Но он четко говорит что ВИДЕЛИ. Из Джавы увидеть легко, а вот за 60 (или сколько там) километров ИЗ-ЗА Кавказского хребта УВИДЕТЬ – посложнее будет.
3. Все помнят как к вечеру 8 сообщили – «две танковые колонны обогнули Цхинвали и подавили огневые точки грузинских войск»? Шо, чисто лажу гнали? Не похоже. Может точки то и не все подавили – но в то что кто-то там вел бой верится. Кто?
4. Вот как описывает Сидристый вход в город по объездной дороге: «После успешного марш-броска обе роты вышли на СЕВЕРНУЮ окраину Цхинвала». А как мы только что думаю окончательно установили – колонна Хрулева вышла на ЗАПАДНУЮ окраину. И далее Сидристый пишет: «Мимо мелькали многоэтажные дома, дорога начала петлять». А я по пути колонны Хрулева многоэтажных домов не отмечаю вроде.
Теперь пойдут менее серьезные доказательства, точнее так сказать штришки:
5. Из батальона в котором роты Сидристого-Семилетова сначала по Зарской дороге пошла рота, причем один взвод сумел прорваться и закрепиться, но не мог по условиям местности оказать поддержки следующим, а остальная рота была рассеяна. А в колонне Хрулева кто вперед пошел? Ополченцы (и как видно на видео их немало было) ну и разумеется кто-то из российских солдат, вернулись потеряв одну БМП. Не очень ИМХО похоже, особенно почему Сидристый про ополченцев забыл?
6. Про бой батальона Сидристого-Семичастного много статей: несколько про Цинько, про лейтенанта Мельничука, про самого Сидристого. И ни в одной не упоминается командарм Хрулев (или командир полка). Странно как-то. И про Героя России Ветчинова ни одного слова. Я понимаю что статьи не о них – но разве упоминание про то что они вели бой плечо к плечу ну ладно не с командармом, а с Ветчиновым – неужели ни один журналист не захотел бы подчеркнуть такое? Где хоть одно упоминание про журналистов (а их там немало было)?
7. А кто вел бой с грузинами в ночь на 9 августа около Дубовой рощи? Ну ладно, пусть даже не бой, а кто навел на грузин РСЗО? Я тут несколько ранее в данном топике писал именно о том что описание боя Цинько («попытались обойти с левого фланга») очень хорошо подходит для этой ситуации.
8. В И-нете часто упоминается что с самого начала в Южную Осетию ввели ТРИ батальонные группы. В некоторых публикация не указывается в КАКИЕ. А в некоторых - говорят что от 429-го, 503-го и 135-го полка. ИМХО последняя версия - кто-то неправильно предположил, а версия пошла-поехала. О 429-м полке в Осетии ничего не слышно (не только в первый день...). О 503-м - известно что начал действовать в ночь на 10 (т.е. на ТРЕТЬИ сутки). И пардон, а где ж 693-й МСП? Он то точно начал входить в 3 часа утра 8 августа... ИМХО, инфа про ТРИ БТГ правильная - только были это БТГ 135-го МСП 7 августа, и две БТГ от 135-го МСП и 693-го МСП 8 августа.
П.С. Вот такое мое мнение. Я отдаю себе отчет что оно может оказаться ошибочным. Я готов при соответствующих доказательствах принять и такую точку зрения. Единственное – желательно чтоб доказательства (статьи, ссылки и т.д.) всеж были датой раньше чем этот пост, а то кто знает, вдруг еще кто-то «раскается» и вспомнит как рядом с Хрулевым бежал :)
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 27.10.2008 в 21:43

Igor_Km

втянувшийся

Iltg> 2. Всем прекрасно известная статья Сидристого – что его рота оказалась в Осетии 7 августа. Да, потом начали писать дескать попутал капитан, дескать уже опроверг, а на одном форуме так мне и написали – «Сидристый уже РАСКАЯЛСЯ» (политрук что ли по форумам шарится? :) ).
Самое прикольное-- 1 БТГ российская армия могла затащить совершено легально.
В Рамках квоты на ввод дополнителных-по 300 чел от каждого батальона (т.е 2/135 МСП и бат."Алания")
Суммарно 600 чел. в рамках соглашения о ССПМ.
 7.07.0
Iltg>> В любом случае все три батальона были в бою и по крайней мере в технике потери были ИМХО значительны - так что можно дать отдохнуть, тем более нехватки войск не наблюдалось.
Полл> Один батальонный комплект техники - не менее 30 единиц БТТ. Где это такое наблюдалось?

Единовременно - нигде. Потому и согласился с "устали" :)
Но в целом 135-й полк по крайней мере в технике понес серьезные потери. Я как считаю:
1. В "верхнем" городке вроде одна рота и разведвзвод (именно от этого взвода упоминаемые БРДМ). Т.е. типа штук 15 ББМ, и говорят что вся техника сожжена перед прорывом - но могут быть нюансы, так что пусть не 15, а минимум 10 ББМ то есть?
2. Бой батальона 8 августа (см. предыдущий пост - я уверен это не "фоменковский" "дубль" боя 9 августа) - там сколько-то БМП, там сколько-то БМП, сям сколько-то БМП - десяток иМХО наберется.
Кстати, я теперь "привязываю" свидетельство журналиста А.Бабченко насчет как проехали Дубовую рощу в направлении Хетагурово - дальше 4 подбитых российских БМП, именно к этому бою (его началу точнее).Кто еще шел по ЭТОЙ дороге? "Колонна Хрулева"? Так у них потерь на этом отрезке - не было! Чьи ж БМП? Возможно той роты, которую "рассеяли", но один взвод сумел закрепиться?
3. И наконец бой "колонны Хрулева". Там по описаниям журналистов минимум 5 ББМ потери. А ведь ИМХО (судя по видео) журналисты (с командованием) были позади колонны. Так что хоть и не 29 потерянных ББМ - но штук 10-15 там наберется.
Итого ИМХО - со 135-го МСП потери ББМ МИНИМУМ 30-40.

Полл> У меня, на самом деле, есть мнение, что на лицо недостаток оперативного управления наших сил.
Полл> Из-за чего боеспособная часть была оставлена на своих позициях, когда могла успешно наступать.

А зачем?
Да, я думаю что 11 августа 503 и 71 полки вполне могли наступать - а оно надо?
Там ИМХО и имеющихся частей было достаточно.
Зато дали по человечески отдохнуть тем, кто накануне вел бой.

Полл> Да не за что. У тебя, к слову сказать, Аська есть?

У мине Скайп (скину в почту), но если надо и Аську заведу :)
 7.07.0

RuLavan

втянувшийся

Iltg> В реале это один из самых дискуссионных (и одновременно очень важных) вопросов.
Iltg> Многие утверждают, что бой батальона 135-го МСП (в котором роты Семилетова и Сидристого в частности) 8 августа и бой батальона 135-го МСП («колонна Хрулева») 9 августа – это один и тот же бой.
Iltg> Внешне схожесть есть: один и тот же полк, участвует в бою и там и там батальон, у Семилетова-Сидристого вначале пытаются пробиться по Зарской дороге, а как не выходит – по обходной идут, и у Хрулева также.
Iltg> Но я на данный момент уверен, что это ДВА РАЗНЫХ боя.

А у меня твёрдое убеждение, что это был один и то же бой 9 августа :).

По моей реконструкции событий, 7 числа наши в Осетию не входили, а 8 числа, кстати говоря, вошли только две БТГ, а не три, как ранее предполагалось. Около 2 ночи вошла БТГ 693 полка, а около 12 часов БТГ 135 полка. За Джавой они объединились и к вечеру вместе вышли к окраинам Цхинвала и открыли огонь по грузинам. Они и есть эти две "танковые колонны" :).
И грузины согласны, что именно две БТГ там было "8.08.08 18:44 A motorcade of Russian tanks, armored vehicles and trucks loaded with different kinds of weapons reach Tskinvali by the Dzara by-pass road, 2 kilometers west of Tskinvali. The Russians opens intensive fire towards Georgian forces located in Tskinvali and on the neighboring heights. A second motorcade, which also came from Russia via the Roki tunnel, is stopped near the Georgian government controlled area of Dmenisi, 7 kilometers north of Tskinvali, and Russians open heavy fire toward Georgian forces." Ministry of Foreign Affairs of Georgia - Home

Да и вообще я по секрету скажу, в 19 мсд в полках только по одной БТГ положено иметь было :), в 135 полку на две БТГ просто техники исправной не набрать :)
 3.0.33.0.3
1 15 16 17 18 19 20 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru