Военная реформа в России

Теги:армия
 
1 2 3 4 5 6 7 22
RU Беня #31.10.2008 16:39  @Фагот#31.10.2008 16:28
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆
Беня>>>>Как показывает практика, не работает.
Фагот> А как же пример Гуса Хиддинка? :D
Так, то футбол. :) Ну и последнее время че-то тоже как-то не радостно.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  6.06.0
RU Sergofan #31.10.2008 17:35  @Meskiukas#30.10.2008 23:35
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★
Meskiukas> Гражданский начальник склада ключи на стол и говорит пусть по статье, но не поеду! Целуйте кактус и что? Морду бить и закидывать насильно в машину? Ага, если поймаете. Вы попробуйте поймать кого-то из ГП ВС, в воскресенье. Вспотеете. А уж прапорюга скуля и воя помчится как ошпаренный.

Точно! Я тоже самое говорил про военных врачей, которых хотят "избавить" от погон. Гражданский просто плюнет на войну и НИКУДА не поедет. Ибо реально воевать - это не кино голливудское, это страшно.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  
RU Meskiukas #31.10.2008 19:03
+
-
edit
 
Страшно это одно, а ещё шибко больно. И жить приходится в таких условиях, что бомжи просто арабские шейхи. Не говоря про голод, вшей, грязи и просто бомб и пуль, не говоря про осколки и прочие чирьи, а также понос. Неужели не понятно, что простому бойцу кадровый лейтенант ещё офицер.То есть начальник, а двухгодичник не всегда и просто "товарищ лейтенант". Прапорщик, особенно молодой, просто Вася. Со всеми проистекающими. А про "сверчка" говорить не хочется. Не говоря про "контрабаса". И люди при таких должностях полагают, что "контрабасы" что-то решат! Ну и ну! Пусть назначат Сердюкова главным кардиохирургом. Ведь у него такой опыт госслужбы и диссертация, вот такая! И направят лечиться к нему, всех его горячо поддерживающих. Классику читать надо: "Беда коль пироги начнёт сапожник, а сапоги тачать пирожник". Эх, жаль ребят которые сгорят в боях после такой "реформы". Тьфу!!!
 3.03.0
RU Android #01.11.2008 04:13  @Фагот#31.10.2008 16:28
+
-
edit
 

Android

аксакал
★★
Беня>>>>Как показывает практика, не работает.
Фагот> А как же пример Гуса Хиддинка? :D

Письмо министру обороны.

В связи с победой ЦСКА в Кубке УЕФА, в составе которого много иностранных легионеров, предлагаю свой взгляд на реформу вооруженных сил России...

:)
Главное в психиатрии первым надеть халат.  
US AGRESSOR #01.11.2008 04:16  @Meskiukas#31.10.2008 19:03
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Meskiukas> Эх, жаль ребят которые сгорят в боях после такой "реформы". Тьфу!!!

А кто сказал, что реформа направлена на улучшение боеготовности армии? Напротив, как сокращение, так и "реформирование" направлено прямо на ее дальнейший развал.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
RU NIS RTBr #01.11.2008 17:05  @Meskiukas#31.10.2008 19:03
+
-
edit
 

NIS RTBr

втянувшийся

Meskiukas> Прапорщик, особенно молодой, просто Вася. Со всеми проистекающими. А про "сверчка" говорить не хочется. Не говоря про "контрабаса". И люди при таких должностях полагают, что "контрабасы" что-то решат!
40-летний контрабас решает поболее кадрового лейтехи..И нормальный лейт, опирается именно на контрабасов. Разве нет?:)
 6.06.0
RU NIS RTBr #01.11.2008 17:11  @Sergofan#31.10.2008 17:35
+
-
edit
 

NIS RTBr

втянувшийся

Sergofan> Точно! Я тоже самое говорил про военных врачей, которых хотят "избавить" от погон. Гражданский просто плюнет на войну и НИКУДА не поедет. Ибо реально воевать - это не кино голливудское, это страшно.
Если уберут нач.медов полков и бригад хуже не будет поверьте :D
Каждому медику присваивается ВУС (и мужчинам и женщинам), поэтому не надо плакать о том, что в случае чего, лечить будет некому - призовут скока надо :)
Плюс институт фельдшерства никто упразднять не собирается.
 6.06.0
RU chatskiy #01.11.2008 17:53  @AGRESSOR#01.11.2008 04:16
+
-
edit
 

chatskiy

опытный

Meskiukas>> Эх, жаль ребят которые сгорят в боях после такой "реформы". Тьфу!!!
AGRESSOR> А кто сказал, что реформа направлена на улучшение боеготовности армии? Напротив, как сокращение, так и "реформирование" направлено прямо на ее дальнейший развал.

хм. а в нынешнем состоянии боеготовность армии прям с каждым днём улучшается что ли? что-то плохо заметно. тех кто в боях сгорел безо всяких реформ из-за наихреновейшей системы не жалко типа, а сейчас зато будет на кого свалить.
Whatever happens, we have got The Maxim Gun, and they have not.  
RU Meskiukas #01.11.2008 19:07  @Android#01.11.2008 04:13
+
-
edit
 
Беня>>>>>Как показывает практика, не работает.
Фагот>> А как же пример Гуса Хиддинка? :D
Android> Письмо министру обороны.
Android> В связи с победой ЦСКА в Кубке УЕФА, в составе которого много иностранных легионеров, предлагаю свой взгляд на реформу вооруженных сил России...
Android> :)

И так уже иностранные граждане, сиречь гастарбайтеры уже вовсю послуживают. Куда дальше-то. Рим тогда рухнул, когда вместо свободных италиков стали служить наёмники. Типа колоны и другие вольноотпущенники и несть им числа. Жаль третий Рим!
 3.03.0
RU Meskiukas #01.11.2008 19:16  @NIS RTBr#01.11.2008 17:05
+
-
edit
 
Meskiukas>> Прапорщик, особенно молодой, просто Вася. Со всеми проистекающими. А про "сверчка" говорить не хочется. Не говоря про "контрабаса". И люди при таких должностях полагают, что "контрабасы" что-то решат!
N.R.> 40-летний контрабас решает поболее кадрового лейтехи..И нормальный лейт, опирается именно на контрабасов. Разве нет?:)

Совершенно вертикально! Но при условии, что этот "контрабас" сам выслуги имеет немеряно и воевал не раз. Не хронь гидролизная, попёршаяся в армию от безработицы. А у 4 отделения военкомата горит план по призыву этих "контрабасов". Чаще всего такое горе-войско и идёт. Раньше всё плакали, что в прапора идут спившиеся милиционеры и другие неудачники по жизни. Конечно это утрировано рисовал "Советский воин". Но во многом правда. С другой стороны, при условии что бойцы по призыву, славяне, более-менее цивилизованные. А другие парни, видели они далеко того дядю. Т.е. опять же мордобой будет процветать махровым цветом. Ну, хотя без этого ни одно войско не стояло. Как Савинков в "Коне бледном пишет: "Пришёл Федя и смеётся, лупят по мордам и приговаривают: "Это тебе не старый режим".
 3.03.0
RU Meskiukas #01.11.2008 19:19  @chatskiy#01.11.2008 17:53
+
-
edit
 
Meskiukas>>> Эх, жаль ребят которые сгорят в боях после такой "реформы". Тьфу!!!
AGRESSOR>> А кто сказал, что реформа направлена на улучшение боеготовности армии? Напротив, как сокращение, так и "реформирование" направлено прямо на ее дальнейший развал.
chatskiy> хм. а в нынешнем состоянии боеготовность армии прям с каждым днём улучшается что ли? что-то плохо заметно. тех кто в боях сгорел безо всяких реформ из-за наихреновейшей системы не жалко типа, а сейчас зато будет на кого свалить.

Как говорят наши вероятные противники: "Тысяча долларов!!!!" Абсолютно согласен. Об этом и кричу. Самое главное будет построен надёжнейший бумажный частокол вокруг мягкого места, как говорил мой комбат в ЗабВО.
 3.03.0
RU Meskiukas #01.11.2008 19:21  @NIS RTBr#01.11.2008 17:11
+
-
edit
 
Sergofan>> Точно! Я тоже самое говорил про военных врачей, которых хотят "избавить" от погон. Гражданский просто плюнет на войну и НИКУДА не поедет. Ибо реально воевать - это не кино голливудское, это страшно.
N.R.> Если уберут нач.медов полков и бригад хуже не будет поверьте :D
N.R.> Каждому медику присваивается ВУС (и мужчинам и женщинам), поэтому не надо плакать о том, что в случае чего, лечить будет некому - призовут скока надо :)
N.R.> Плюс институт фельдшерства никто упразднять не собирается.

В последнее время служил в военкомате. И скажу, пока их призовут и отправят, Волга крови утечет.
 3.03.0
RU Dem_anywhere #01.11.2008 23:40  @NIS RTBr#01.11.2008 17:11
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал

N.R.> Каждому медику присваивается ВУС (и мужчинам и женщинам), поэтому не надо плакать о том, что в случае чего, лечить будет некому - призовут скока надо :)
С одной стороны да. А с другой - из-за его отсутствия умрут те, кого он лечить по месту работы должен был. Хрен редьки не слаще.
 3.0.33.0.3
US AGRESSOR #02.11.2008 01:56  @chatskiy#01.11.2008 17:53
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
AGRESSOR>> А кто сказал, что реформа направлена на улучшение боеготовности армии? Напротив, как сокращение, так и "реформирование" направлено прямо на ее дальнейший развал.
chatskiy> хм. а в нынешнем состоянии боеготовность армии прям с каждым днём улучшается что ли? что-то плохо заметно. тех кто в боях сгорел безо всяких реформ из-за наихреновейшей системы не жалко типа, а сейчас зато будет на кого свалить.

Читаем, что я пишу? Или как?
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
US AGRESSOR #02.11.2008 01:57  @Meskiukas#01.11.2008 19:21
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Meskiukas> В последнее время служил в военкомате.

За что это вас так?
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
RU chatskiy #02.11.2008 02:43  @AGRESSOR#02.11.2008 01:56
+
-
edit
 

chatskiy

опытный

AGRESSOR> Читаем, что я пишу? Или как?

перечитываем. направлено на развал. и как?
Whatever happens, we have got The Maxim Gun, and they have not.  
+
-
edit
 

Android

аксакал
★★
AGRESSOR>> Читаем, что я пишу? Или как?
chatskiy> перечитываем. направлено на развал. и как?

Вот, почитай, КАК.

Главное в психиатрии первым надеть халат.  
US AGRESSOR #02.11.2008 03:11  @chatskiy#02.11.2008 02:43
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
chatskiy> перечитываем. направлено на развал. и как?

А что непонятно? Сокращение армии идет ей на благо? На карту страны посмотреть сложно? Как у нас в армии с внедрением новых технологий, обучением изменяющимся методам ведения боевых действий? Я вот перед отъездом в Штаты имел "счастье" поболтать с дембельнувшимся в 2006-м году пареньком, сыном моего старого друга. Так это полный абзац!!! Сын друга служил в обычной мотопехоте, но они понятия не имеют даже, какой калибр у М-16. Говорю, какой основной калибр у стрелкового оружия НАТО? Конкретно, у штурмовых винтовок. Пожимает плечами. Думал - шутит. Нет, ни фига! Думаю, ну может, он такой лодырь был, так нет же - "Это мы не проходили, это нам не задавали... Парам-пам-пам..." Про тактику и повадки этого же вер.противника и говорить нечего, если уж калибр его стрелкового оружия неизвестен. Ориентирование на местности преподавалось вяло и эпизодично, почти без практических занятий, о полевых фортификациях представление на уровне окоп-ячейка... Дальше в дебри не полез, ибо просто страшно стало. "Армия", мля...

Я в лоб про калибр М-16 не спрашивал бы, но спросил до этого, чему их вообще учили, мне же интересно, - и такой дикий вопрос сам собой по ходу беседы всплыл. Они вообще не изучали практически ничего из вооружения и тактики вероятного противника, даже азов! Зато я посмотрел дембельский альбом, бля, с попойкой.

Я понимаю, что это, быть может, не показательно... И все же - это дико!
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
US AGRESSOR #02.11.2008 03:14  @NIS RTBr#01.11.2008 17:11
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
N.R.> Каждому медику присваивается ВУС (и мужчинам и женщинам), поэтому не надо плакать о том, что в случае чего, лечить будет некому - призовут скока надо :)

И эти "скока надо" смогут лечить "как надо"? Или опять - война научит?
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
RU chatskiy #02.11.2008 09:51  @AGRESSOR#02.11.2008 03:11
+
-
edit
 

chatskiy

опытный

chatskiy>> перечитываем. направлено на развал. и как?
AGRESSOR> А что непонятно? Сокращение армии идет ей на благо? На карту страны посмотреть сложно? Как у нас в армии с внедрением новых технологий, обучением изменяющимся методам ведения боевых действий?

Вот именно, что с внедрением новых технологий и методов боевых действий у нас бОльшей частью никак. Ну так надо с этим что-то делать или не надо? И как делать?

Раз уж ударились в политику, то сокращение для армии может быть и благом. Вопрос как это сочетается с задачами поставленными перед армией государством. Вон на сайте МО написано - вести без мобилизации две локальные войны. Ну и обеспечивать стратегическое сдерживание и т.д и т.п. Никто не собирается воевать с НАТО конвенциальным оружием. Такой вот факт. А что бы воевать и соответствовать размеру страны в полной симметричной мере, нужно возрождать армиию ссср, сколько там 4 млн что ли. Но этого не будет в ближайшей переспективе, по причинам демографическим и экономическим - мы миллионную-то армию не можем по этим причинам нормально содержать. А миллион или миллион сто тысяч с точки зрения размеров страны абсолютно одно и то же. И про миллион в конечном итоге говорят уже лет десять. Сейчас просто немного приблизили сроки. Почему раньше таких жарких веток не было? Это было не скоро, авось пронесёт, думал русский человек. Причём армия и так каждый год сокращалась безо всяких масштабных реформ.

Тут все зациклились на том, что "нас предали". И никакого конструктива. Одни, извините, сопли размазываются. Но всё таки любое дело делается с какой-то целью. И просто абсолютное зло в качестве цели бывает ну очень редко. Тут удобно, найден козёл отпущения, мебельщик во всём виноват. Это он типа всё придумал после завтрака и решил всё посокращать. То есть как бы генштаб и не участвовал в этом, не при чём. Ну это же бред. Все эти планы реформы очевидно проходили через генштаб. Очевидно они там разрабатывались - получается катастрофично много предателей. Может стоит подумать? Реформа таких масштабов явно готовилась не год и не два. И не сердюков её задумал. Ему досталась "честь" о ней объявить.
Whatever happens, we have got The Maxim Gun, and they have not.  
+
-
edit
 

marata

Вахтер форумный
★☆
Sergofan> Точно! Я тоже самое говорил про военных врачей, которых хотят "избавить" от погон. Гражданский просто плюнет на войну и НИКУДА не поедет. Ибо реально воевать - это не кино голливудское, это страшно.

Ты гражданский или военный? Если гражданский, то расскажи каким образом ты "плюнешь на войну", если тебе завтра принесут повестку... ну хотя бы на сборы? ;)
 3.0.33.0.3
RU Ведмедь #02.11.2008 11:17
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★☆
"На войну мы не пойдем, на неё мы все на..м" (с) Я. Гашек

Ну, если на сборы, может быть, и отвертится, а что если чего серьезное, поймают.
 
RU Meskiukas #02.11.2008 11:25  @AGRESSOR#02.11.2008 01:57
+
-
edit
 
Meskiukas>> В последнее время служил в военкомате.
AGRESSOR> За что это вас так?

Сокращение и оптимизация. А так-то особенно никто и спрашивать не стал. Предписание и вперёд. А быть официальным бомжом в таком -то возрасте не солидно и пришлось выбрать место с квартирой. Даже с унитазом и душем. Газовой плитой. Пусть и служебной, но есть шанс что получу свою. У кого жильё было, те удрали с радостными воплями, получив по 20 окладов. А молодежи сколько удрало, прямо вприсядку уходили. Кому то нужен этот опыт ведения реальных боевых действий и т.д. Agressor абсолютно прав, абсолютно точно говорит, что на дальнейший развал и уничтожение Вооружённых Сил направлена реформа. А на счёт повесток так время на оповещение, на вручение, на сбор и т.д. посчитайте и получится только через неделю приедут призванные из запаса. А от войск только рожки да ножки останутся. Проходили это в 1941 году. Когда призванные пришли в райцентр а там немцы уже всех не успевших эвакуироваться поразвешали и постреляли. Не говоря про то что бомбить их будут в эшелонах, очень плотно.
 3.03.0
RU U235 #02.11.2008 11:32  @Ведмедь#02.11.2008 11:17
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Ведмедь> Ну, если на сборы, может быть, и отвертится, а что если чего серьезное, поймают.

Если конкретно по врачам, то им даже не повестку принесут, а просто в больницу из соответствующего места позвонят и всех мобилизуют, дав врачам по паре часов на сборы и растасовав их по военным частям, либо превратив больницу в военный госпиталь. Вся эта система изначально заложена в отечественную систему здравохранения и регулярно проверяется и даже частично применяется в случае каких-либо массовых катастроф.

Отказаться от такой мобилизации врач не может, т.к. во-первых все врачи - офицеры запаса, а во-вторых - из-за врачебной клятвы и внутримедицинской дисциплинарной организации: для врача отказаться выполнять официальный приказ выехать для оказания экстренной помощи чревато потерей диплома и изгнанием из профессии даже без всякого участия военкомов.
Демократия – в аду, на небе Царство  3.0.33.0.3
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★
marata> Ты гражданский или военный? Если гражданский, то расскажи каким образом ты "плюнешь на войну", если тебе завтра принесут повестку... ну хотя бы на сборы? ;)

Гражданский. Плюну очень легко. Дверь не открою.

Вообще хотелось бы сказать, что мы рассматриваем разные вещи. Если большая война - тут всех разгонят, все сделают. Вобщем все для фронта, все для победы. А вот если заваруха типа чеченской или южноосетинской... То тут для гражданского врача отмазаться шансов гораздо больше. И, уверен, делать это будут. Помню как в 96-м зашел в военкомат. Как раз в Чечне каша начиналась. Все в бинтах, в гипсах на больничных... Ну никак на войну, ну никакой возможности...
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  
1 2 3 4 5 6 7 22

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru