"Литой свинец" - израильская операция в Газе, 2009 [2]

Теги:армия
 
1 2 3 4 5 6 7 14
+
-
edit
 

slab105

аксакал

Полл> Страви пар, Андрей. Городской бой тут, если предположение Матвеича верно - совсем не при делах. Как и размер Газы. Насчет детонаторов и взрывчатки - а ты уверен, что в рюкзаках именно они?

Дело не в паре, а в том что голову включить надо. Насчёт взрывчатки, то это по поводу некоторых прошлых заявлений некоторых участников. Эхо так сказать. Естественно её там нет. Теперь насчёт ДРГ. Как вы с Матвеичем думаете, при выходе она будет снимать на камеру свои маршрут, порядок, разговоры итд. И все это с тем вариантом, что эта камера потом может врагам попасть. Логично? Ничего более дебильного чем снимать рейд ДРГ на камеру и потом выставлять это в YouTube, я давненько не слышал...
Полл> Правда я не считаю эту версию верной - сейчас есть Iridium.

Не понял...
Прапорщик  3.0.53.0.5
EE slab105 #10.01.2009 00:57  @Meskiukas#10.01.2009 00:09
+
-
edit
 

slab105

аксакал

Полл>> Андрей, это не саперы. Это диверсанты-подрывники.
Meskiukas> Вот именно РДГ , разведывательно-диверсионная группа. Ну какая пехота. Это чтобы сразу грохнули? Ну Паха понял сразу. Хоть и маленькая там территория , а лучше затихариться, потеряться.

Так не "затихариваются"- они передвигаются по "желтому" коду, то есть опасность столкновения с противником есть, но вероятность относительно мала. Если "затихариватся", то передвижение ГОРАЗДО медленнее.
Прапорщик  3.0.53.0.5

Edu

опытный

Sergofan> А мины - это у них минометы так далеко бьют?
Согласно справочке, приведенной Агентом, 120 мм до 10 км.(6,25 мили).
 3.0.53.0.5

77043

втянувшийся

slab105> А вообще понравилось как передвигаются- не скучиваются, углы раскрывают и всегда прикрытие. Как нас учили :)

Нас также учили. :)
Что заметил - между собой иногда по русски общаются. На камеру - только на иврите Но это так, к делу не относятся.
А так грамотно ребята работают. Вот только зачем на себе столько барахла таскать - ????? Случись что, мешает это все, и неповоротлив с доп весом на спине становишься, как слон в посудной лавке.
У нас не много не так.
Хотя в чужой монастырь со своим БУ СВ не лезут :)
 6.06.0
+
-
edit
 

77043

втянувшийся

Meskiukas> Рейд странная штука. толи на час вышел толи на неделю. Или вообще скажут вы не наши и вас не знаем. О блин оба варианта укшло. Ну ладно. Пусть не судят за оффтоп.

Выше перечисленное мною, мона не читать :) .
Рейд странная штука.
Я сначала подумал, что парни на зачистке. У нас в Чечне также видео на зачистки брали. Иногда просто так, для себя, на память.
 6.06.0
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
slab105> Да блин, мужики! Неужели никто городской бой не проходил? Нафига диверсантам из 4 трем иметь 10 Ватные рации на таком клочке суши как Газа? И неужели ты Паша станешь ложит мощную станцию в РАБОЧЕМ положении в один мешок с ВВ и детонаторами. Минеры есть тут? Ау...

Да запросто можно найти вариант. Если свои войска отодвигаются, из раций можно неплохие мины-ловушки соорудить. Еще вариант - кому-то их несут, у кого, может, из строя выбыли свои радиостанции. Мало ли что...
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
US AGRESSOR #10.01.2009 06:13  @Meskiukas#09.01.2009 23:30
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Meskiukas> Операция-то подкрученная, замысловатая. Смысла которой не знают многие. А парням конктретная и очень хитрая задача поставлена. Что-то развалить, разломать, подорвать, уничтожить. Потому и саперы десанта.

ВВ часто таскать приходится. Когда группа маленькая, ВВ часто выручает. Минные заграждения, каменные сходяники, ловушки... Ничего необычного как раз я не вижу. Как раз на уровне простых схемок можно нести много ВВ, но сами схемы не шибко сложные, подготовка позволяет и без спецов-подрывников обойтись. Простую взрывную сеть с последовательным подключением на десяток электродетонаторов - любой сколь-нибудь уважающий себя диверсант должен уметь собрать. Или схемку с ОШ/ДШ - без электрики вообще. Не шибко велика наука, если речь не идет о подрыве малым кол-вом ВВ каких-то серьезных объектов - вот там нужны профи и расчеты-расчеты-расчеты...
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
US AGRESSOR #10.01.2009 06:14  @Полл#10.01.2009 00:05
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Полл> Страви пар, Андрей. Городской бой тут, если предположение Матвеича верно - совсем не при делах. Как и размер Газы. Насчет детонаторов и взрывчатки - а ты уверен, что в рюкзаках именно они?

Да, тоже верно. Совсем не факт, что там ВВ. Но таскают с собой РДГ ВВ или накладные заряды регулярно.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
77043> А так грамотно ребята работают. Вот только зачем на себе столько барахла таскать - ?????

Запросто. Заготовка на зиму. Схрон для предстоящей работы. Скажем, надо серьезную "Дорогу смерти" кому-то устроить. РДГ малая, за раз все не перенесет. Вот и организуется схрон, где добро постепенно захомячивается, потом работа по укладке ведется. Это далеко не всегда, как в кино, диверсант вынимает одну мину размером с видеокассету, накладывает ее куда-то, а потом взрыв как от пары ФАБ-500...

77043> Случись что, мешает это все, и неповоротлив с доп весом на спине становишься, как слон в посудной лавке.

Любая нормальная снаряга имеет замки-быстросбросы. Щелк, и ты свободен.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
slab105> И все это с тем вариантом, что эта камера потом может врагам попасть. Логично? Ничего более дебильного чем снимать рейд ДРГ на камеру и потом выставлять это в YouTube, я давненько не слышал...

Может, особняком слив дезы идет?

slab105> Не понял...

Паша, намекает, что могут быть куда более компактные терминалы спутниковой связи.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
slab105> Так не "затихариваются"- они передвигаются по "желтому" коду, то есть опасность столкновения с противником есть, но вероятность относительно мала. Если "затихариватся", то передвижение ГОРАЗДО медленнее.

У вас с цветом кода еще и скорость передвижения связана? А смысл? Если попали, скажем, в вилку артудара, код "красный", а выбегать из вилки (или там из-под засады чужой) как будете, по-эстонски - медленно и неспешно? :F
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  

slab105

аксакал

77043> Выше перечисленное мною, мона не читать :) .
77043> Рейд странная штука.
77043> Я сначала подумал, что парни на зачистке. У нас в Чечне также видео на зачистки брали. Иногда просто так, для себя, на память.

Это не рейд. 100%
Выдвижение командной группы. Сам так работал и поэтому в том что они делают для меня ничего нового нет.
Твоя первая мысля была правильной.
Прапорщик  3.0.53.0.5
+
-
edit
 

slab105

аксакал

AGRESSOR> Да запросто можно найти вариант. Если свои войска отодвигаются, из раций можно неплохие мины-ловушки соорудить. Еще вариант - кому-то их несут, у кого, может, из строя выбыли свои радиостанции. Мало ли что...

Из рации в 10В -мину-ловушку??? Она около 15-20 тысяч зеленых стоит...
Сразу три рации чтоб из строя выбыли, подразумевает применение противником мощных средств подавления. Да и рации такие так просто не ломаются...
Прапорщик  3.0.53.0.5
+
-
edit
 

slab105

аксакал

AGRESSOR> Простую взрывную сеть с последовательным подключением на десяток электродетонаторов - любой сколь-нибудь уважающий себя диверсант должен уметь собрать. Или схемку с ОШ/ДШ - без электрики вообще. Не шибко велика наука, если речь не идет о подрыве малым кол-вом ВВ каких-то серьезных объектов - вот там нужны профи и расчеты-расчеты-расчеты...

Никто не говорит, что это не должна или не может делать обычная пехота. Только детонаторы и ВВ в один мешок с работающей 10В рацией кладут те, кто побыстрее хочет отправится на небеса.
Прапорщик  3.0.53.0.5
+
-
edit
 

slab105

аксакал

AGRESSOR> Запросто. Заготовка на зиму. Схрон для предстоящей работы. Скажем, надо серьезную "Дорогу смерти" кому-то устроить. РДГ малая, за раз все не перенесет. Вот и организуется схрон, где добро постепенно захомячивается, потом работа по укладке ведется. Это далеко не всегда, как в кино, диверсант вынимает одну мину размером с видеокассету, накладывает ее куда-то, а потом взрыв как от пары ФАБ-500...

Опять таки, было бы возможно, если бы не рации в мешках. Не сходится...
77043>> Случись что, мешает это все, и неповоротлив с доп весом на спине становишься, как слон в посудной лавке.
AGRESSOR> Любая нормальная снаряга имеет замки-быстросбросы. Щелк, и ты свободен.

Обычно такие замки имеют особенность заедать как раз когда не надо :( Тем более что даже на их открытие идёт время. Эти доли секунды могут стоит жизни...
Прапорщик  3.0.53.0.5
+
-
edit
 

slab105

аксакал

AGRESSOR> У вас с цветом кода еще и скорость передвижения связана? А смысл? Если попали, скажем, в вилку артудара, код "красный", а выбегать из вилки (или там из-под засады чужой) как будете, по-эстонски - медленно и неспешно? :F

Иван ты эстонца видел когда-нибудь? Оставь эти дебильные шуточки...
Код действует ДО контакта с противником...
Прапорщик  3.0.53.0.5
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
slab105> Из рации в 10В -мину-ловушку??? Она около 15-20 тысяч зеленых стоит...

Почему из рации? :) Корпус рации - это еще не рация... :)

slab105> Сразу три рации чтоб из строя выбыли, подразумевает применение противником мощных средств подавления. Да и рации такие так просто не ломаются...

Я не хочу гадать. Мало ли по каким причинам подразделениям уровня роты-полка могли понадобиться три отдельных радиоточки. Может, и авианаводка, а посты ПАН находятся вне зоны видимости друг друга - а скоординировать надо. Х.з.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
slab105> Никто не говорит, что это не должна или не может делать обычная пехота. Только детонаторы и ВВ в один мешок с работающей 10В рацией кладут те, кто побыстрее хочет отправится на небеса.

Если цепь не замкнута, с чего там наведенный ток появится?
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
slab105> Обычно такие замки имеют особенность заедать как раз когда не надо :(

Это отменяет их нужность?
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 

majera

опытный

Мужики! Я сейчас обьясню свое мнение, а вы уж придумывайте что хотите.
Во-1-х десантники у нас не спецназ, а обычная пехота перевозимая иногда вертолетами.
Во-2-х саперы (hандаса кравит) в Израиле это навроде штурмовых групп, можно сказать сами себе спецназ. Их завсегда можно выделить по жесткой и методичной манере боя. Но в целом они выполняют роль тяжелой пехоты.
В-3-х, такими вещами как рейд ДРГ у нас занимаются специалисты типа "коммандо ями", "саерет 13" или "саерет маткаль". Их на видео не снимают. Тем более в сети не вывешивают.
В-4-х на видео есть эпизод когда связист обращается к командиру со словами "магад" и протягивает ему трубку от рации. "Магад" это комполка и так как "в поле" не принято называть по должности я прихожу ко мнению что командира вызвал комполка по рации...
В-5-х это явно десантники, видно хотя бы по рыжим ботинкам (они такие только у Голани и цанханим) и навряд ли они тащат рации в схрон...
P.S. Русской речи я не заметил, да и имена все ивритские Ави, Ронен...
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн  3.0.53.0.5
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
majera> Во-2-х саперы (hандаса кравит) в Израиле это навроде штурмовых групп, можно сказать сами себе спецназ. Их завсегда можно выделить по жесткой и методичной манере боя.

Как это? Саперные подразделения сами лезут в бой - да еще с жОстком манерой? На хрена? И кто у вас тогда воюет не жОстко, и не методично? :)
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 

majera

опытный

AGRESSOR> Как это? Саперные подразделения сами лезут в бой - да еще с жОстком манерой? На хрена? И кто у вас тогда воюет не жОстко, и не методично? :)

По приказу лезут. Как все..
Не методично работают, например, Голани берут нахрапом, подвижностью...
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн  3.0.53.0.5

sxam

старожил

..
majera> Во-2-х саперы (hандаса кравит) в Израиле это навроде штурмовых групп, можно сказать сами себе спецназ.

Лёгкие поправления :)

Сапёры проходят почти пехотный КМБ, но без "прогрессивной тренировки". Пехотная подготовка у них хуже чем у обычной пехоты. Это естественно и, понятно, спецназом их назвать невозможно никак (кроме двух действительно специальных подразделений у сапёров


Yahoo! GeoCities: Get a web site with easy-to-use site building tools.


Yahoo! GeoCities offers you a free web site and all the tools you need to build a dynamic site. Features include easy-to-use site building tools, online help, web site statistics, secure and reliable hosting, and an intuitive control panel.

// www.geocities.com
 

Sayeret Yael and YACHSAP
, но их мы считать не будем, это маленькие подразделение и они исключение)

majera> В-3-х, такими вещами как рейд ДРГ у нас занимаются специалисты типа "коммандо ями", "саерет 13" или "саерет маткаль". Их на видео не снимают. Тем более в сети не вывешивают.

"Командо Ями" или Шайетет 13, а не сайерет 13 - это одно и тоже подразделение спецназовцев ВМФ.

majera> В-4-х на видео есть эпизод когда связист обращается к командиру со словами "магад" и протягивает ему трубку от рации. "Магад" это комполка

"Магад" это командир батальёна а не полка.

majera> В-5-х это явно десантники, видно хотя бы по рыжим ботинкам (они такие только у Голани и цанханим) и навряд ли они тащат рации в схрон...

Коричневые ботинки у десантников и у бригады Нахаль и у бригады Кфир, а не у Голани. Плюс у всяких спецназов.



Просто в глаза бросилось :)
 3.0.43.0.4
+
-
edit
 

majera

опытный

Мля!!!!! Иду посыпать голову пеплом! Неужели я так сильно все перезабыл!!! Позор на мою лысину...
Про hандаса кравит не согласный я. Тяжелая пехота по использованию они есть. И подготовку они добивают в "гдудим" непосредственно...
Не у всех спецназовцев рыжие ботинки. "Дувдеван" вон вообще в кроссовках ходит... :)
И вообще у меня почему-то в памяти отложилось- Голани в рыжих ботинках(?)
Насчет магада у меня с этим до сих пор путаница. Наверное потому что в СА не служил. Но всегда колебался в определении гдуд полк или батальен?
Про шаетет 13 это позорище... Нда. А ведь видел их в Ливане... Ужос нах... :)
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн  3.0.53.0.5
Это сообщение редактировалось 10.01.2009 в 12:42
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Ребята, а вам не самим-то не странно выделять свои подразделения (вернее, их классность подготовки) цветом ботинок? Почему нет единого стандарта какого-то или смешанного? У них поди, и оттиск подошвы соотносится с цветом - демаскирующий признак в следе, позволяющий классифицировать прошедшее тут подразделение. На фига?

Кстати, как переводится "Ями"? Ну "Коммандо" - команда. Понятно. А "ями"?

Шаетет-13 - это новое название 13-й флотилии? Взятой от 13-й флотилии МАС?
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
1 2 3 4 5 6 7 14

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru