Авиация в грузино-осетинской войне 2008 г.

ХАН> Если про потери-ни один сбит не был в воздухе.Если меня мой друг не обманул.

А они вообще в Цхинвали работали?

ХАН>> Если про потери-ни один сбит не был в воздухе.Если меня мой друг не обманул.
А.Л.> А они вообще в Цхинвали работали?

---

До 9го числа, короче в самом начале, до ударов по аэродромам.

ХАН> До 9го числа, короче в самом начале, до ударов по аэродромам.
Дык тогда ИМХО сбивать их было не кому и не чем.
Зы. а бои ИМХО там крутить можно было только на средних высотах, а на малых пипец обоим, ты же район знаешь там какой.
зы.зы. кстати о птичках, на малых высотах на фоне земли как раз пушка рулит, тока подготовка нужна мама не горюй, у нас такой даже в союзе не было.

ХАН> Уважаемый, речь вначале пошла не о том, что рационально, а том, что такое вроде как было, или я невнимательно просмотрел начало этой подтемки.Велся разговор,что кто-то в кого-то из пушки шмальнул.
Это KILLO сказал, что МиГ-29 и из пушки. Корни этого, я так понимаю, из передачи "Военная Тайна" по РЕН-ТВ. Больше таких сообщений вроде бы не встречалось. Я эту передачу таки в инете нашел и посмотрел - летчик (С. Сапилин) там ни слова не говорит о сбитии его ведущего (Едаменко) именно с МиГ-29. Конкретно он сказал - навстречу вылетела пара самолетов, в которых по характерно дымящим двигателям он опознал МиГ-29. Затем эти МиГи зашли им в хвост, захватив их в прицел РЛС. Но огня, по-видимому, не открывали (возможно, были неуверены относительно принадлежности Су-25 и решили взглянуть поближе?) Далее он с ведущим начали маневры уклонения (непонятно зачем, ведь у Грузии МиГ-29 заведомо не было). Далее на индикаторе появился сигнал об облучении уже с земли прямо по курсу. Затем Сапилин увидел, что Су-25 Едаменко горит. Причем сказал, что МиГ-29 уже скрылись из виду и он "успел о них забыть".
Так что, ИМХО, определив Су-25 как свои (кстати, не могла же система "свой-чужоЙ" не работать у обоих?), МиГ-29 улетели, а Едаменко сбили уже с земли. По крайней мере, нигде не нашел противоположной информации. Собственные комментарии журналистов - не в счет. А про пушку - это уже вообще незнаю откуда...

ХАН> ракеты В-В при ограниченности запаса топлива шиурмовики не вешают как правило если нет прямой угрозы воздушного боя...
Именно что была такая угроза. По крайней мере для грузин - точно. А что, 2 ракеты по 100 килограммов - это так уж много? Да и расстояния не то, чтобы большие...

ХАН> А лишняя подвеска это прирост ПЛС и расход топлива. Чтобы пустить ракету с нашлемным индикатором надо уметь это делать и иметь допуск...
Так-то оно так, но зачем истребителям играть в русскую рулетку?

ХАН> Врядли Питоны вешали,зачем. да и ресурс у ракет по посадкам весьма ограничен, по крайней мере так было раньше.
Как это зачем?! Грузины не ожидали встретить российские самолеты??? Я еще мог бы понять, если на российские штурмовики Р-60 не вешали - могли понадеяться на истребительное прикрытие. Но грузинам-то на что рассчитывать?

ХАН> ===
ХАН> Во что не верил и хде сцылка. Если про потери-ни один сбит не был в воздухе.Если меня мой друг не обманул.

Не про Вас я говорил ХАН.

chatskiy> а каким образом наличие фото двух самолётов должно чего-то доказать "тем кто не верил"? вроде в Грузии должно быть больше двух...

ВО-1, застветились три машины, во-2, неверующие ссылались что ни одной не осталось.

cyborn>Корни этого, я так понимаю, из передачи "Военная Тайна" по РЕН-ТВ. Больше таких сообщений вроде бы не встречалось.

Вы ошибаетесь. Впервые данные о бое появились как я думал на сухом.ру. Оказывается нет, выше есть ссылка на "итоги". Там еще 18 августа было написанно это:

"Об авиации тоже рассказ отдельный. Сотни людей наблюдали в небе над районом боевых действия самый настоящий воздушный бой. На безоблачном небосводе было видно, как грузинский самолет, атакуя, сваливается в пике, намереваясь нанести удар по мосту через ущелье, а ему наперерез устремляется российский штурмовик. Отличить участвующие в дуэли Су-25 можно только по раскраске - неприятельский темный, а наш - серебристый, светлый. Небо рассекают белые следы от выпущенных ракет, грузинский летчик маневрирует, выставляет помехи, но прицельно сбросить бомбы уже не успевает - одна из них падает далеко от моста, ранив осколками двух ополченцев. Бой продолжается уже над Цхинвали, в конце концов грузинский самолет, превратившись в факел, валится где-то за городом"

Что очень похоже на описание Сладкова. А потом встречается и на инет сайтах. А уж потом на Рен-тв.

KILLO> Вы ошибаетесь. Впервые данные о бое появились как я думал на сухом.ру. Оказывается нет, выше есть ссылка на "итоги". Там еще 18 августа было написанно это
Это-то я читал. Только тут ни слова не сказано ни про МиГ-29, ни про пушку. Да и вообще - это описание совсем другого боя, нежели того, в котором сбили Едаменко. Про самолет, падение которого заснял Сладков говорилось, что он сбит с земли. Да и вы, помнится, настаивали, что тот самолет был российским - а теперь сами же цитируете источник, который однозначно определяет его как грузинский?

cyborn> Это-то я читал. Только тут ни слова не сказано ни про МиГ-29, ни про пушку. Да и вообще - это описание совсем другого боя, нежели того, в котором сбили Едаменко. Про самолет, падение которого заснял Сладков говорилось, что он сбит с земли. Да и вы, помнится, настаивали, что тот самолет был российским - а теперь сами же цитируете источник, который однозначно определяет его как грузинский?

Вам кто-то мешает думать? РАсскажите мне пожалуйста о российских штурмовиках серебрянного покраса и расскажите с каких времен су-25 перекрасили из зеленных тонов в серебрянныные.
Сладков на телик говорил о сбитом с земли су-25. А не на телик, а это было сказанно на сухом.ру он со слов уваж.местного товарища говорил примерно следуещее: "наш самолет преследовал маленький серебрянный самолет, пострелял пострелял и наш упал."
И самое главное - нет ни одного подтвержденного сбития грузинской сушки. Ни одного. А о воздушном бое с гибелью крафта говорят многие.

chatskiy> а можно спросить, сколько в России Миг-29 серебряного покраса?

Таких не видел. Но очень много с серым отливом. Так то.

есть ссылка на "итоги". Там еще 18 августа было написанно это:
KILLO> "Об авиации тоже рассказ отдельный. Сотни людей наблюдали в небе над районом боевых действия самый настоящий воздушный бой. На безоблачном небосводе было видно, как грузинский самолет, атакуя, сваливается в пике, намереваясь нанести удар по мосту через ущелье, а ему наперерез устремляется российский штурмовик. Отличить участвующие в дуэли Су-25 можно только по раскраске - неприятельский темный, а наш - серебристый, светлый. Небо рассекают белые следы от выпущенных ракет, грузинский летчик маневрирует, выставляет помехи, но прицельно сбросить бомбы уже не успевает - одна из них падает далеко от моста, ранив осколками двух ополченцев. Бой продолжается уже над Цхинвали, в конце концов грузинский самолет, превратившись в факел, валится где-то за городом"


Где такой эпос надыбал? ))

chatskiy>> а можно спросить, сколько в России Миг-29 серебряного покраса?
KILLO> Таких не видел. Но очень много с серым отливом. Так то.

ну начинается кручу-верчу... с серым отливом... а кто-то там призывал искать штурмовики с серебряным окрасом?

ХАН>> До 9го числа, короче в самом начале, до ударов по аэродромам.
А.Л.> Дык тогда ИМХО сбивать их было не кому и не чем.
А.Л.> Зы. а бои ИМХО там крутить можно было только на средних высотах, а на малых пипец обоим, ты же район знаешь там какой.
А.Л.> зы.зы. кстати о птичках, на малых высотах на фоне земли как раз пушка рулит, тока подготовка нужна мама не горюй, у нас такой даже в союзе не было.

---

так я о том же и говорил в начале про сложности применеия ракет,особенно радийных.
Не было там никаких боев.

ХАН>> Уважаемый, речь вначале пошла не о том, что рационально, а том, что такое вроде как было, или я невнимательно просмотрел начало этой подтемки.Велся разговор,что кто-то в кого-то из пушки шмальнул.
cyborn> Это KILLO сказал, что МиГ-29 и из пушки. Корни этого, я так понимаю, из передачи "Военная Тайна" по РЕН-ТВ. Больше таких сообщений вроде бы не встречалось. Я эту передачу таки в инете нашел и посмотрел - летчик (С. Сапилин) там ни слова не говорит о сбитии его ведущего (Едаменко) именно с МиГ-29. Конкретно он сказал - навстречу вылетела пара самолетов, в которых по характерно дымящим двигателям он опознал МиГ-29. Затем эти МиГи зашли им в хвост, захватив их в прицел РЛС. Но огня, по-видимому, не открывали (возможно, были неуверены относительно принадлежности Су-25 и решили взглянуть поближе?) Далее он с ведущим начали маневры уклонения (непонятно зачем, ведь у Грузии МиГ-29 заведомо не было). Далее на индикаторе появился сигнал об облучении уже с земли прямо по курсу. Затем Сапилин увидел, что Су-25 Едаменко горит. Причем сказал, что МиГ-29 уже скрылись из виду и он "успел о них забыть".
cyborn> Так что, ИМХО, определив Су-25 как свои (кстати, не могла же система "свой-чужоЙ" не работать у обоих?), МиГ-29 улетели, а Едаменко сбили уже с земли. По крайней мере, нигде не нашел противоположной информации. Собственные комментарии журналистов - не в счет. А про пушку - это уже вообще незнаю откуда...
ХАН>> ракеты В-В при ограниченности запаса топлива шиурмовики не вешают как правило если нет прямой угрозы воздушного боя...
cyborn> Именно что была такая угроза. По крайней мере для грузин - точно. А что, 2 ракеты по 100 килограммов - это так уж много? Да и расстояния не то, чтобы большие...
ХАН>> А лишняя подвеска это прирост ПЛС и расход топлива. Чтобы пустить ракету с нашлемным индикатором надо уметь это делать и иметь допуск...
cyborn> Так-то оно так, но зачем истребителям играть в русскую рулетку?
ХАН>> Врядли Питоны вешали,зачем. да и ресурс у ракет по посадкам весьма ограничен, по крайней мере так было раньше.
cyborn> Как это зачем?! Грузины не ожидали встретить российские самолеты??? Я еще мог бы понять, если на российские штурмовики Р-60 не вешали - могли понадеяться на истребительное прикрытие. Но грузинам-то на что рассчитывать?
=========
Сорри, не обратил внимания или увлекся что Питоны Вы грузинам вешали. Что это вобще за оружие не знаю, если натовское-то можно вешать только на Скорпион, и то не уверен, ибо кроме как посиделок в кабине больше с ним не знаком.Чужие ракеты надло сопрягать с Системой управления вооруженим,так просто не повесить.
дело уважаемый не в весе ракет а в их ПЛС,слопают топливо,хоть и гораздо м еньше чем Б-8. Все в руках командиров.

ХАН>> ===
ХАН>> Во что не верил и хде сцылка. Если про потери-ни один сбит не был в воздухе.Если меня мой друг не обманул.
KILLO> Не про Вас я говорил ХАН.
========
Та мне просто интересно,друг у меня там грузин живет и летает.Еще старой школы, по крайней мере делал колокол на Су-25 как-то,способный пацан.

chatskiy>> а каким образом наличие фото двух самолётов должно чего-то доказать "тем кто не верил"? вроде в Грузии должно быть больше двух...
KILLO> ВО-1, застветились три машины, во-2, неверующие ссылались что ни одной не осталось.

---

А вот Вы о чем. Остались.ВО СНЕ ВИДЕЛ.

cyborn>>Корни этого, я так понимаю, из передачи "Военная Тайна" по РЕН-ТВ. Больше таких сообщений вроде бы не встречалось.
KILLO> Вы ошибаетесь. Впервые данные о бое появились как я думал на сухом.ру. Оказывается нет, выше есть ссылка на "итоги". Там еще 18 августа было написанно это:
KILLO> "Об авиации тоже рассказ отдельный. Сотни людей наблюдали в небе над районом боевых действия самый настоящий воздушный бой. На безоблачном небосводе было видно, как грузинский самолет, атакуя, сваливается в пике, намереваясь нанести удар по мосту через ущелье, а ему наперерез устремляется российский штурмовик. Отличить участвующие в дуэли Су-25 можно только по раскраске - неприятельский темный, а наш - серебристый, светлый. Небо рассекают белые следы от выпущенных ракет, грузинский летчик маневрирует, выставляет помехи, но прицельно сбросить бомбы уже не успевает - одна из них падает далеко от моста, ранив осколками двух ополченцев. Бой продолжается уже над Цхинвали, в конце концов грузинский самолет, превратившись в факел, валится где-то за городом"
KILLO> Что очень похоже на описание Сладкова. А потом встречается и на инет сайтах. А уж потом на Рен-тв.

---

Полная брехня.Какого числа был этот виртуальный бой?

chatskiy> а можно спросить, сколько в России Миг-29 серебряного покраса?

======
Ребята, а насколько МиГ-29 маленький по сравнению с Су-25. Не восприимайте к сердцу близко чьи-то фантазии.Да еще Су гонялся за МиГом выходит??? Капец.

chatskiy>>> а можно спросить, сколько в России Миг-29 серебряного покраса?
KILLO>> Таких не видел. Но очень много с серым отливом. Так то.
chatskiy> ну начинается кручу-верчу... с серым отливом... а кто-то там призывал искать штурмовики с серебряным окрасом?

---

Они кстати фсе снизу серо-голубые, заказ партии регионов.Действительно эпос чукотского полуострова.:)

KILLO> Вам кто-то мешает думать? РАсскажите мне пожалуйста о российских штурмовиках серебрянного покраса и расскажите с каких времен су-25 перекрасили из зеленных тонов в серебрянныные.

Отличить участвующие в дуэли Су-25 можно только по раскраске - неприятельский темный, а наш - серебристый, светлый.

 

Чувствуете разницу? Не серебряный, а серебристый. Это может быть просто отражающая способность краски. Кстати, выше я приводил ссылку на видео с канала "звезда" - штурмовик, который там пролетает перед камерой из за бликования краски на солнце тоже кажется серебристым.

KILLO> Сладков на телик говорил о сбитом с земли су-25. А не на телик, а это было сказанно на сухом.ру он со слов уваж.местного товарища говорил примерно следуещее: "наш самолет преследовал маленький серебрянный самолет, пострелял пострелял и наш упал."
Какая-то черезчур косвенная ссылка. Сухой.ру помер, местный товарищ, может и уважаемый, кто знает, но правильно ли он передавал слова Сладкова (перепутать мог, все же люди)... и т.д.

KILLO> И самое главное - нет ни одного подтвержденного сбития грузинской сушки. Ни одного. А о воздушном бое с гибелью крафта говорят многие.
Ну прямо как привидение - все говорят, но никто не видел. Если Сладков вправду наблюдал воздушный бой - я просто не понимаю, отчего он не заснял такое выдающееся зрелище - вот уж эксклюзив, так эксклюзив! Но нет - на кадрах только падение. Что наталкивает на мысль, что самолет появился и был сбит неожиданно для оператора.

KILLO>> Вам кто-то мешает думать? РАсскажите мне пожалуйста о российских штурмовиках серебрянного покраса и расскажите с каких времен су-25 перекрасили из зеленных тонов в серебрянныные.
cyborn> Чувствуете разницу? Не серебряный, а серебристый. Это может быть просто отражающая способность краски. Кстати, выше я приводил ссылку на видео с канала "звезда" - штурмовик, который там пролетает перед камерой из за бликования краски на солнце тоже кажется серебристым.

И на 31-ом заводе, и на российских АРЗ, на Су-25 наносили камуфляж матовыми красками. После нескольких лет эксплуатации и хранения под открытым небом краска выгорает и под воздействием трения шлифуется, в результате чего на солце дает ощутимые блики. К чему я веду? У грузин все Су-25 незадолго до конфликта получили новый заводской камуфляж, у наших же большая часть Су-25 имеют старое ЛКП (за исключением свежих Су-25СМ), посему наши "грачи" выглядят светлее и бликуют сильнее грузинских. Ни о каких "серебристых" и речи быть не может, это бред полный.

KILLO>> Сладков на телик говорил о сбитом с земли су-25. А не на телик, а это было сказанно на сухом.ру он со слов уваж.местного товарища говорил примерно следуещее: "наш самолет преследовал маленький серебрянный самолет, пострелял пострелял и наш упал."

На кадрах группы Сладкова падение Су-25 Теребунского (8 августа в районе 18 часов). Летчик "вышел на улицу" и был обстрелян с земли ополченцами ("грача" приняли за грузинского), слава Богу не попали. Насколько я понял лично Сладков не видел, с воздуха, или с земли был атакован этот Су-25. ИМХО, все это -ОБС.

ХАН>А когда побоище было в Тбилисси? Я восьмеркой накануне ушел с новенькими БМами. Первая посадка в Ситале, у Юры Купавцева после взлета не убрался щиток шасси,привинитили сами в Красноводске кажется. Точно помню что БМ,спроси Вову Мандрыку когда мы их получили.
ХАН>Посмотрел книжку, апрель 89г

Мандрыка что-то совсем пропал с горизонтов Инета :-( Дядь Саш, ежели апрель 89-ого, то тады это не БМ-ы были точно! Первая партия БМ-ов (в том числе и головной серии - №10503) пришла в 65 обаэ в Дамгартене на замену их Миг-23М в начале 90-ого! Год спустя обаэ расформировали а БМ-ы и личный состав влились в 368 ошап в Деммине.

На АВИА.РУ в свое время товарищ с ником "Старый кот" писал: "В конце 89-го отогнали в Степь свои Миг-23М, в Деммине переучились на Су-25 и в начале 90-го пригнали из Тбилисси новенькие Су-25БМ. Ещё год поваляли дурака и потом, как я писал, этот курорт прикрыли."

Andy_K> На кадрах группы Сладкова падение Су-25 Теребунского (8 августа в районе 18 часов). Летчик "вышел на улицу" и был обстрелян с земли ополченцами ("грача" приняли за грузинского), слава Богу не попали. Насколько я понял лично Сладков не видел, с воздуха, или с земли был атакован этот Су-25. ИМХО, все это -ОБС.
Если Сладков 8 августа около 18 часов это снимал, то это район Джавы, он там находился в это время. И либо Теребунский был подбит над грузинской территорией и потом тянул обратно и вдруг так внезапно плашмя упал, либо, что имхо более вероятно, его таки там и сшибли, ополченцы эти самые, про которых Сладков и говорит.

KILLO> То есть - ВЫ слились. ТУПО слились. Некрасиво.

Поддерживаю. Слился человек тупо и некрасиво.

KILLO, а кадры с Милкавказа - это точно уже послевоенные?