Военная реформа в России

Беня>>>>Как показывает практика, не работает.
Фагот> А как же пример Гуса Хиддинка?
Так, то футбол. Ну и последнее время че-то тоже как-то не радостно.

Meskiukas> Гражданский начальник склада ключи на стол и говорит пусть по статье, но не поеду! Целуйте кактус и что? Морду бить и закидывать насильно в машину? Ага, если поймаете. Вы попробуйте поймать кого-то из ГП ВС, в воскресенье. Вспотеете. А уж прапорюга скуля и воя помчится как ошпаренный.

Точно! Я тоже самое говорил про военных врачей, которых хотят "избавить" от погон. Гражданский просто плюнет на войну и НИКУДА не поедет. Ибо реально воевать - это не кино голливудское, это страшно.

Беня>>>>Как показывает практика, не работает.
Фагот> А как же пример Гуса Хиддинка?

Письмо министру обороны.

В связи с победой ЦСКА в Кубке УЕФА, в составе которого много иностранных легионеров, предлагаю свой взгляд на реформу вооруженных сил России...

Meskiukas> Эх, жаль ребят которые сгорят в боях после такой "реформы". Тьфу!!!

А кто сказал, что реформа направлена на улучшение боеготовности армии? Напротив, как сокращение, так и "реформирование" направлено прямо на ее дальнейший развал.

Meskiukas> Прапорщик, особенно молодой, просто Вася. Со всеми проистекающими. А про "сверчка" говорить не хочется. Не говоря про "контрабаса". И люди при таких должностях полагают, что "контрабасы" что-то решат!
40-летний контрабас решает поболее кадрового лейтехи..И нормальный лейт, опирается именно на контрабасов. Разве нет?:)

Sergofan> Точно! Я тоже самое говорил про военных врачей, которых хотят "избавить" от погон. Гражданский просто плюнет на войну и НИКУДА не поедет. Ибо реально воевать - это не кино голливудское, это страшно.
Если уберут нач.медов полков и бригад хуже не будет поверьте
Каждому медику присваивается ВУС (и мужчинам и женщинам), поэтому не надо плакать о том, что в случае чего, лечить будет некому - призовут скока надо
Плюс институт фельдшерства никто упразднять не собирается.

Meskiukas>> Эх, жаль ребят которые сгорят в боях после такой "реформы". Тьфу!!!
AGRESSOR> А кто сказал, что реформа направлена на улучшение боеготовности армии? Напротив, как сокращение, так и "реформирование" направлено прямо на ее дальнейший развал.

хм. а в нынешнем состоянии боеготовность армии прям с каждым днём улучшается что ли? что-то плохо заметно. тех кто в боях сгорел безо всяких реформ из-за наихреновейшей системы не жалко типа, а сейчас зато будет на кого свалить.

Беня>>>>>Как показывает практика, не работает.
Фагот>> А как же пример Гуса Хиддинка?
Android> Письмо министру обороны.
Android> В связи с победой ЦСКА в Кубке УЕФА, в составе которого много иностранных легионеров, предлагаю свой взгляд на реформу вооруженных сил России...
Android>

И так уже иностранные граждане, сиречь гастарбайтеры уже вовсю послуживают. Куда дальше-то. Рим тогда рухнул, когда вместо свободных италиков стали служить наёмники. Типа колоны и другие вольноотпущенники и несть им числа. Жаль третий Рим!

Meskiukas>> Прапорщик, особенно молодой, просто Вася. Со всеми проистекающими. А про "сверчка" говорить не хочется. Не говоря про "контрабаса". И люди при таких должностях полагают, что "контрабасы" что-то решат!
N.R.> 40-летний контрабас решает поболее кадрового лейтехи..И нормальный лейт, опирается именно на контрабасов. Разве нет?:)

Совершенно вертикально! Но при условии, что этот "контрабас" сам выслуги имеет немеряно и воевал не раз. Не хронь гидролизная, попёршаяся в армию от безработицы. А у 4 отделения военкомата горит план по призыву этих "контрабасов". Чаще всего такое горе-войско и идёт. Раньше всё плакали, что в прапора идут спившиеся милиционеры и другие неудачники по жизни. Конечно это утрировано рисовал "Советский воин". Но во многом правда. С другой стороны, при условии что бойцы по призыву, славяне, более-менее цивилизованные. А другие парни, видели они далеко того дядю. Т.е. опять же мордобой будет процветать махровым цветом. Ну, хотя без этого ни одно войско не стояло. Как Савинков в "Коне бледном пишет: "Пришёл Федя и смеётся, лупят по мордам и приговаривают: "Это тебе не старый режим".

Meskiukas>>> Эх, жаль ребят которые сгорят в боях после такой "реформы". Тьфу!!!
AGRESSOR>> А кто сказал, что реформа направлена на улучшение боеготовности армии? Напротив, как сокращение, так и "реформирование" направлено прямо на ее дальнейший развал.
chatskiy> хм. а в нынешнем состоянии боеготовность армии прям с каждым днём улучшается что ли? что-то плохо заметно. тех кто в боях сгорел безо всяких реформ из-за наихреновейшей системы не жалко типа, а сейчас зато будет на кого свалить.

Как говорят наши вероятные противники: "Тысяча долларов!!!!" Абсолютно согласен. Об этом и кричу. Самое главное будет построен надёжнейший бумажный частокол вокруг мягкого места, как говорил мой комбат в ЗабВО.

Sergofan>> Точно! Я тоже самое говорил про военных врачей, которых хотят "избавить" от погон. Гражданский просто плюнет на войну и НИКУДА не поедет. Ибо реально воевать - это не кино голливудское, это страшно.
N.R.> Если уберут нач.медов полков и бригад хуже не будет поверьте
N.R.> Каждому медику присваивается ВУС (и мужчинам и женщинам), поэтому не надо плакать о том, что в случае чего, лечить будет некому - призовут скока надо
N.R.> Плюс институт фельдшерства никто упразднять не собирается.

В последнее время служил в военкомате. И скажу, пока их призовут и отправят, Волга крови утечет.

N.R.> Каждому медику присваивается ВУС (и мужчинам и женщинам), поэтому не надо плакать о том, что в случае чего, лечить будет некому - призовут скока надо
С одной стороны да. А с другой - из-за его отсутствия умрут те, кого он лечить по месту работы должен был. Хрен редьки не слаще.

AGRESSOR>> А кто сказал, что реформа направлена на улучшение боеготовности армии? Напротив, как сокращение, так и "реформирование" направлено прямо на ее дальнейший развал.
chatskiy> хм. а в нынешнем состоянии боеготовность армии прям с каждым днём улучшается что ли? что-то плохо заметно. тех кто в боях сгорел безо всяких реформ из-за наихреновейшей системы не жалко типа, а сейчас зато будет на кого свалить.

Читаем, что я пишу? Или как?

Meskiukas> В последнее время служил в военкомате.

За что это вас так?

AGRESSOR> Читаем, что я пишу? Или как?

перечитываем. направлено на развал. и как?

AGRESSOR>> Читаем, что я пишу? Или как?
chatskiy> перечитываем. направлено на развал. и как?

Вот, почитай, КАК.

chatskiy> перечитываем. направлено на развал. и как?

А что непонятно? Сокращение армии идет ей на благо? На карту страны посмотреть сложно? Как у нас в армии с внедрением новых технологий, обучением изменяющимся методам ведения боевых действий? Я вот перед отъездом в Штаты имел "счастье" поболтать с дембельнувшимся в 2006-м году пареньком, сыном моего старого друга. Так это полный абзац!!! Сын друга служил в обычной мотопехоте, но они понятия не имеют даже, какой калибр у М-16. Говорю, какой основной калибр у стрелкового оружия НАТО? Конкретно, у штурмовых винтовок. Пожимает плечами. Думал - шутит. Нет, ни фига! Думаю, ну может, он такой лодырь был, так нет же - "Это мы не проходили, это нам не задавали... Парам-пам-пам..." Про тактику и повадки этого же вер.противника и говорить нечего, если уж калибр его стрелкового оружия неизвестен. Ориентирование на местности преподавалось вяло и эпизодично, почти без практических занятий, о полевых фортификациях представление на уровне окоп-ячейка... Дальше в дебри не полез, ибо просто страшно стало. "Армия", мля...

Я в лоб про калибр М-16 не спрашивал бы, но спросил до этого, чему их вообще учили, мне же интересно, - и такой дикий вопрос сам собой по ходу беседы всплыл. Они вообще не изучали практически ничего из вооружения и тактики вероятного противника, даже азов! Зато я посмотрел дембельский альбом, бля, с попойкой.

Я понимаю, что это, быть может, не показательно... И все же - это дико!

N.R.> Каждому медику присваивается ВУС (и мужчинам и женщинам), поэтому не надо плакать о том, что в случае чего, лечить будет некому - призовут скока надо

И эти "скока надо" смогут лечить "как надо"? Или опять - война научит?

chatskiy>> перечитываем. направлено на развал. и как?
AGRESSOR> А что непонятно? Сокращение армии идет ей на благо? На карту страны посмотреть сложно? Как у нас в армии с внедрением новых технологий, обучением изменяющимся методам ведения боевых действий?

Вот именно, что с внедрением новых технологий и методов боевых действий у нас бОльшей частью никак. Ну так надо с этим что-то делать или не надо? И как делать?

Раз уж ударились в политику, то сокращение для армии может быть и благом. Вопрос как это сочетается с задачами поставленными перед армией государством. Вон на сайте МО написано - вести без мобилизации две локальные войны. Ну и обеспечивать стратегическое сдерживание и т.д и т.п. Никто не собирается воевать с НАТО конвенциальным оружием. Такой вот факт. А что бы воевать и соответствовать размеру страны в полной симметричной мере, нужно возрождать армиию ссср, сколько там 4 млн что ли. Но этого не будет в ближайшей переспективе, по причинам демографическим и экономическим - мы миллионную-то армию не можем по этим причинам нормально содержать. А миллион или миллион сто тысяч с точки зрения размеров страны абсолютно одно и то же. И про миллион в конечном итоге говорят уже лет десять. Сейчас просто немного приблизили сроки. Почему раньше таких жарких веток не было? Это было не скоро, авось пронесёт, думал русский человек. Причём армия и так каждый год сокращалась безо всяких масштабных реформ.

Тут все зациклились на том, что "нас предали". И никакого конструктива. Одни, извините, сопли размазываются. Но всё таки любое дело делается с какой-то целью. И просто абсолютное зло в качестве цели бывает ну очень редко. Тут удобно, найден козёл отпущения, мебельщик во всём виноват. Это он типа всё придумал после завтрака и решил всё посокращать. То есть как бы генштаб и не участвовал в этом, не при чём. Ну это же бред. Все эти планы реформы очевидно проходили через генштаб. Очевидно они там разрабатывались - получается катастрофично много предателей. Может стоит подумать? Реформа таких масштабов явно готовилась не год и не два. И не сердюков её задумал. Ему досталась "честь" о ней объявить.

Sergofan> Точно! Я тоже самое говорил про военных врачей, которых хотят "избавить" от погон. Гражданский просто плюнет на войну и НИКУДА не поедет. Ибо реально воевать - это не кино голливудское, это страшно.

Ты гражданский или военный? Если гражданский, то расскажи каким образом ты "плюнешь на войну", если тебе завтра принесут повестку... ну хотя бы на сборы?

Meskiukas>> В последнее время служил в военкомате.
AGRESSOR> За что это вас так?

Сокращение и оптимизация. А так-то особенно никто и спрашивать не стал. Предписание и вперёд. А быть официальным бомжом в таком -то возрасте не солидно и пришлось выбрать место с квартирой. Даже с унитазом и душем. Газовой плитой. Пусть и служебной, но есть шанс что получу свою. У кого жильё было, те удрали с радостными воплями, получив по 20 окладов. А молодежи сколько удрало, прямо вприсядку уходили. Кому то нужен этот опыт ведения реальных боевых действий и т.д. Agressor абсолютно прав, абсолютно точно говорит, что на дальнейший развал и уничтожение Вооружённых Сил направлена реформа. А на счёт повесток так время на оповещение, на вручение, на сбор и т.д. посчитайте и получится только через неделю приедут призванные из запаса. А от войск только рожки да ножки останутся. Проходили это в 1941 году. Когда призванные пришли в райцентр а там немцы уже всех не успевших эвакуироваться поразвешали и постреляли. Не говоря про то что бомбить их будут в эшелонах, очень плотно.

Ведмедь> Ну, если на сборы, может быть, и отвертится, а что если чего серьезное, поймают.

Если конкретно по врачам, то им даже не повестку принесут, а просто в больницу из соответствующего места позвонят и всех мобилизуют, дав врачам по паре часов на сборы и растасовав их по военным частям, либо превратив больницу в военный госпиталь. Вся эта система изначально заложена в отечественную систему здравохранения и регулярно проверяется и даже частично применяется в случае каких-либо массовых катастроф.

Отказаться от такой мобилизации врач не может, т.к. во-первых все врачи - офицеры запаса, а во-вторых - из-за врачебной клятвы и внутримедицинской дисциплинарной организации: для врача отказаться выполнять официальный приказ выехать для оказания экстренной помощи чревато потерей диплома и изгнанием из профессии даже без всякого участия военкомов.

marata> Ты гражданский или военный? Если гражданский, то расскажи каким образом ты "плюнешь на войну", если тебе завтра принесут повестку... ну хотя бы на сборы?

Гражданский. Плюну очень легко. Дверь не открою.

Вообще хотелось бы сказать, что мы рассматриваем разные вещи. Если большая война - тут всех разгонят, все сделают. Вобщем все для фронта, все для победы. А вот если заваруха типа чеченской или южноосетинской... То тут для гражданского врача отмазаться шансов гораздо больше. И, уверен, делать это будут. Помню как в 96-м зашел в военкомат. Как раз в Чечне каша начиналась. Все в бинтах, в гипсах на больничных... Ну никак на войну, ну никакой возможности...