/(090113181928)_A001.jpg)
slab105
инфо
инструменты
Edu
AGRESSOR
majera
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/(090113181928)_A001.jpg)
"Литой свинец" - израильская операция в Газе, 2009 [2]
Теги:
Полл> Страви пар, Андрей. Городской бой тут, если предположение Матвеича верно - совсем не при делах. Как и размер Газы. Насчет детонаторов и взрывчатки - а ты уверен, что в рюкзаках именно они?
Дело не в паре, а в том что голову включить надо. Насчёт взрывчатки, то это по поводу некоторых прошлых заявлений некоторых участников. Эхо так сказать. Естественно её там нет. Теперь насчёт ДРГ. Как вы с Матвеичем думаете, при выходе она будет снимать на камеру свои маршрут, порядок, разговоры итд. И все это с тем вариантом, что эта камера потом может врагам попасть. Логично? Ничего более дебильного чем снимать рейд ДРГ на камеру и потом выставлять это в YouTube, я давненько не слышал...
Полл> Правда я не считаю эту версию верной - сейчас есть Iridium.
Не понял...
Дело не в паре, а в том что голову включить надо. Насчёт взрывчатки, то это по поводу некоторых прошлых заявлений некоторых участников. Эхо так сказать. Естественно её там нет. Теперь насчёт ДРГ. Как вы с Матвеичем думаете, при выходе она будет снимать на камеру свои маршрут, порядок, разговоры итд. И все это с тем вариантом, что эта камера потом может врагам попасть. Логично? Ничего более дебильного чем снимать рейд ДРГ на камеру и потом выставлять это в YouTube, я давненько не слышал...
Полл> Правда я не считаю эту версию верной - сейчас есть Iridium.
Не понял...
Прапорщик
Полл>> Андрей, это не саперы. Это диверсанты-подрывники.
Meskiukas> Вот именно РДГ , разведывательно-диверсионная группа. Ну какая пехота. Это чтобы сразу грохнули? Ну Паха понял сразу. Хоть и маленькая там территория , а лучше затихариться, потеряться.
Так не "затихариваются"- они передвигаются по "желтому" коду, то есть опасность столкновения с противником есть, но вероятность относительно мала. Если "затихариватся", то передвижение ГОРАЗДО медленнее.
Meskiukas> Вот именно РДГ , разведывательно-диверсионная группа. Ну какая пехота. Это чтобы сразу грохнули? Ну Паха понял сразу. Хоть и маленькая там территория , а лучше затихариться, потеряться.
Так не "затихариваются"- они передвигаются по "желтому" коду, то есть опасность столкновения с противником есть, но вероятность относительно мала. Если "затихариватся", то передвижение ГОРАЗДО медленнее.
Прапорщик
Sergofan> А мины - это у них минометы так далеко бьют?
Согласно справочке, приведенной Агентом, 120 мм до 10 км.(6,25 мили).
Согласно справочке, приведенной Агентом, 120 мм до 10 км.(6,25 мили).
slab105> А вообще понравилось как передвигаются- не скучиваются, углы раскрывают и всегда прикрытие. Как нас учили 
Нас также учили.
Что заметил - между собой иногда по русски общаются. На камеру - только на иврите Но это так, к делу не относятся.
А так грамотно ребята работают. Вот только зачем на себе столько барахла таскать - ????? Случись что, мешает это все, и неповоротлив с доп весом на спине становишься, как слон в посудной лавке.
У нас не много не так.
Хотя в чужой монастырь со своим БУ СВ не лезут
Нас также учили.
Что заметил - между собой иногда по русски общаются. На камеру - только на иврите Но это так, к делу не относятся.
А так грамотно ребята работают. Вот только зачем на себе столько барахла таскать - ????? Случись что, мешает это все, и неповоротлив с доп весом на спине становишься, как слон в посудной лавке.
У нас не много не так.
Хотя в чужой монастырь со своим БУ СВ не лезут
Meskiukas> Рейд странная штука. толи на час вышел толи на неделю. Или вообще скажут вы не наши и вас не знаем. О блин оба варианта укшло. Ну ладно. Пусть не судят за оффтоп.
Выше перечисленное мною, мона не читать .
Рейд странная штука.
Я сначала подумал, что парни на зачистке. У нас в Чечне также видео на зачистки брали. Иногда просто так, для себя, на память.
Выше перечисленное мною, мона не читать
. Рейд странная штука.
Я сначала подумал, что парни на зачистке. У нас в Чечне также видео на зачистки брали. Иногда просто так, для себя, на память.
slab105> Да блин, мужики! Неужели никто городской бой не проходил? Нафига диверсантам из 4 трем иметь 10 Ватные рации на таком клочке суши как Газа? И неужели ты Паша станешь ложит мощную станцию в РАБОЧЕМ положении в один мешок с ВВ и детонаторами. Минеры есть тут? Ау...
Да запросто можно найти вариант. Если свои войска отодвигаются, из раций можно неплохие мины-ловушки соорудить. Еще вариант - кому-то их несут, у кого, может, из строя выбыли свои радиостанции. Мало ли что...
Да запросто можно найти вариант. Если свои войска отодвигаются, из раций можно неплохие мины-ловушки соорудить. Еще вариант - кому-то их несут, у кого, может, из строя выбыли свои радиостанции. Мало ли что...
Meskiukas> Операция-то подкрученная, замысловатая. Смысла которой не знают многие. А парням конктретная и очень хитрая задача поставлена. Что-то развалить, разломать, подорвать, уничтожить. Потому и саперы десанта.
ВВ часто таскать приходится. Когда группа маленькая, ВВ часто выручает. Минные заграждения, каменные сходяники, ловушки... Ничего необычного как раз я не вижу. Как раз на уровне простых схемок можно нести много ВВ, но сами схемы не шибко сложные, подготовка позволяет и без спецов-подрывников обойтись. Простую взрывную сеть с последовательным подключением на десяток электродетонаторов - любой сколь-нибудь уважающий себя диверсант должен уметь собрать. Или схемку с ОШ/ДШ - без электрики вообще. Не шибко велика наука, если речь не идет о подрыве малым кол-вом ВВ каких-то серьезных объектов - вот там нужны профи и расчеты-расчеты-расчеты...
ВВ часто таскать приходится. Когда группа маленькая, ВВ часто выручает. Минные заграждения, каменные сходяники, ловушки... Ничего необычного как раз я не вижу. Как раз на уровне простых схемок можно нести много ВВ, но сами схемы не шибко сложные, подготовка позволяет и без спецов-подрывников обойтись. Простую взрывную сеть с последовательным подключением на десяток электродетонаторов - любой сколь-нибудь уважающий себя диверсант должен уметь собрать. Или схемку с ОШ/ДШ - без электрики вообще. Не шибко велика наука, если речь не идет о подрыве малым кол-вом ВВ каких-то серьезных объектов - вот там нужны профи и расчеты-расчеты-расчеты...
Полл> Страви пар, Андрей. Городской бой тут, если предположение Матвеича верно - совсем не при делах. Как и размер Газы. Насчет детонаторов и взрывчатки - а ты уверен, что в рюкзаках именно они?
Да, тоже верно. Совсем не факт, что там ВВ. Но таскают с собой РДГ ВВ или накладные заряды регулярно.
Да, тоже верно. Совсем не факт, что там ВВ. Но таскают с собой РДГ ВВ или накладные заряды регулярно.
77043> А так грамотно ребята работают. Вот только зачем на себе столько барахла таскать - ?????
Запросто. Заготовка на зиму. Схрон для предстоящей работы. Скажем, надо серьезную "Дорогу смерти" кому-то устроить. РДГ малая, за раз все не перенесет. Вот и организуется схрон, где добро постепенно захомячивается, потом работа по укладке ведется. Это далеко не всегда, как в кино, диверсант вынимает одну мину размером с видеокассету, накладывает ее куда-то, а потом взрыв как от пары ФАБ-500...
77043> Случись что, мешает это все, и неповоротлив с доп весом на спине становишься, как слон в посудной лавке.
Любая нормальная снаряга имеет замки-быстросбросы. Щелк, и ты свободен.
Запросто. Заготовка на зиму. Схрон для предстоящей работы. Скажем, надо серьезную "Дорогу смерти" кому-то устроить. РДГ малая, за раз все не перенесет. Вот и организуется схрон, где добро постепенно захомячивается, потом работа по укладке ведется. Это далеко не всегда, как в кино, диверсант вынимает одну мину размером с видеокассету, накладывает ее куда-то, а потом взрыв как от пары ФАБ-500...
77043> Случись что, мешает это все, и неповоротлив с доп весом на спине становишься, как слон в посудной лавке.
Любая нормальная снаряга имеет замки-быстросбросы. Щелк, и ты свободен.
slab105> И все это с тем вариантом, что эта камера потом может врагам попасть. Логично? Ничего более дебильного чем снимать рейд ДРГ на камеру и потом выставлять это в YouTube, я давненько не слышал...
Может, особняком слив дезы идет?
slab105> Не понял...
Паша, намекает, что могут быть куда более компактные терминалы спутниковой связи.
Может, особняком слив дезы идет?
slab105> Не понял...
Паша, намекает, что могут быть куда более компактные терминалы спутниковой связи.
slab105> Так не "затихариваются"- они передвигаются по "желтому" коду, то есть опасность столкновения с противником есть, но вероятность относительно мала. Если "затихариватся", то передвижение ГОРАЗДО медленнее.
У вас с цветом кода еще и скорость передвижения связана? А смысл? Если попали, скажем, в вилку артудара, код "красный", а выбегать из вилки (или там из-под засады чужой) как будете, по-эстонски - медленно и неспешно?
У вас с цветом кода еще и скорость передвижения связана? А смысл? Если попали, скажем, в вилку артудара, код "красный", а выбегать из вилки (или там из-под засады чужой) как будете, по-эстонски - медленно и неспешно?
77043> Выше перечисленное мною, мона не читать .
77043> Рейд странная штука.
77043> Я сначала подумал, что парни на зачистке. У нас в Чечне также видео на зачистки брали. Иногда просто так, для себя, на память.
Это не рейд. 100%
Выдвижение командной группы. Сам так работал и поэтому в том что они делают для меня ничего нового нет.
Твоя первая мысля была правильной.
. 77043> Рейд странная штука.
77043> Я сначала подумал, что парни на зачистке. У нас в Чечне также видео на зачистки брали. Иногда просто так, для себя, на память.
Это не рейд. 100%
Выдвижение командной группы. Сам так работал и поэтому в том что они делают для меня ничего нового нет.
Твоя первая мысля была правильной.
Прапорщик
AGRESSOR> Да запросто можно найти вариант. Если свои войска отодвигаются, из раций можно неплохие мины-ловушки соорудить. Еще вариант - кому-то их несут, у кого, может, из строя выбыли свои радиостанции. Мало ли что...
Из рации в 10В -мину-ловушку??? Она около 15-20 тысяч зеленых стоит...
Сразу три рации чтоб из строя выбыли, подразумевает применение противником мощных средств подавления. Да и рации такие так просто не ломаются...
Из рации в 10В -мину-ловушку??? Она около 15-20 тысяч зеленых стоит...
Сразу три рации чтоб из строя выбыли, подразумевает применение противником мощных средств подавления. Да и рации такие так просто не ломаются...
Прапорщик
AGRESSOR> Простую взрывную сеть с последовательным подключением на десяток электродетонаторов - любой сколь-нибудь уважающий себя диверсант должен уметь собрать. Или схемку с ОШ/ДШ - без электрики вообще. Не шибко велика наука, если речь не идет о подрыве малым кол-вом ВВ каких-то серьезных объектов - вот там нужны профи и расчеты-расчеты-расчеты...
Никто не говорит, что это не должна или не может делать обычная пехота. Только детонаторы и ВВ в один мешок с работающей 10В рацией кладут те, кто побыстрее хочет отправится на небеса.
Никто не говорит, что это не должна или не может делать обычная пехота. Только детонаторы и ВВ в один мешок с работающей 10В рацией кладут те, кто побыстрее хочет отправится на небеса.
Прапорщик
AGRESSOR> Запросто. Заготовка на зиму. Схрон для предстоящей работы. Скажем, надо серьезную "Дорогу смерти" кому-то устроить. РДГ малая, за раз все не перенесет. Вот и организуется схрон, где добро постепенно захомячивается, потом работа по укладке ведется. Это далеко не всегда, как в кино, диверсант вынимает одну мину размером с видеокассету, накладывает ее куда-то, а потом взрыв как от пары ФАБ-500...
Опять таки, было бы возможно, если бы не рации в мешках. Не сходится...
77043>> Случись что, мешает это все, и неповоротлив с доп весом на спине становишься, как слон в посудной лавке.
AGRESSOR> Любая нормальная снаряга имеет замки-быстросбросы. Щелк, и ты свободен.
Обычно такие замки имеют особенность заедать как раз когда не надо
Тем более что даже на их открытие идёт время. Эти доли секунды могут стоит жизни...
Опять таки, было бы возможно, если бы не рации в мешках. Не сходится...
77043>> Случись что, мешает это все, и неповоротлив с доп весом на спине становишься, как слон в посудной лавке.
AGRESSOR> Любая нормальная снаряга имеет замки-быстросбросы. Щелк, и ты свободен.
Обычно такие замки имеют особенность заедать как раз когда не надо
Тем более что даже на их открытие идёт время. Эти доли секунды могут стоит жизни...
Прапорщик
AGRESSOR> У вас с цветом кода еще и скорость передвижения связана? А смысл? Если попали, скажем, в вилку артудара, код "красный", а выбегать из вилки (или там из-под засады чужой) как будете, по-эстонски - медленно и неспешно?
Иван ты эстонца видел когда-нибудь? Оставь эти дебильные шуточки...
Код действует ДО контакта с противником...
Иван ты эстонца видел когда-нибудь? Оставь эти дебильные шуточки...
Код действует ДО контакта с противником...
Прапорщик
slab105> Из рации в 10В -мину-ловушку??? Она около 15-20 тысяч зеленых стоит...
Почему из рации? Корпус рации - это еще не рация...
slab105> Сразу три рации чтоб из строя выбыли, подразумевает применение противником мощных средств подавления. Да и рации такие так просто не ломаются...
Я не хочу гадать. Мало ли по каким причинам подразделениям уровня роты-полка могли понадобиться три отдельных радиоточки. Может, и авианаводка, а посты ПАН находятся вне зоны видимости друг друга - а скоординировать надо. Х.з.
Почему из рации?
Корпус рации - это еще не рация... slab105> Сразу три рации чтоб из строя выбыли, подразумевает применение противником мощных средств подавления. Да и рации такие так просто не ломаются...
Я не хочу гадать. Мало ли по каким причинам подразделениям уровня роты-полка могли понадобиться три отдельных радиоточки. Может, и авианаводка, а посты ПАН находятся вне зоны видимости друг друга - а скоординировать надо. Х.з.
slab105> Никто не говорит, что это не должна или не может делать обычная пехота. Только детонаторы и ВВ в один мешок с работающей 10В рацией кладут те, кто побыстрее хочет отправится на небеса.
Если цепь не замкнута, с чего там наведенный ток появится?
Если цепь не замкнута, с чего там наведенный ток появится?
slab105> Обычно такие замки имеют особенность заедать как раз когда не надо
Это отменяет их нужность?
Это отменяет их нужность?
Мужики! Я сейчас обьясню свое мнение, а вы уж придумывайте что хотите.
Во-1-х десантники у нас не спецназ, а обычная пехота перевозимая иногда вертолетами.
Во-2-х саперы (hандаса кравит) в Израиле это навроде штурмовых групп, можно сказать сами себе спецназ. Их завсегда можно выделить по жесткой и методичной манере боя. Но в целом они выполняют роль тяжелой пехоты.
В-3-х, такими вещами как рейд ДРГ у нас занимаются специалисты типа "коммандо ями", "саерет 13" или "саерет маткаль". Их на видео не снимают. Тем более в сети не вывешивают.
В-4-х на видео есть эпизод когда связист обращается к командиру со словами "магад" и протягивает ему трубку от рации. "Магад" это комполка и так как "в поле" не принято называть по должности я прихожу ко мнению что командира вызвал комполка по рации...
В-5-х это явно десантники, видно хотя бы по рыжим ботинкам (они такие только у Голани и цанханим) и навряд ли они тащат рации в схрон...
P.S. Русской речи я не заметил, да и имена все ивритские Ави, Ронен...
Во-1-х десантники у нас не спецназ, а обычная пехота перевозимая иногда вертолетами.
Во-2-х саперы (hандаса кравит) в Израиле это навроде штурмовых групп, можно сказать сами себе спецназ. Их завсегда можно выделить по жесткой и методичной манере боя. Но в целом они выполняют роль тяжелой пехоты.
В-3-х, такими вещами как рейд ДРГ у нас занимаются специалисты типа "коммандо ями", "саерет 13" или "саерет маткаль". Их на видео не снимают. Тем более в сети не вывешивают.
В-4-х на видео есть эпизод когда связист обращается к командиру со словами "магад" и протягивает ему трубку от рации. "Магад" это комполка и так как "в поле" не принято называть по должности я прихожу ко мнению что командира вызвал комполка по рации...
В-5-х это явно десантники, видно хотя бы по рыжим ботинкам (они такие только у Голани и цанханим) и навряд ли они тащат рации в схрон...
P.S. Русской речи я не заметил, да и имена все ивритские Ави, Ронен...
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн
© Альберт Эйнштейн
majera> Во-2-х саперы (hандаса кравит) в Израиле это навроде штурмовых групп, можно сказать сами себе спецназ. Их завсегда можно выделить по жесткой и методичной манере боя.
Как это? Саперные подразделения сами лезут в бой - да еще с жОстком манерой? На хрена? И кто у вас тогда воюет не жОстко, и не методично?
Как это? Саперные подразделения сами лезут в бой - да еще с жОстком манерой? На хрена? И кто у вас тогда воюет не жОстко, и не методично?
AGRESSOR> Как это? Саперные подразделения сами лезут в бой - да еще с жОстком манерой? На хрена? И кто у вас тогда воюет не жОстко, и не методично?
По приказу лезут. Как все..
Не методично работают, например, Голани берут нахрапом, подвижностью...
По приказу лезут. Как все..
Не методично работают, например, Голани берут нахрапом, подвижностью...
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн
© Альберт Эйнштейн
..
majera> Во-2-х саперы (hандаса кравит) в Израиле это навроде штурмовых групп, можно сказать сами себе спецназ.
Лёгкие поправления
Сапёры проходят почти пехотный КМБ, но без "прогрессивной тренировки". Пехотная подготовка у них хуже чем у обычной пехоты. Это естественно и, понятно, спецназом их назвать невозможно никак (кроме двух действительно специальных подразделений у сапёров
Yahoo! GeoCities offers you a free web site and all the tools you need to build a dynamic site. Features include easy-to-use site building tools, online help, web site statistics, secure and reliable hosting, and an intuitive control panel.
// www.geocities.com
Sayeret Yael and YACHSAP
, но их мы считать не будем, это маленькие подразделение и они исключение)
majera> В-3-х, такими вещами как рейд ДРГ у нас занимаются специалисты типа "коммандо ями", "саерет 13" или "саерет маткаль". Их на видео не снимают. Тем более в сети не вывешивают.
"Командо Ями" или Шайетет 13, а не сайерет 13 - это одно и тоже подразделение спецназовцев ВМФ.
majera> В-4-х на видео есть эпизод когда связист обращается к командиру со словами "магад" и протягивает ему трубку от рации. "Магад" это комполка
"Магад" это командир батальёна а не полка.
majera> В-5-х это явно десантники, видно хотя бы по рыжим ботинкам (они такие только у Голани и цанханим) и навряд ли они тащат рации в схрон...
Коричневые ботинки у десантников и у бригады Нахаль и у бригады Кфир, а не у Голани. Плюс у всяких спецназов.
Просто в глаза бросилось
majera> Во-2-х саперы (hандаса кравит) в Израиле это навроде штурмовых групп, можно сказать сами себе спецназ.
Лёгкие поправления
Сапёры проходят почти пехотный КМБ, но без "прогрессивной тренировки". Пехотная подготовка у них хуже чем у обычной пехоты. Это естественно и, понятно, спецназом их назвать невозможно никак (кроме двух действительно специальных подразделений у сапёров
Yahoo! GeoCities: Get a web site with easy-to-use site building tools.
Yahoo! GeoCities offers you a free web site and all the tools you need to build a dynamic site. Features include easy-to-use site building tools, online help, web site statistics, secure and reliable hosting, and an intuitive control panel.
// www.geocities.com
Sayeret Yael and YACHSAP
, но их мы считать не будем, это маленькие подразделение и они исключение)
majera> В-3-х, такими вещами как рейд ДРГ у нас занимаются специалисты типа "коммандо ями", "саерет 13" или "саерет маткаль". Их на видео не снимают. Тем более в сети не вывешивают.
"Командо Ями" или Шайетет 13, а не сайерет 13 - это одно и тоже подразделение спецназовцев ВМФ.
majera> В-4-х на видео есть эпизод когда связист обращается к командиру со словами "магад" и протягивает ему трубку от рации. "Магад" это комполка
"Магад" это командир батальёна а не полка.
majera> В-5-х это явно десантники, видно хотя бы по рыжим ботинкам (они такие только у Голани и цанханим) и навряд ли они тащат рации в схрон...
Коричневые ботинки у десантников и у бригады Нахаль и у бригады Кфир, а не у Голани. Плюс у всяких спецназов.
Просто в глаза бросилось
Мля!!!!! Иду посыпать голову пеплом! Неужели я так сильно все перезабыл!!! Позор на мою лысину...
Про hандаса кравит не согласный я. Тяжелая пехота по использованию они есть. И подготовку они добивают в "гдудим" непосредственно...
Не у всех спецназовцев рыжие ботинки. "Дувдеван" вон вообще в кроссовках ходит...
И вообще у меня почему-то в памяти отложилось- Голани в рыжих ботинках(?)
Насчет магада у меня с этим до сих пор путаница. Наверное потому что в СА не служил. Но всегда колебался в определении гдуд полк или батальен?
Про шаетет 13 это позорище... Нда. А ведь видел их в Ливане... Ужос нах...
Про hандаса кравит не согласный я. Тяжелая пехота по использованию они есть. И подготовку они добивают в "гдудим" непосредственно...
Не у всех спецназовцев рыжие ботинки. "Дувдеван" вон вообще в кроссовках ходит...
И вообще у меня почему-то в памяти отложилось- Голани в рыжих ботинках(?)
Насчет магада у меня с этим до сих пор путаница. Наверное потому что в СА не служил. Но всегда колебался в определении гдуд полк или батальен?
Про шаетет 13 это позорище... Нда. А ведь видел их в Ливане... Ужос нах...
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн
© Альберт Эйнштейн
Это сообщение редактировалось 10.01.2009 в 12:42
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Ребята, а вам не самим-то не странно выделять свои подразделения (вернее, их классность подготовки) цветом ботинок? Почему нет единого стандарта какого-то или смешанного? У них поди, и оттиск подошвы соотносится с цветом - демаскирующий признак в следе, позволяющий классифицировать прошедшее тут подразделение. На фига?
Кстати, как переводится "Ями"? Ну "Коммандо" - команда. Понятно. А "ями"?
Шаетет-13 - это новое название 13-й флотилии? Взятой от 13-й флотилии МАС?
Кстати, как переводится "Ями"? Ну "Коммандо" - команда. Понятно. А "ями"?
Шаетет-13 - это новое название 13-й флотилии? Взятой от 13-й флотилии МАС?
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 09.01.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 09.01.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
