Бармица-Н2 - 2013 г.

MIKLE> ьы не мечты читай, а весь списог. а там многа интересного. но по твоему это враньё и этого нету. и британская армия до сих пор с смли бегает. ага.
Британская армия "бегает" с L1A1, если ты не в курсе. А британские коммандос к британской армии относятся весьма опосредственно, почему и могут иметь оснащение совсем не с штатным вооружением британской армии.

MIKLE>> ьы не мечты читай, а весь списог. а там многа интересного. но по твоему это враньё и этого нету. и британская армия до сих пор с смли бегает. ага.
Полл> Британская армия "бегает" с L1A1, если ты не в курсе.

окстисьт паш, л85 уже того гляди снимут с вооружения.. какие л1...

MIKLE> окстисьт паш, л85 уже того гляди снимут с вооружения.. какие л1...
Сорри, правильно - L85A1 и L85A2.
И что вместо них собираются ставить на вооружение?

MIKLE> мещок блин... 900 патронов достаточно чтобы взвод с километра проредить на 3/4...
MIKLE> успех блин...
Это пустой мешок которым мальчика "Серёжу" пришибли. Ну что же удачи милый MIKLE.

Meskiukas> Это пустой мешок которым мальчика "Серёжу" пришибли. Ну что же удачи милый MIKLE.

Андрей, тут что в лоб, что полбу. Все фиолетово.

MIKLE>> окстисьт паш, л85 уже того гляди снимут с вооружения.. какие л1...
Полл> Сорри, правильно - L85A1 и L85A2.

паш,, не сорри правильно, а 21-й век на дворе!!!!!

Полл> И что вместо них собираются ставить на вооружение?

г36 или НК416/417.. чёто в этом духе... естественно что формально теже л1 будут на складах, а мож пару кадрированых полков даже с ними будет. ну дык дядки в медвежих шапках разве что не с мулдтуками ходят-толку то.

но АРМИЯ - то что собсно воюет в ираке, афгане и далее по списку - оно будет с чем надо.

Meskiukas> Это пустой мешок которым мальчика "Серёжу" пришибли. Ну что же удачи милый MIKLE.
он не поймет, по его представлениям, боевые действия - ровная, плоская пустыня аки бонневилл на котором устраиваются перестрелки из .408 и .50.

артём> Вести бой в ПНВ не очень удобно,

там вобщето не В а С.

артём> стрелять с превышением и понижением то же не очень удобно.


с принижением-удобнее чем в горизонт. правда всё это относится к большИм дистанциям

обрасчаю внимание что дистанция было пятдесят метров а не пицот.

артём>Выбрать "свою цель" можно только заранее знав состав и порядок следования группы противника.

то есть примерно распределение в группе в стиле правым-правые левым левые-снайперу командир/пулемётцик отработать невозможно? то естб так чтоб засаде гарантировано выбивать до половины лс первым залпом?
это сверхзнание сверхлюдей?

артём>Автоматический огонь с рук по опредилению не слишком точен.

дистанция 50 метров.
и кто вобсче заствлял работать очередями?
и в каких условиях огонь точен?
там вобсчето были супермега прфии, как нам обясняют. видимо попадание в грудную/ростовую мишень первой очередбю с 50 метров-это действительно сверхнавык

артём> В скоротечном бою, на короткой дистанции, стреляют во всё что движется, поэтому позицию выбират таким образом, что свои (при стрельбе) да же в поле зрения не попадали.

вобсчето это была засада на пути выдвижения противника.
противника ждали, выбирали время и место. были осначены настолько насколько хотели.
и варинтов действий группы из 10 проффи в таких условиях был вагон.

но что мы видим? лепетание про неэффективность стрелкового оружия против залпов РПГ на примере засады с 50 метров ночью?

артём> Т.е. ограничений выше крыши. И обсуждать действия людей, бессмысленно. Задачу выполнили, вернулись без потерь - лучшая характеристика организации боя.

знаете как это(такой подход) называется? наверняка ведь знаете.

ВОЙНА ВСЁ СПИШЕТ
тока всё-это жизнь разделяюзих эту позицию, среди прочего. флаг в руки и паравоз навстречу.

MIKLE> паш,, не сорри правильно, а 21-й век на дворе!!!!!
L85A1 принята на вооружение в сентябре 1985 года. Кроме крайне спорного на индивидуальном оружии оптического прицела, оружие несет такой атавизм, как дульную втулку для стрельбы винтовочными гранатами.

MIKLE> г36 или НК416/417.. чёто в этом духе... естественно что формально теже л1 будут на складах, а мож пару кадрированых полков даже с ними будет. ну дык дядки в медвежих шапках разве что не с мулдтуками ходят-толку то.
"Дядьки в медвежьих шапках", если ты не в курсе - одна из самых боеспособных частей мира, оснащенных самым современным оружием.

А теперь я тебя очень попрошу ссылочку в подтверждение своего "категоричного сомнительного" об перевооружении Британской Армии (не SAS и Соммандос, специальное уточнение для тебя) на HK G36 или HK416.

MIKLE> но АРМИЯ - то что собсно воюет в ираке, афгане и далее по списку - оно будет с чем надо.
Если ты не понял - Британская армия, в рядах которой в Афгане мелькнул даже принц Гарри - воюет с L85A1 и L85A2.

артём> Выбрать "свою цель" можно только заранее знав состав и порядок следования группы противника.

Э-э... не совсем так. Можно заранее построить сектора обстрела для бойцов на месте засады, после чего впустить вражескую группу в эти сектора и расстрелять "по плану". Это наиболее простой вариантик. Можно сделать селекцию целей по важности - снайпера выбивают пулеметчиков, гранатометчиков, командиров, радиста... Пулеметчики прижимают огнем, валят основную биомассу. Т.е. как бы враги не шли, определенные на это дело ответственные товарищи будут точно знать, в кого им стрелять.

Вариантов на самом деле больше. Сюда приплетается еще и маневрирование, введение различных огневых групп, вступающих в дело на разных этапах и т.д. и т.п.

Полл> L85A1 принята на вооружение в сентябре 1985 года.

вроде исходно было что исчо не принята и пезота бкегаес с полуавтоматическими ФАЛ

Полл>Кроме крайне спорного на индивидуальном оружии оптического прицела,

да да. да ещё прицел типа уьтный клюв. всё равно дальше 25 метров-это пустьая трата патронов.
ага. тока вот ты забыл что предок того прицела чтио стоит на л85 ползовался на л1 едвали не с 70х. и это была не модна пимпа в духе последней тенденций, а провереное опытом рещнгте.
оптика кстити по дефолту тока в пехоте-все остальные-с планкой. и вобсче там стандартное крепление а не интергированый приуел а-ля ауг.

и прицел этот тут обсуждали-светосильный с полем зрения 10 градусов-чуть меньше чем у прицелов РПГ7 и ко. каринку вида через прицел я выкладывал.

Полл>оружие несет такой атавизм, как дульную втулку для стрельбы винтовочными гранатами.

дада-всё что меньше бмп-2 - пукалка. лучше конечно 152мм сау.

Полл> А теперь я тебя очень попрошу ссылочку в подтверждение своего "категоричного сомнительного" об перевооружении Британской Армии (не SAS и Соммандос, специальное уточнение для тебя) на HK G36 или HK416.

причитай исходную фразу. речь шла о ближайшей перспективе а не о ВЧЕРА

MIKLE>> но АРМИЯ - то что собсно воюет в ираке, афгане и далее по списку - оно будет с чем надо.
Полл> Если ты не понял - Британская армия, в рядах которой в Афгане мелькнул даже принц Гарри - воюет с L85A1 и L85A2.

среди прочего. и жалуется что на дистанциях порядка полумили 5.56 малоэффективнн, особенно при использовании короткоствольных девайсов.
и эти товарищи кстати страстною люовью любят РПК74 Л86. видимо их в дестве всех молотком по голове били. поэтому и любят

Я присоединюсь к просьбе Матвеича - кто-нибудь, расшифруйте мне это!!

Полл> Я присоединюсь к просьбе Матвеича - кто-нибудь, расшифруйте мне это!!

слив засчитан.

AGRESSOR> Э-э... не совсем так. Можно заранее построить сектора обстрела для бойцов на месте засады, после чего впустить вражескую группу в эти сектора и расстрелять "по плану". Это наиболее простой вариантик. Можно сделать селекцию целей по важности - снайпера выбивают пулеметчиков, гранатометчиков, командиров, радиста... Пулеметчики прижимают огнем, валят основную биомассу. Т.е. как бы враги не шли, определенные на это дело ответственные товарищи будут точно знать, в кого им стрелять.

Вот-вот. Полностью согласен. Я (и не только)об этом и талдычу Майклу. Все это дается на занятиях и тренировках. Ведь группы СпН не все время в "поле". Они большее время на базе сидят (в мирное время) и учатся, учатся, учатся (в 1995 году на войсковой практике был в г. Асбест. Нашими соседями как раз и была часть спецов грушных. У нас в 06.00 подъем, а они уже завтракать бегут. Только и видели их на приемах пищи и то не всегда). С полигона они не вылазили).
Читайте Богомолова - классика про "волкодавов".
И про важности целей для снайпера все верно.
А так заготовок у группы (слаженной) по огневому подавлению всегда несколько. И запасные позиции при закрытии дериктриссы и прочая, прочая.

MIKLE> слив засчитан.

При чем тут слив! Пишите, плиз без ошибок, вот и все. А то некоторые фразы из набора букв не читабельны.

77043> Читайте Богомолова - классика про "волкодавов".

Ну и чем у богомоловских "волкодавов" засада закончилась? Один двухсотый, один трехсотый, самый ценный "язык", командир абвергруппы, убит, а саму группу чуть-чуть не упустили. Можно каждый чих распланировать, но никто и никогда не может гарантировать, что реальный бой и реальный противник не подкинут совершенно не запланированные обстоятельства. Противник - он ведь тоже жить хочет и соображает тоже шустро: у него свои планы имеются на этот бой и по его плану умереть должен ты, а не он.

Вообще Мерфи не зря именно военным был :-/

77043> Вот-вот. Полностью согласен. Я (и не только)об этом и талдычу Майклу. Все это дается на занятиях и тренировках
77043> И про важности целей для снайпера все верно.
77043> А так заготовок у группы (слаженной) по огневому подавлению всегда несколько. И запасные позиции при закрытии дериктриссы и прочая, прочая.

осталось обяснить как 10-12 человек потратили 900 патрон на 9-х душманов, сидя в засаде.

талдычит не надо-талдычит поп на проповеди. но там паства приходит мосг проочистить от ненужных мыслей.

здесь ароде не этим занимаются. попробуйте сври талдычения как то сотнести с описаным процессом выше процессом.

U235> Противник - он ведь тоже жить хочет и соображает тоже шустро: у него свои планы имеются на этот бой и по его плану умереть должен ты, а не он.

Ну так весь треп, который сейчас идет, про ту засаду, в которой все наши положили всех "духов". А там языки скорей всего не нужны были.
А по Богомолову, так они с радиста по горячему выкачали все, что нужно было. А Ищенко еще не факт, что заговорил-бы. Такие, как правило молчали до конца. Дед рассказывал (сначала спецшкола, потом отряд Медведева, потом СМЕРШ 2-го Украинского. наград целый китель и молчал, как партизан).

MIKLE> осталось обяснить как 10-12 человек потратили 900 патрон на 9-х душманов, сидя в засаде.

А почему во Владивостоке элитные спецназовцы, подготовленные в окна с крыш влетать, почему-то предпочли вместо этого запершихся в квартире с оружием трех абреков тупо гранатами через окна закидывать, постепенно повышая калибр от газовых до боевых, пока те сами на балкон под кучу стволов не выскочили?

Жизнь стоит дороже понтов и даже 900 патронов. Если есть риск можно разменять на расход гранат и патронов и они имеются в наличие, то его обязательно разменяют, потому как героя посмертно получить никто не жаждет.

MIKLE>> осталось обяснить как 10-12 человек потратили 900 патрон на 9-х душманов, сидя в засаде.
U235> А почему во Владивостоке элитные спецназовцы,

читаем вопрос до просветлетения.
50 метров.
дюжина проффи в засаде. ночь. 9 душманов.

про стилистику оригинального текста я пока молчу.

MIKLE>> осталось обяснить как 10-12 человек потратили 900 патрон на 9-х душманов, сидя в засаде.
U235> Жизнь стоит дороже понтов и даже 900 патронов. Если есть риск можно разменять на расход гранат и патронов и они имеются в наличие, то его обязательно разменяют, потому как героя посмертно получить никто не жаждет.

у Калаша магазин вылетает за 2 секунды. 5 секунд перезарядка и огонь. Итого: 900/10=90/30 (в магазине). Получается в среднем по 3 магазина на нос. ЕРУНДА. У нас пустыми с засад приходили полностью и еще вертушки с б/п запрашивали. А один чел несет на себе 600 шт патронов (это в обязательно).
Там просто задавили огнем.
В принципе в засадах огдем и давят. Скоротечный бой.
Нужно Слаба позвать сюда, он тогда Майклу все по полочкам разложит, раз ему доводы наши не подходят.

MIKLE>> осталось обяснить как 10-12 человек потратили 900 патрон на 9-х душманов, сидя в засаде.
U235> А почему во Владивостоке элитные спецназовцы,

читаем вопрос до просветлетения.
50 метров.
дюжина проффи в засаде. ночь. 9 душманов.

про стилистику оригинального текста я пока молчу. хотя там просто чушь сидит и чушью погоняет...
я про лепетание про неэффективность стрелкового оружия против залпов РПГ на примере засады с 50 метров ночью...

77043> Нуджно Слаба позвать сюда, он тогда Майклу все по полочкам разложит, раз ему доводы наши не подходят.
Ставлю пиво, что не сможет. Если сможет - я ставлю еще и Андрею пиво. Засвидетельствуйте.

77043> у Калаша магазин вылетает за 2 секунды. 5 секунд перезарядка и огонь.

вобсчето бвстрее чем за три он физически не может вылететь.

77043> Там просто задавили огнем.
77043> В принципе в засадах огдем и давят. Скоротечный бой.

то есть в переводе на русский-палили абы куда не целясь. умудряясь промахиватся с 50 метров. и так по три магазина на нос.
проффи. ага. кол по стрелковой подготовке. в енто самое место.

77043> Нуджно Слаба позвать сюда, он тогда Майклу все по полочкам разложит, раз ему доводы наши не подходят.

гы три раза. я пока жду пока наживку по глубже заглотят.

а потом спрошу-что бы сделал Иван окажись он по ту сторону и имей 10-20-30-60 секунд времени(про выпуск всего рожка одной очкредьбю-это не сюда. чуть что так служывае сами матерятся на такое).

77043>> у Калаша магазин вылетает за 2 секунды. 5 секунд перезарядка и огонь.
MIKLE> вобсчето бвстрее чем за три он физически не может вылететь.

600 выстрелов/мин = 600/60=10 шт./секунда

Попробуйте, у вас получится. Быстрей не получится, медленней да.