[image]

Читая "Дуэль"

 
1 14 15 16 17 18 33
EE 7-40 #01.11.2008 01:12  @Старый#31.10.2008 22:46
+
-
edit
 

7-40

астрофизик

Старый>>> А чего, в 400 метрах от вершины Эвереста уже есть тропы? ;)
7-40>> Ну, в сезон можно сказать и так. :) На самых нахоженных маршрутах, через Южное седло и с севера тоже. Прям таки очереди в подходящую погоду выстраиваются. :)
Старый> И это чего, в 400 метрах (по высоте) от вершины? А ветер, снег там всякий не заносит?

Так то в подходящую погоду. Которая может длиться день, а может - несколько часов. Вот тогда все толпами (условно) рвутся покорить вершину, пока погода. Вот тогда и заторы, и тропинки. Но тогда, конечно, помирающие альпинисты обычно по обочинам не валяются, хотя всякое может случиться. И это особенность Эвереста, на менее популярных/более трудных вершинах такого обычно не бывает.

...Кстати, в 96-м, во время известной трагедии с гибелью многих людей из коммерческих групп, дело коснулось и российского инструктора: его, в числе прочих, обвиняли в произошедшем. Но потом, наоборот, признали заслуги в спасении нескольких человек. А он вскоре погиб. :( Примечательно, что обвинялся инструктор (Букреев) как раз в обратном тому, что говорит Карев. А именно, Букреев поспешил раньше других вниз, когда ещё не все даже поднялись. Потом всех застигла непогода, а инструктор уже был в лагере. Но вопрос спорный, оправдание у Букреева было в том, что он потом смог прийти на помощь, а если б остался на вершине дожидаться - не смог бы.
   7.07.0
Это сообщение редактировалось 01.11.2008 в 02:29
RU Старый #01.11.2008 10:02  @7-40#01.11.2008 01:12
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
7-40>Так то в подходящую погоду. Которая может длиться день, а может - несколько часов.

А! Ну то есть "тропа" это след от тех кто прошёл сегодня?

7-40> ...Кстати, в 96-м, во время известной трагедии с гибелью многих людей из коммерческих групп,

Я ничего не слышал про эту историю...
   7.07.0
RU Памятливый45 #01.11.2008 20:22  @Памятливый45#31.10.2008 22:50
+
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★★
Вот чем дальше - тем больше убеждаемся, что писать надо прямо Юрию Красильникову , как раньше Москва, Кремль, Ленину. Реакция всегда -немедленная.
Памятливый45> Так Вот уважаемый, не могли бы Вы по своим связям в НАСА и в госдепартаменте США выяснить, когда вышел циркуляр о снятии с астронавтов клятвы хранить секретные сведения о полёте на Луну?

Памятливый45>

И не успели ещё клавиши на моём компьютере остыть
как Нил Армстронг поспешил передать свой архив в университет Пердью (это не я, это - название университета такое)

Lenta.ru: Америка: Астронавт Нейл Армстронг передаст личный архив университету

Бывший американский астронавт Нил Армстронг согласился передать личный архив, который составлялся с начала его карьеры, университету Пердью в Индиане. Документы первого человека на Луне уже начали поступать в его альма-матер. Архив Армстронга ляжет в основу аэрокосмической коллекции, которую создает университет.

// www.lenta.ru
 

"Как сообщает Associated Press, документы "первого человека на Луне" уже начали поступать в его альма-матер. ...Помимо архива самого астронавта, университет также получит подарок от Джеймса Хансена (James R. Hansen), автора биографии Армстронга. Хансен передаст учебному заведению 55 часов аудиозаписей бесед с астронавтом."

Уважаемому Юрию Красильникову надеюсь не составит труда в этом собрании документов найти официальную бумажку о снятии грифа секретности с видеопредачи про забой флага в грунт молотком.

.
   6.06.0
EE 7-40 #03.11.2008 17:23  @Старый#01.11.2008 10:02
+
-
edit
 

7-40

астрофизик

7-40>>Так то в подходящую погоду. Которая может длиться день, а может - несколько часов.
Старый> А! Ну то есть "тропа" это след от тех кто прошёл сегодня?

Ну да. Хотя хорошая погода может длиться и дольше. А вообще-то по самым "нахоженным" маршрутам вообще-то верёвки провешиваются ещё в самом начале сезона, так что группы ходят уже по готовому... Идут-то фактически по одному и тому же маршруту (точнее, двум, с юга - считается наиболее доступным, по нему как раз было совершено первое восхождение - и с севера).

7-40>> ...Кстати, в 96-м, во время известной трагедии с гибелью многих людей из коммерческих групп,
Старый> Я ничего не слышал про эту историю...

История довольно известная (напр. 1996 Mount Everest disaster - Wikipedia, the free encyclopedia ). Тогда в один день сразу погибли несколько человек, при спуске, как обычно (шли по стандартному южному пути: стена Лхотзе - Южное седло - Южная вершина - главная вершина). Как раз из-за столпотворения в сложных местах (ступень Хиллари) и отсутствия заранее провешенных верёвок люди слишком задержались, а потом стало темнеть, поднялся шторм, и многие оказались на высоте в тяжёлом положении. После этого как раз было много шума по поводу запрета на коммерческие восхождения (фактически, большинство нынешних восходителей на Эверест - не слишком подготовленный народ, платящий деньги и идущий по заранее проложенному простому маршруту в сопровождении опытных инструкторов).
   7.07.0
RU Karev1 #07.11.2008 14:47  @Старый#31.10.2008 18:36
+
-
edit
 

Karev1

опытный

Karev1>> Так вот он рассказал такую историю. Когда они спускались в этом году с Эвереста, где-то на высоте 8500 м они увидели американца лежащего около тропы.
Старый> А чего, в 400 метрах от вершины Эвереста уже есть тропы? ;)
Karev1>> Он обессилел.
Старый> По тропинке ходить запарился? ;)

Напрасно иронизируете :-( 7-40, в приципе, уже все объяснил, только у него как-то легковесно получилось. Незнающие подумают, что сейчас на Эверест может любой чайник поднятся и его сейчас стадами покоряют альпинисты. Указанные маршруты легки лишь относительно других более сложных маршрутов, например маршрута советской экспедиции Эверест-82 или маршрутов на К-2. А так - высоту никто не отменял - помереть на 8 км высоты можно и на тропинке. что и происходит там ежегодно.
Karev1>> Только наши альпинисты ходят, ориентируясь на слабейшего участника. Остальные ходят, так как им позволяют силы.
Старый> И в итоге на Эвересте тропы завалены трупами (извиняюсь за каламбурчик) американских альпинистов не смогших идти со скоростью группы?

Не удивляйтесь, это только советские альпинисты ходили по слабейшему участнику. Даже участники из европейских соцстран резко отличались от наших.

Старый> Карев, а можно где-нибудь в сети найти подтверждение этому анекдоту? Кроме вас об этом ещё кто-нибудь знает?

Не знаю. Не все, что есть в жизни, есть в сети. Я это слышал от непосредственного участника - Ивана Душарина.
   6.06.0

7-40

астрофизик

Karev1> 7-40, в приципе, уже все объяснил, только у него как-то легковесно получилось. Незнающие подумают, что сейчас на Эверест может любой чайник поднятся и его сейчас стадами покоряют альпинисты. Указанные маршруты легки лишь относительно других более сложных маршрутов, например маршрута советской экспедиции Эверест-82 или маршрутов на К-2.

Ну почему "легковесно"? Я особо подчеркнул, что это касается лишь двух "классических" маршрутов: Южного: стена Лхотзе - Южное седло - Южная вершина - вершина; и Северного, через Северное седло. Причём первый легче и, соответственно, народу больше. Остальных маршрутов на Эверест это не касается, и уж конечно, не стенных путей, вроде Юго-Западной стены. И уж тем более это не касается К2, где лёгких и даже средних путей нет, где все пути сверхсложные. А вот на Чо-Ойу и "туристы" ходят, за денежку.

Karev1> А так - высоту никто не отменял - помереть на 8 км высоты можно и на тропинке. что и происходит там ежегодно.

Дык. Вот те самые туристы на таких вот нахоженных маршрутах и отправляются к праотцам порой пачками... :(

Karev1> Не знаю. Не все, что есть в жизни, есть в сети. Я это слышал от непосредственного участника - Ивана Душарина.

Дядя в известных кругах известный. :)
   7.07.0
RU Памятливый45 #14.12.2008 00:04  @7-40#03.11.2008 17:23
+
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★★
Развивая тему , в которой погрязли аппологеты и логически мыслящие пользователи, Форума Александ Бланк в газете Дуэль №50 (598) в статье "Хромые бочары из Лэнгли" оживил историю другого туриста из США ПИРИ.
Так вот ПИри по версии НАСА првым дощёл до Северного полюса, а через двадцать лет гляциологи на севере гренландии нашли стоянку Пири с невероятным количеством его испражнений.
Ранее на ФОруме уже походя кто-то пытался оскорбить апплолгетов поминая Пири, но последние стояли упорно и твёрдо сообщали . что прямых доказательств обмана нет.
Теперь то я понимаю остальных неамериканских исследователей. Они про навоз , а какойнибудь 7-40 (эт я к примеру уж очень Вас много везде) скажет американский кишечник в состоянии испражняться по килограмму за раз по двеннадцать раз в сутки и все ваши говённые подсчёты кучек -г-но.!!
Но я то не таков как Бланк, я стараюсь не оскорблять святые чувства НАСАвцев. И не поминать к месту и не месту упавшие дома. Кстати одним из бенефициаров по падению 40-этажного домика поблизости от ВТО мог бы быть и я. Наша организация выдала им валютный вексель и после падения их здания мы надеялись , что ужасное произошло. Но с задержкой в несколько месяцев вексель таки предёявили. Так это я с критикой уважаемого Александра Бланка. Не надо поминать трагедию с ВТО и гибель людей в целях иных чем борьба с управлением рейсовыми самолётами вопреки воле их штатных пилотов.
Также неправильно радоваться тому, что в дыру в Пентагоне не смогло бы пройти даже шасси самолёта. Слава Богу, что дырочка была такой маленькой , а то бы погибли ещё люди, которые за высадку астронавтов на Луну не несут никакой ответсвенности.
Также не надо американцаам ставит в вину слишком высокую точность вхождения Апполонов в атмосферу земли и уверенность американцев, что одной группы кораблей им хватит. Постоянно читая про неточные посадки наших Союзов я мысленно представляю как бы лицо ответсвенное за точность посадки у нас говорило бы про аномальную точность Апполонов у них , как об обмане.
Мне вспомнилась трагедия с захватом нашего самолёта с Саудовской Аравии. При освобожении погибли люди (кажется три человека точно не помню). Так в телевизоре давал интервью руководитель Альфы и расстраивался, что слишком низок уровень подготовки спецслужб Саудовской Аравии, что наши бы если бы их пустили обеспечили бы более высокую выживаемость людей.
Но спустя короткий период пукнул "черёмухой" "Норд-Ост" и уже сотни задушенных абсолютно не помешали спецслужбам получить медали, премии, чины и должности на гражданке.
Но что я всем не доволен?
Да нет же радует меня, что моё экслюзивное замечание про трудности с втыканием древка флага в "сочинский пляж" цитируеся уважаемым Александром Бланком, правда без ссылки на наш Уважаемый форум, где многолетнее обсуждение этого вопроса закончилось неотвеченным (ну нельзя же всерьёз считать говнецо Старого ответом аппологетов на мой наивный вопрос).
Однако хочется всё таки поправить Александра Бланка..
В отношении "втыкания" древка в боксёрских перчатках.
Всё таки у астронавта был молоточек, который хоть и легче нижней части древка раз в десять, всё -таки-ударный инструмент.
И стойкость гермооболочки левой перчатки скафандра к возможному удару по ней геологического молотка была значительно ниже чем стойкость боксёрской перчатки.

Я согласен с А Бданком, что "любой мало -мальски грамотный инженер предусмотрел бы на флагштоке опору"
Но вот не ввде "педали", как предполагает Бланк (видно на даче упражнялся с лопатой) , а в в иде треноги.

Но главное не могу согласиться с выводом о политическом сговоре, имеющем цель скрыть фальсификацию выхода астронавта на поверхность луны.

Вывод:
Статья охватывает слишком много воросов сразу и не доводит ни одно из доказательств до "товарного вида."

.
   6.06.0
RU Старый #15.12.2008 00:59  @Памятливый45#14.12.2008 00:04
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Памятливый45> Но что я всем не доволен?

Потому что тупой...

Памятливый45> Да нет же радует меня, что моё экслюзивное замечание про трудности с втыканием древка флага в "сочинский пляж" цитируеся

Говорят вам: перепутали вы. Не сочинский а анапский. Сочи и Анапа - это не одно и то же. А вы всё никак не можете запомнить. Это потому что вы тупой...

Памятливый45> уважаемым Александром Бланком, правда без ссылки на наш Уважаемый форум, где многолетнее обсуждение этого вопроса закончилось неотвеченным (ну нельзя же всерьёз считать говнецо Старого ответом аппологетов на мой наивный вопрос).

Дебилушко, а с какой это дури вы свой словесный понос решили объявить "обсуждением"?

Памятливый45> Я согласен с А Бданком, что "любой мало -мальски грамотный инженер предусмотрел бы на флагштоке опору"

Вот ведь что может получиться когда тупое жывотное начинает судить об инженерах... И вобще о тех кто первыми втыкает флаг...
   7.07.0
RU Yuri Krasilnikov #15.12.2008 01:48  @Старый#15.12.2008 00:59
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

Памятливый45>> Я согласен с А Бданком, что "любой мало -мальски грамотный инженер предусмотрел бы на флагштоке опору"
Старый> Вот ведь что может получиться когда тупое жывотное начинает судить об инженерах... И вобще о тех кто первыми втыкает флаг...

Не так. Два тупых жывотных: Бланк и Беспонятливый. Только тупые жывотные могут решить, что педаль на луне сильно поспособствует втыканию флага - при весе астронавта со всей аммуницией всего в 25 кило.

А вообще этот Бланк - уникальный враль. Что ни предложение в писульке газета "Дуэль" : политика экономика Россия поединок история цензура демократия борьба общество идея - то первостатейная брехня.

бланк> Сейчас Луну делают не в Гамбурге, а на полигоне в Лэнгли, штат Вирджиния (неподалёку от Вашинтона), Северо-Американская Империя Лжи (САИЛ). Делают её совсем не дураки, а лучшие специалисты НАСА, имеющие неплохие понятия о Луне, но они, действительно, хромают.

(НАСА и ЦРУ - одно и то же, стало быть :) )

бланк> Usa-нцы лгали всему миру, что их Роберт Пири победил в гонке стран к Северному полюсу. В действительности он спокойненько просидел всё необходимое по его расчётам время в Гренландии, фальсифицируя дневник похода к полюсу. ... Через двадцать лет после "успешного похода Р. Пири к Северному полюсу" гляциологи нашли на севере Гренландии следы его лагеря. По количеству отходов было видно, что это не днёвка, а многомесячная стоянка. Например, по количеству куч, сооружённых на снегу кишечником мистера Пири, можно было даже подсчитать число дней, за которые он сфальсифицировал "дневник" своего "похода".

бланк> Usa-нцы лгали всему миру, что Советы похитили через супругов Розенберг их атомные секреты. Эти несчастные люди были казнены только потому, что признать их невиновность (она была подтверждена десятилетия спустя) означало признать перед всем миром: технические успехи usa-нцев не так велики, как преподносятся. (Советские атомщики, действительно, получили агентурным способом некоторые технические секреты, но не через Розенбергов, а наша первая бомба была технически самостоятельной разработкой.)

("Технически самостоятельная разработка" была точной копией нагасакского "Толстяка", как известно :) )

бланк> Но самое смешное, что "жадность фраера сгубила" - эти с..., не пожалевшие жизни нееврейских служащих Торгового центра, пожалели здание Пентагона, сделали в нём дырочку, в которую смог бы пролезть не "Боинг", а лишь одно колесо от него!

(Это было про 9/11)

бланк> Был и более поздний предшественник огромной лжи 1969 года. В 1958 г. НАСА объявило, что космический "снаряд" "Пионер"-1 весом 38,6 кг, запущенный агентством в сторону Луны (набрать вторую космическую скорость он так и не смог и свалился на Землю с высоты 120 000 км), якобы исследовал распределение космической радиации по высоте. Наши учёные тогда же отметили, что размеры зонда не позволяют смонтировать на этой "космической горошине" аппаратуру, способную выполнить заявленное исследование (научная аппаратура запущенной тогда же советской АМС "Луна"-1 весила 361,3 кг).

"Советские микрокалькуляторы - самые большие в мире" © :D

бланк> НАСА заявило, что сейчас на Земле якобы отсутствуют: а) чертежи техники по программе "Аполло"; б) подлинные лунные снимки; в) вещество, привезённое с Луны. Эта с... (не удивляйтесь эпитету - лгущий учёный хуже уголовной мрази) воображает, что она "спрятала концы" на Луне - поди, проверь там, летали ли мы. Это не так, мы, аналитики, раздолбаем их и на Земле. Так, например, в 1969 г. НАСА-вцы не учли возможностей изотопного анализа. Можно составить на Земле порошок, который будет примерно отвечать химическому составу лунного грунта (поэтому-то эти г... и раздавали в лаборатории порошок, а не булыжники), но нельзя изменить его тонкий изотопный состав, который формируется в вакууме под многомиллионнолетним воздействием солнечного ветра и жёсткого космического излучения, отсутствующими на Земле. Позже японские учёные установили, что изотопный состав шихты, подсунутой им этими мерзавцами в качестве лунного вещества, отвечает земным породам!

бланк> Можно было бы предполагать, что НАСА-вцы облетали Луну или даже кружили по селеноцентрической орбите, не прилуняясь, если бы не четвёртый, самый трудный этап - приземление. Дело в том, что возвращаемый аппарат падает на Землю с такой же огромной скоростью, с которой он взлетал (и даже большей, потому что прилунение нельзя разделить на два подэтапа). Горючее для торможения необходимо свозить на Луну, поэтому при подлёте к Земле каждый его килограмм стоит в самом прямом смысле дороже золота. Тормозить в 1969 г. (и сейчас тоже) приходилось единственным доступным способом - трением об атмосферу. При этом возникают колоссальные (десятки g) перегрузки, несовместимые с жизнью астронавта. Они развиваются не только в мышцах, но и внутри черепа, где мы вмешаться не можем. Кровь становится гораздо плотнее ртути и свободно продавливается через стенки сосудов, рассчитанные лишь на давление примерно 0,1 ати. Чтобы хоть немного снизить перегрузки, необходимо направлять спускаемый аппарат под максимально пологим углом входа в атмосферу. Это удлиняет путь пролёта в ней, но возникает новая сложность: при таких скоростях атмосфера становится упругой и отталкивает аппарат, как отталкивает вода на пруду плоский камешек, полого запущенный мальчишкой. В моём детстве это называлось "печь блины", и таких касаний воды может быть много (мировой рекорд в книге Гиннеса, кажется, 13 "блинов"). Чтобы снизить вероятность отскока аппарата от поверхности атмосферы и одновременно максимально использовать её тормозящее воздействие, необходимо попасть в "коридор захвата" - её тонкий (несколько километров) верхний слой, в котором и должно начинаться торможение. А такая точность при громадной удалённости места старта (селеноцентрическая орбита) и огромных скоростях - сложная техническая задача, решаемая путём двух - трёх корректировок траектории импульсами двигателя. Никогда нельзя быть полностью уверенным, что атмосфера "захватит" аппарат. Оттолкнувшись, он может улететь на 150-200 км от места касания, поэтому в океане необходимо выстраивать две группы судов приёмки.

Похоже, дядя киевского проходимцажего начитался :)

бланк> Решить задачу приземления лунного аппарата с живым человеком советские конструкторы не смогли.

Про "Зонд-7" дядя явно не в курсах :)

бланк> Хромые бочары из НАСА обнаглели до того, что, якобы, ограничивались только одной корректировкой траектории возвращения, да и то близ Луны, что выстраивали лишь одну группу судов приёмки спускаемого аппарата, что он приземлялся (сброшенный с высотного самолёта?) рядом с бортом авианосца, а астронавты на снимках не затянуты в противоперегрузочные костюмы и улыбаются, как на пикнике. Для меня этого было достаточно, чтобы увериться: usa-нцы на Луне не были.

Какой малости достаточно дяде, который ни хрена не знает :)




В общем, такого залихватского вранья давно не читал :)
   
RU Старый #15.12.2008 02:58
+
-
edit
 
RU Yuri Krasilnikov #15.12.2008 09:31  @Старый#15.12.2008 02:58
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

Старый> Это часом не Бацура?

Нет. И по стилю совершенно непохоже (Бацура больше за технику, а этот Бланк берет проблему шире), и в Дуэли они под разными фамилиями пишут.

Но я в очередной раз в восхищении от Беспонятливого. Он такое дерьмо скушал и еще попросил :D
   
RU aФoн #15.12.2008 11:09  @Памятливый45#14.12.2008 00:04
+
-
edit
 

aФoн

опытный
☆★
Памятливый45> Также не надо американцаам ставит в вину слишком высокую точность вхождения Апполонов в атмосферу земли и уверенность американцев, что одной группы кораблей им хватит. Постоянно читая про неточные посадки наших Союзов я мысленно представляю как бы лицо ответсвенное за точность посадки у нас говорило бы про аномальную точность Апполонов у них , как об обмане.


А это может свидетельствовать о превосходстве конуса над "фарой"
Забавно было наблюдать эволюцию форм будущего космического корабля Россиии
Если на первых этапах еще как-то обсуждалась фара
http://www.russianspaceweb.com/soyuz_acrv_orbit_back_1.jpg [not image]

Advanced Crew Transportation System, ACTS

The history of the Advanced Crew Transportation System, ACTS, program. // www.russianspaceweb.com
 

Которая являлась развитием Зари

КК Заря

Корабль "Заря" создавался с учетом возможностей новой, более совершенной ракеты-носителя "Зенит", предназначенной для выведения как автоматических, так и пилотируемых космических аппаратов. Головным разработчиком РН "Зенит" было КБ "Южное" (В.Ф.Уткин). Базовый многоразовый корабль "Заря" был предназначен для: - доставки экипажей численностью 2-8 человек и полезных грузов на постоянно-действующую орбитальную станцию типа "Мир" и возвращения их на Землю;- дежурства на станции для обеспечения возвращения ее экипажа на Землю в нужный момент (допустимая длительность полета корабля - не менее 195 суток, в последующем - до 270 суток);- доставки и возвращения грузов в беспилотном варианте;- проведения операций по спасению экипажей пилотируемых объектов станции типа "Мир" и орбитального корабля "Буран";- решения отдельных задач в автономных полетах в интересах Министерства обороны и Академии наук СССР; - использования конструкции и систем корабля для решения целевых… // Дальше — www.buran.ru
 

То теперь это только конус
http://www.russianspaceweb.com/acts_2008_07_iso_1.jpg [not image]


PTK NP (PPTS/ACTS) spacecraft

The history of PTK NP (ACTS/CSTS/PPTS) project by Anatoly Zak // www.russianspaceweb.com
 

Причем конус, который будет садится без парашюта, - без ансамбля, самбля, одинб**!
   7.07.0
Это сообщение редактировалось 15.12.2008 в 12:58
+
-
edit
 

aФoн

опытный
☆★
Полезная картинка, рекомендую ознакомиться

Обратите внимание на точность посадки и перегрузки у фары (первая) и у конуса (последняя)
   7.07.0
Это сообщение редактировалось 15.12.2008 в 11:57
+
-
edit
 

aФoн

опытный
☆★
Увы! Описанный полет так и не состоялся, "Заря" осталась на уровне эскизного проекта. Почему? Оказывается, этому есть две причины.
Первая - внешняя - очевидна и называется "многоразовый воздушно-космическй корабль "Буран"". На создание системы, призванной "не допустить военного и технического превосходства потенциального противника" были брошены силы всей ракетно-космической промышленности, авиастроения, в отдельные годы - до 20 % всего космического бюджета. Сворачивались многие работы, и более удивительно, что при этом новый корабль вообще начали делать! Значит, машина такой размерности была ОЧЕНЬ нужна...
Вторая причина - внутренняя. Как уже говорилось, идею создания небольшого многоразового корабля с ракетной посадкой выдвинул первый космонавт-бортинженер, конструктор космических аппаратов Константин Петрович Феоктистов. Но... сейчас он считает "Зарю" своей ошибкой, неудачной разработкой - почему-де за нее и не очень боролись. В частности, он полагает, что аэродинамическое качество разрабатываемой схемы (0.25) было бы недостаточным для обеспечения требуемого бокового маневра и достижения необходимой точности посадки.
На недоуменный вопрос: а можно ли было сделать большее качество при существующих габаритных ограничениях и нужных внутренних объемах - или под тот же носитель? - последовал ответ: можно..

http://n1l3m.narod.ru/galaktika/Zarja-2.htm
 


Можно, но получился бы Аполлон!
   7.07.0
+
-
edit
 

aФoн

опытный
☆★
vvu>> Экспедиция на Луну была настолько опасна, что астронавты должны были бы только осторожно высунуться, схватить пару камешков – и обратно на Землю! А они бегают, прыгают, кувыркаются, песни поют! Да за какого идиота меня эти американцы принимают?!»[/i]
vvu>> Действительно бравада для голливуда...
vvu>> Док. съёмки и факты про американских служивых в минуты опасности мало походят на лунные съёмки.
vvu>> А вот на голливуд а-ля войнушка — сильно походят...
korneyy> Уважаемый, Вы бы с этими претензиями на Афона наехали :) Там коленкор другой: где прыжки на шесть метров? Покажите фото не с подпрыгиваниями а с реальными прыжками в условиях пониженной гравитации и т.д. А ежели их нет, то и на луне никого не было.


Верно, отсутствие лунной высоты - это свидетельство, что не были!

И я не требовал от них лунной высоты "со всей дури"!
Я ждал ОСТОРОЖНОЙ ЛУННОЙ ВЫСОТЫ - около метра
Такая высота, с одной стороны, - безопасна, с другой, даст все преимущества - усилит сцепление с грунтом, увеличит скорость перемещения по Луне!

Вот что говорит Армстронг, отрабатывавший лунные прыжки на различных земных тренажерах:

"Конечно, в условиях лунного притяжения хочется прыгать вверх. свободные прыжки с сохранением контроля за движением возможны до одного метра. Прыжки на большую высоту часто заканчивались падением. Наибольшая высота прыжка составляла два метра, т. е. до третьей ступени лестницы лунной кабины http://epizodsspace.narod.ru/bibl/ziv/1970/arm.html
 



Собственно отсутствие лунной высоты прыжков признают даже руководители Роскосмоса:

дело в том, что часть съёмок, которые стали известны широкой публике, велась одновременно и в Голливуде, то есть на Земле. Так сказать, на всякий случай… И получились нестыковки. На плёнке видно, что астронавты прыгают не на ту высоту, флаг там у них развевается, хотя не должен это делать в безвоздушном пространстве… Именно это дало возможность критикам говорить о том, что американцы не были на Луне, а сфабриковали сюжет в Голливуде. /АиФ № 48 (1361) 29.11.2006)/

Аргументы и факты — А. Перминов: "Космос нужен не только туристам" - "Аргументы и факты", № 48 (1361) от 29.11.2006

А. Перминов: "Космос нужен не только туристам": Николай Зятьков и Анатолий Перминов беседовали о том, какова реальная отдача от современной космонавтики.

// gazeta.aif.ru
 
 
   7.07.0
US Naturalist #15.12.2008 17:15
+
-
edit
 

Naturalist

аксакал

аФон, погодите, vvu утверждает, что на Луне очень опасно и надо быть очень осторожным. Зачем тогда прыгать на 1 м, это же опасно?
   
RU aФoн #15.12.2008 17:25  @Naturalist#15.12.2008 17:15
+
-
edit
 

aФoн

опытный
☆★
Naturalist> аФон, погодите, vvu утверждает, что на Луне очень опасно и надо быть очень осторожным. Зачем тогда прыгать на 1 м, это же опасно?

Вам же объясняют, что на Луне прыжок на 1 метр безопаснее прыжка на 20 см
1. Потому что при метровом прыжке лучше сцепление и вы не навернетесь
2. Потому что прыжок длится в 2.5 раза дольше земного (при равной высоте, на луне прыжок растягивается во времени из-за меньшей g)
   7.07.0
US Naturalist #15.12.2008 17:32
+
-
edit
 

Naturalist

аксакал

А vvu мне объястняет, что туда даже высосвываться опасно, не то, что прыгать на 1 м.
   
RU aФoн #15.12.2008 17:34  @Naturalist#15.12.2008 17:32
+
-
edit
 

aФoн

опытный
☆★
Naturalist> А vvu мне объястняет, что туда даже высосвываться опасно, не то, что прыгать на 1 м.

Ну без скафандра туда и в самом деле опасно высовываться!
А в скафандре, что туда, что вылезти на поверхность МКС - один хрен
   7.07.0
RU Yuri Krasilnikov #15.12.2008 17:35  @aФoн#15.12.2008 17:25
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

Naturalist>> аФон, погодите, vvu утверждает, что на Луне очень опасно и надо быть очень осторожным. Зачем тогда прыгать на 1 м, это же опасно?
aФoн> Вам же объясняют, что на Луне прыжок на 1 метр безопаснее прыжка на 20 см
aФoн> 1. Потому что при метровом прыжке лучше сцепление и вы не навернетесь

Так что когда в гололед увидите человека, который по льду прыжками передвигается (чтобы сцепление улучшить) - знайте, это афоня :D
   
US Naturalist #15.12.2008 17:37  @aФoн#15.12.2008 17:34
+
-
edit
 

Naturalist

аксакал

Naturalist>> А vvu мне объястняет, что туда даже высосвываться опасно, не то, что прыгать на 1 м.
aФoн> Ну без скафандра туда и в самом деле опасно высовываться!
aФoн> А в скафандре, что туда, что вылести на поверхность МКС - один хрен

Так, что, vvu наврал?
   
RU aФoн #15.12.2008 17:39  @Yuri Krasilnikov#15.12.2008 17:35
+
-
edit
 

aФoн

опытный
☆★
Naturalist>>> аФон, погодите, vvu утверждает, что на Луне очень опасно и надо быть очень осторожным. Зачем тогда прыгать на 1 м, это же опасно?
aФoн>> Вам же объясняют, что на Луне прыжок на 1 метр безопаснее прыжка на 20 см
aФoн>> 1. Потому что при метровом прыжке лучше сцепление и вы не навернетесь
Y.K.> Так что когда в гололед увидите человека, который по льду прыжками передвигается (чтобы сцепление улучшить) - знайте, это афоня :D

На льду низкий коэффициент трения, а на луне мал вес и его недостаток легко восполнить сильным толчком, кстати для того и придуманы кенгуриные прыжки для луны
   7.07.0
RU aФoн #15.12.2008 17:43  @Naturalist#15.12.2008 17:37
+
-
edit
 

aФoн

опытный
☆★
Naturalist>>> А vvu мне объястняет, что туда даже высосвываться опасно, не то, что прыгать на 1 м.
aФoн>> Ну без скафандра туда и в самом деле опасно высовываться!
aФoн>> А в скафандре, что туда, что вылести на поверхность МКС - один хрен
Naturalist> Так, что, vvu наврал?

Нет.

На поверхности МКС астронавты не резвятся так, как на голливудских роликах НАСА
   7.07.0
US Naturalist #15.12.2008 17:50  @aФoн#15.12.2008 17:43
+
-
edit
 

Naturalist

аксакал

Naturalist>>>> А vvu мне объястняет, что туда даже высосвываться опасно, не то, что прыгать на 1 м.
aФoн> aФoн>> Ну без скафандра туда и в самом деле опасно высовываться!
aФoн> aФoн>> А в скафандре, что туда, что вылести на поверхность МКС - один хрен
Naturalist>> Так, что, vvu наврал?
aФoн> Нет.
aФoн> На поверхности МКС астронавты не резвятся так, как на голливудских роликах НАСА

Так, погодите, давайте разберемся.

вы аФон и vvu строите свои претензии к астронавтам утверждая, что на Луне опасно и вылезать из ЛМ (Беспонятливый ку-ку) лучше ненадо. Но если вылез, то надо передвигаться прыжками не меньше 1 м, иначе подскользнешся. Так?

А, ну да, не забыть надеть скафандр. Так?
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU aФoн #15.12.2008 18:05  @Naturalist#15.12.2008 17:50
+
-
edit
 

aФoн

опытный
☆★
Naturalist>>>>> А vvu мне объястняет, что туда даже высосвываться опасно, не то, что прыгать на 1 м.
aФoн>> aФoн>> Ну без скафандра туда и в самом деле опасно высовываться!
aФoн>> aФoн>> А в скафандре, что туда, что вылести на поверхность МКС - один хрен
Naturalist> Naturalist>> Так, что, vvu наврал?
aФoн>> Нет.
aФoн>> На поверхности МКС астронавты не резвятся так, как на голливудских роликах НАСА
Naturalist> Так, погодите, давайте разберемся.
Naturalist> вы аФон и vvu строите свои претензии к астронавтам утверждая, что на Луне опасно и вылезать из ЛМ (Беспонятливый ку-ку) лучше ненадо. Но если вылез, то надо передвигаться прыжками не меньше 1 м, иначе подскользнешся. Так?
Naturalist> А, ну да, не забыть надеть скафандр. Так?

Примерно так, передвигаться кенгуриными прыжками околометровой высоты
   7.07.0
1 14 15 16 17 18 33

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru