В США разработан боевой лазер мощностью в сто киловатт (4/10) [Форумы Balancer.Ru]

Ропот #23.03.2009 23:07 @uagg#23.03.2009 22:05

Ропот

опытный

Ропот>> А какой он на ABL?
uagg> Ну, имеется ввиду, если реальные ТТХ хоть отдаленно соответствуют декларируемым.
uagg> ИМХО, если на расстоянии 400 км оно в состоянии прожечь 0,1 мм аллюминий
Задачка, сама по себе чрезвычайно легкая, в домашних условиях и с лазером в миллион раз менее мощным.
Но для ABL это означает диаметр луча у цели, менее метра, притом что выходная апертура заметно более. Чешим репу.

uagg> - это уже крантец 90% поголовья спутников.
Я согласен, что меряя энергетикой луча, спутники - цель легкоуязвимая.

Aaz #24.03.2009 00:16 @hsm#23.03.2009 17:47

Aaz

модератор

★★☆

Aaz> Что такое генератор на 250 кВт хорошо себе представляешь?
hsm> На тему двигателя для FCS были фоты - очень компактная вещь.
Изволите говорить загадками - что есть "двигатель для FCS"?

hsm> Между системой на несколько литров в минуту и системой на несколько кубометров в секунду будет заметная разница, как по массе, так и по габаритам.

ЕМНИС, при скоростях потока 1500 м/с (такие скорости были достигнуты в ГДЛ еще в 70-е годы) на каждые 10 кВт мощности требовался разход рабочего тела около 4 кг/с. По мере роста скорости потока пропорционально уменьшается расход.
Отбор газа идет от двигателей, для которых при суммарном расходе 200-250 кг/с это не критично. "Чистые" компоненты смеси требуются, насколько я помню, в меньших количествах.
Компоновочно вся установка помещалась в гаргрот машины класса Су-27. Совсем уж авангардный проект предусматривал использование в качестве ГДЛ ... самого двигателя.

Aaz> ще лучше - А-380. Обвешать его боевыми лазерами - и получится всеразрушающий и неуязвимый истребитель-бомбардировщик...

hsm> На каждый хитрый болт, как известно...

Посмотрим - что сможет показать ABL-1.
Надо было мне поболее смайликов поставить - а то мое высказывание кое-кто почему-то воспринял всерьез.

"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)

Wyvern-2 #24.03.2009 01:08 @Aaz#24.03.2009 00:16

Wyvern-2

координатор

★★★★★
☠

hsm>> Между системой на несколько литров в минуту и системой на несколько кубометров в секунду будет заметная разница, как по массе, так и по габаритам.

Aaz> ЕМНИС, при скоростях потока 1500 м/с (такие скорости были достигнуты в ГДЛ еще в 70-е годы) на каждые 10 кВт мощности требовался разход рабочего тела около 4 кг/с. ...

Мнэээ...у АЛ-31го расход воздуха, если мне склероз не изменяет около 100кг\сек, на два -~200 Что бы выжать 100кВт надо забрать 20% ... многовато А вот на МиГ-31 такой лазерок уже как влитой

Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης 2.0.0.20

russo #24.03.2009 01:20 @Aaz#24.03.2009 00:16

russo

аксакал

★★☆
админ. бан

Aaz> Изволите говорить загадками - что есть "двигатель для FCS"?

https://www.fcs.army.mil/mgvfocus/powerandenergy.html

Пишут что 5.5 литра, 5 цилиндров.

Тут фоток побольше, в Common Components секции: https://www.fcs.army.mil/pic/mgv/index.html

hsm #24.03.2009 10:50 @Ропот#23.03.2009 21:43

hsm

опытный

Ропот> А вот "адаптивная оптика" (умолкаем с суеверым трепетом..) попирающая физические законы, это да интересно интересно бы знать что из себя представляет.
"Законы физики" попраны уже давно, когда в электронике научились делать эелементы размером менее длины волны, что считалось ранее физически невозможным.

hsm #24.03.2009 10:55 @HolyBoy#23.03.2009 22:36

hsm

опытный

HolyBoy> Вы где узрели «на самолёте»? Я вообще то про наземные цели, если уж речь шла о бомбардировщике, говорил.
Тогда нормально, как и любые другие меры маскироваки и экранирования. Вопрос воздействия свермощного луча на такого рода защитные преграды остается пока открытым. (не исключено что он пробьет их и не заметит, представляешь себе плотность завесы, примерно эквивалентной корпусу ракеты, поражать которую должен ABL?)
HolyBoy> А кроме того, облачность — разновидность дымзавесы.

Так что не «на», а «около» самолёта она есть.
Пусть специалисты по "окнам прозрачности" скажут свое веское слово.

Aaz #24.03.2009 10:55 @Wyvern-2#24.03.2009 01:08

Aaz

модератор

★★☆

Aaz> ЕМНИС, при скоростях потока 1500 м/с (такие скорости были достигнуты в ГДЛ еще в 70-е годы) на каждые 10 кВт мощности требовался разход рабочего тела около 4 кг/с. ...
Wyvern-2> Мнэээ...у АЛ-31го расход воздуха, если мне склероз не изменяет около 100кг\сек, на два -~200 Что бы выжать 100кВт надо забрать 20% ... многовато А вот на МиГ-31 такой лазерок уже как влитой

1) У АЛ-31 расход 112 кг/с.
2) Еще раз прочитай про разгон потока.

"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец) 7.0

Aaz #24.03.2009 10:56 @russo#24.03.2009 01:20

Aaz

модератор

★★☆

Aaz>> Изволите говорить загадками - что есть "двигатель для FCS"?
russo> https://www.fcs.army.mil/mgvfocus/powerandenergy.html
russo> Пишут что 5.5 литра, 5 цилиндров.
There is a problem with this website's security certificate.
Но я слабо понимаю, причем тут генератор в 250 кВт.

"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец) 7.0

hsm #24.03.2009 11:05 @russo#24.03.2009 01:20

hsm

опытный

Aaz>> Изволите говорить загадками - что есть "двигатель для FCS"?
russo> Пишут что 5.5 литра, 5 цилиндров.
- несколько лет назад полно было картинок MTU-шного дизеля в сборе с генератором (там полное электродвижение), генератор легко не заметить, а он есть, и мощность как раз подходящая

http://www.rdecom.army.mil/rdemagazine/.../images/briefs_4890-4L.jpg [not image]

hsm #24.03.2009 11:09 @Aaz#24.03.2009 10:56

hsm

опытный

Aaz> There is a problem with this website's security certificate.
Просто жми Ok/Accept...

Aaz #24.03.2009 11:24 @hsm#24.03.2009 11:05

Aaz

модератор

★★☆

hsm> - несколько лет назад полно было картинок MTU-шного дизеля в сборе с генератором (там полное электродвижение), генератор легко не заметить, а он есть, и мощность как раз подходящая

"Сборки" меня не колышут - там есть свои "маленькие хитрости". На ВКА такое не канает...

Так что данные современного генератора на 250 кВт представь, плиз.

"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец) 7.0

hsm #24.03.2009 11:27 @Aaz#24.03.2009 11:24

hsm

опытный

Aaz> Так что данные современного генератора на 250 кВт представь, плиз.
Я вообще не представляю что это и с чем едят, но собсна генератор, даже более мощный, легко видеть на картинке выше, справа. Габариты не впечатляют совершенно.

Wyvern-2 #24.03.2009 11:43 @Aaz#24.03.2009 10:55

Wyvern-2

координатор

★★★★★
☠

Aaz>> ЕМНИС, при скоростях потока 1500 м/с (такие скорости были достигнуты в ГДЛ еще в 70-е годы) на каждые 10 кВт мощности требовался разход рабочего тела около 4 кг/с. ...
Wyvern-2>> Мнэээ...у АЛ-31го расход воздуха, если мне склероз не изменяет около 100кг\сек, на два -~200 Что бы выжать 100кВт надо забрать 20% ... многовато А вот на МиГ-31 такой лазерок уже как влитой

Aaz> 1) У АЛ-31 расход 112 кг/с.
Ах-ах-ах! Кака сурьезна ошибка

Хрень редьки не намного больше

Aaz> 2) Еще раз прочитай про разгон потока.
Спросим у Варбана - я знаю, что это очень нетривиальная задачка

Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης 3.0.7

MIKLE #24.03.2009 11:49 @Aaz#24.03.2009 11:24

MIKLE

старожил

★☆

Aaz> Так что данные современного генератора на 250 кВт представь, плиз.

а вам для чего-на плотинку ставить, аль на всу самолётную?

Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!! 7.0

Accept #24.03.2009 19:57

Accept

втянувшийся

☆

Интересно, а аэрозоль с люминиевой пудрой эффективно отражает луч?

Ропот #24.03.2009 21:44 @hsm#24.03.2009 10:50

Ропот

опытный

hsm> "Законы физики" попраны уже давно, когда в электронике научились делать эелементы размером менее длины волны, что считалось ранее физически невозможным.

Какой длины волны.. :lol:

marata #24.03.2009 21:49 @Ропот#24.03.2009 21:44

marata

Вахтер форумный

★★

Ропот> Какой длины волны.. :lol:

Кстати, в всвязи с последними достижениями, надо добавлять "в какой среде".

Татарин #25.03.2009 04:11

Татарин

координатор

★★★★☆

Кстати говоря, для скептиков хочу добавить одну весёлую картинку:

Это результат десятисекундного действия 25кВт лазера на стальную пластину. Ширина луча - совпадает с отверстием и равна 2.5см, то есть, плотность мощности излучения порядка 4кВт/см2.
Толщина пластины - 2.5см.

Обратите внимание на отсутсвие мощный потёков. Всё - в пар.

...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт. 1.0.154.48

Это сообщение редактировалось 25.03.2009 в 04:17

[RAF]TAHKuCT #25.03.2009 09:45

[RAF]TAHKuCT

втянувшийся

Интересно.. с какого расстояния светили в эту пластинку.

[Russian Armoured Forces]
3.0.7

Aaz #25.03.2009 09:50 @Wyvern-2#24.03.2009 11:43

Aaz

модератор

★★☆

Aaz> 2) Еще раз прочитай про разгон потока.
Wyvern-2> Спросим у Варбана - я знаю, что это очень нетривиальная задачка
Спроси.
Но в аэродинамических трубах гиперзвук уже давно получают - видимо, не знают про нетривиальность...

"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)

Aaz #25.03.2009 09:52 @[RAF]TAHKuCT#25.03.2009 09:45

Aaz

модератор

★★☆

[RAF]TAHKuCT> Интересно.. с какого расстояния светили в эту пластинку.
ИМХО, это все же не так интересно, как конструкция тисков, в которые нужно зажать МБР для получения аналогичного эффекта у боинговского летающего лазера.

"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)

Татарин #25.03.2009 09:55 @[RAF]TAHKuCT#25.03.2009 09:45

Татарин

координатор

★★★★☆

[RAF]TAHKuCT> Интересно.. с какого расстояния светили в эту пластинку.
А какая разница?

...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт. 1.0.154.48

Татарин #25.03.2009 10:04 @Aaz#25.03.2009 09:52

Татарин

координатор

★★★★☆

Aaz> ИМХО, это все же не так интересно, как конструкция тисков, в которые нужно зажать МБР для получения аналогичного эффекта у боинговского летающего лазера.

А если без тисков?
Ракета летит очень предсказуемо: она большая, тяжёлая, с огромной инерцией. А скорость реакции зеркала заявлена (и скорее всего, реализована) - 5кГц. Ещё вопросы?

Вращение ракеты?

...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт. 1.0.154.48

permeakra #25.03.2009 10:12 @Татарин#25.03.2009 10:04

permeakra

втянувшийся

Татарин> Вращение ракеты?
Вращение боеголовки, зеркальное покрытие, ложные цели.

StSgt #25.03.2009 10:16 @Татарин#25.03.2009 04:11

StSgt

опытный

☆

Татарин> Это результат десятисекундного действия 25кВт лазера на стальную пластину.
внушаить, конечно..
..а всё-таки с КАКОГО расстояния, если не секрет? да и долго всё-таки, за 10 секунд много чего может произойти..