Контролируемое ограничение знаний об оружии

Нужно ли пытаться все знать и уметь в связи с стрелковкой?
Теги:армия
 
1 2 3 4 5 6
+
-
edit
 

aspid_h

литератор
★☆
Так уж пошел разговор в одном из соседних топиков, что оказался упомянут магазин для увеличенного числа патронов "Бета С". Я о существовании такого до сих пор и не знал, для меня это новый девайс. Спасибо Поллу, дал ссылку, от него и узнал что, где и откуда. Со мной так бывает - читаю мнения на оружейную тему в форуме и натыкаюсь на нечто абсолютно незнакомое, все-таки стрелковое оружие - не мое хобби. Время от времени я читаю и популярные мурзилки на военные темы, но глубоких систематических знаний поистине увлеченного оружейной темой человека у меня нет. Благодаря Гуглю и иже с ним, дыры в знаниях можно заполнить, было бы желание.
С другой стороны, живем мы с вами в интересное время, так что пацифизм и ритуальные танцы с бубном по поводу величайшей стоимости человеческой жизни - это прямой путь в самоубийцы. Результат одинаков, будь то пацифист нарвется на гопников, топая домой вечерком, или при наступлении БП в отдельно взятой стране или даже городе, где тот поцифист обитает. Хуже того - когда в этой стране ситуация дошла до точки и люди уже взялись за оружие, пацифист может стать не только самоубийцей, но и виновником гибели окружающих его людей, в том числе и своей семьи.
Для кого как, а меня пацифистский расклад не устраивает.
Добавлю еще одно соображение: игры выживальщиков и метод Кошастого - это удел параноиков побогаче с ранчо и бункером или, соответственно, параноиков согласных проживать на технологическом уровне крестьян ХVІІІ-ХІХ веков. Первое для меня недоступно по финансовым и профессиональным причинам (не верю я в эти игры, если честно), а второе - нежизнеспособно, ИМХО.
В результате я придерживаюсь к стратегии реалиста из известного анекдота: изучаю автомат Калашникова.
Огнестрельного оружия у меня нет ни законного, ни припрятанного, да и в тир редко хожу. Но, ИМХО, в случае БП и при некоторой удаче, в руках у меня скорее всего окажется наиболее массово встречающееся у нас оружие - АКМ, ПМ, охотничьи двустволки или помповые ружья. С ними я знаком, сумею перезарядить и попасть в мишень (примечание для людей на службе: по человеку стрелять не пробовал, ибо я человеколюбив и законопослушен). Поскольку рассматривал и вертел в руках разные модели пистолетов / револьверов, то есть некая увереность, что с короткостволами могу разобраться по меньшей мере на уровне перезарядить и выстрелить. Остальное в руках божьих и по законам внешней баллистики. Примерно так нам говорили на стрелковых курсах. = )
Вне этого периметра, мои познания в оружейных делах - несистематичны и на уровне мурзилок. Снайперские винтовки, пулеметы, танковые орудия, РПГ и огнеметы руками не щупал. Да и не интересовался и не изучал специально что, где и на какой секунде надо вставлять, сверять с таблицами, крутить и принимать героические позы как "взаправдошный коммандос" из кино. ИМХО, нужда в этих знаниях маловероятна для сугубо гражданского лица.
И тут, по поводу "Бета С", у меня пошла небольшая переоценка реалий и возник такой вопрос: хватит ли того оружейного минимума, что я поддерживаю или есть смысл и необходимость копать глубже?
Против копания есть такие аргументы: БП и все приложенное к нему довольно маловероятны, гопоте я странно неинтересен.
Паранойя тоже не мучает особо... хотя нет, если бы не мучала, так и не писал бы все это.
Что делать-то? Какие будут советы?
 3.0.103.0.10
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
aspid_h> Что делать-то? Какие будут советы?

Э-ээ... Конкретные вопросы, пжлста. :)
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
US AGRESSOR #30.04.2009 05:47  @AGRESSOR#30.04.2009 05:39
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Первоочередной смысл имеют не столько знания об оружии и прочей хрени (это просто необъятный океан, и с 99 % этого массива ты никогда не встретишься), скорее психологическая решимость выживать, физическая готовность, знание природы и людской сущности. Все остальные знания сами придут. :)

Если так охота поговорить о наборе "юного выживальщика в условиях БП", то...

На случай БП я бы лично в первую очередь обзавелся арбалетом и сделал бы себе костюмом Гилли для бесшумной и незаметной работы, как по животным, так и по двуногим. И пистолет бы хороший нашел для ближнего боя.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  

au

   
★★
AGRESSOR> На случай БП я бы лично в первую очередь обзавелся арбалетом ... И пистолет бы хороший нашел для ближнего боя.


Если в день стрелять в среднем 1 раз с эффективностью 0.2 (расход 5 патронов на этот 1 раз), намереваться прожить так 10 лет (это оптимистично:), то всего нужно не более 20к патронов. Удвоим это на непредвиденные потери. Получится скромных размеров схрон, наверно даже влезет в багажник. Арбалет сломается, стрелы растеряются — что с ним потом делать? В ремонт сдать? :) Вы не учитываете фактор доступности вещей "до" события — вместо удочки и надежды на лучшее можно приобрести ящик рыбных консервов, эквивалентный потребностям с желаемым фактором резервирования :)
А насчёт пистолета — предметнее, сэр :)
 1.5.01.5.0

AGRESSOR

литератор
★★★★★
au> Если в день стрелять в среднем 1 раз с эффективностью 0.2 (расход 5 патронов на этот 1 раз), намереваться прожить так 10 лет (это оптимистично:), то всего нужно не более 20к патронов. Удвоим это на непредвиденные потери. Получится скромных размеров схрон, наверно даже влезет в багажник.

Я так не подсчитываю. Непрактично как-то. В реальности можно и месяц ни разу не выстрелит, а в один поганый день стрелять придется очень много и быстро.

au> Арбалет сломается, стрелы растеряются — что с ним потом делать?

К тому времени, как арбалет сломается, настоящий чингачгук должен собрать много скальпов и трофеев. Это не шутка. Вообще, арбалеты (а я тут опробовал "Барнет-Предейтор" на днях) вещь чрезвычайно прочная, при условии соблюдения правил хранения и ухода, служить будет не только тебе, но и внукам.

au> В ремонт сдать? :)

Что сдать? Дуги? Тетиву? Механизм "орех"? Там ломаться особо нечему.

au> Вы не учитываете фактор доступности вещей "до" события — вместо удочки и надежды на лучшее можно приобрести ящик рыбных консервов, эквивалентный потребностям с желаемым фактором резервирования :)

Я исхожу из того, что никакого запаса продовольствия не хватит. Все равно кончится рано или поздно, все равно придется стать хищником и отымать у других. Не говоря уж о защите своей жизни и жизнь своей семьи. Так что средства уничтожения конкурентов все же приоритетнее. Потом достать что-то стоящее, специфическое может оказаться заметно сложнее или вообще невозможно.

au> А насчёт пистолета — предметнее, сэр :)

Калибр 357 SIG или 40 SW. Умеренная отдача при высоком ОДП и достаточно емком магазине. Патроны - "холлоу пойнт", экспансивные, чтобы валить на раз. Ствол не короче 4". Никаких компенсаторов (в сумерках выдадут с головой), никаких дурацких побрякушек вроде "тактических" фонарей, ЛЦУ и прочего хлама.

Все остальное, типа марки, не сильно принципиально. Можно "Глок" взять. Но я привык к нормальному спусковому крючку и нормальному предохранителю, к курку. Так что взял бы скорее "ЗИГ-Зауэр" под 357 SIG. В руке он у меня как влитой лежит, у "Глока" же посадка несколько непривычная.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
US AGRESSOR #30.04.2009 06:58  @AGRESSOR#30.04.2009 06:51
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Кстати, совет топикстартеру. С таким куцым опытом (но все же опыт есть, если руки уверенно держат оружие, могут его перезарядить) крайне рекомендуется стелс-тактика. Если стрелять, то только наверняка, только с минимального расстояния, только в одиночную цель (разумеется, надо быть как можно более уверенным в том, что за углом нет корефанов с дробовиками). Таких будет много. Два быстрых выстрела подряд ака упражнение "молот" в область груди, подхватил трофей и быстрый уход.

Да, и еще. Дробовики, конечно, несказанно рулят. :)
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
US AGRESSOR #30.04.2009 07:03  @AGRESSOR#30.04.2009 06:58
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Кем одиночке. Если удастся сколотить небольшой отрядик из крепких мужиков, особенно, если у них будет хоть какой-то опыт (необязательно военный, хотя бы опыт выживания в условиях БП и решимость простати, насчет крестьян. Вместе выживать всегда сподручнее, чем одиночке. Если удастся сколотить небольшой отрядик из крепких мужиков, особенно, если у них будет хоть какой-то опыт (необязательно военный, хотя бы опыт выживания в условиях БП и решимость), то лучше забацать небольшую коммунну подальше от всех и именно выживать по крестьянски.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
В общем, Аспид, главное у тебя уже есть - понимание и решимость дратся. Остальное - приложится, хотя немножко поучится стрелять еще никому не мешало.
 

au

   
★★
AGRESSOR> Я исхожу из того, что никакого запаса продовольствия не хватит. Все равно кончится рано или поздно, все равно придется стать хищником и отымать у других. Не говоря уж о защите своей жизни и жизнь своей семьи. Так что средства уничтожения конкурентов все же приоритетнее.

Палка о двух концах. Хотите трясти конкурентов — конкуренты будут трясти вас. Dog eats dog. Если уж так волнует (автора) БП, то единственным умным решением была бы разработка плана "резервного аэродрома" и эвакуации туда, а не как жить в зоопарке и сдохнуть в нём последним. Концептуально проигрышный план, особенно учитывая инерцию ума в любой ситуации класса БП — люди не сразу переключатся в режим "БП", и это время нельзя не использовать для незаметной эвакуации (и без стрельбы) на запасной аэродром.

AGRESSOR> Калибр 357 SIG или 40 SW. Умеренная отдача при высоком ОДП и достаточно емком магазине. Патроны - "холлоу пойнт", экспансивные, чтобы валить на раз. Ствол не короче 4". Никаких компенсаторов (в сумерках выдадут с головой), никаких дурацких побрякушек вроде "тактических" фонарей, ЛЦУ и прочего хлама.

Что такое ОДП, компенсатор? Вы лучше картинками отвечайте, (как) для неграмотных :)
 1.5.01.5.0

excorporal

координатор
★☆
au> Арбалет сломается, стрелы растеряются — что с ним потом делать?

Агги прав, арбалет (современный, со стальной тетивой) - очень прочная вещь. А когда стрелы растеряются, можно изготовить новые. (что и делали например арбалетчики Кортеса, и даже требюше сделали, а вот с порохом была проблема, хотя трое даже на Попокатепетль поднялись в поиске серы ;) )
 
+
-
edit
 

aspid_h

литератор
★☆
AGRESSOR> Э-ээ... Конкретные вопросы, пжлста. :)
Да предпоследний же абзац, Агги. Там русским по белому написано: для гражданского лица (aka A_h), без огнестрела под рукой, есть смысл интересоваться и изучать оружие вне категории "наиболее доступное при БП"?

А "Ниасилил" - это речь распластавшегося под турником салаги. = Р

Арбалеты, гилли, сколачивание группы - это все верные вещи, но они хороши и правильны для полного БП и армагеддеца на всем континенте. Постапокалиптика, одним словом. Я же думаю скорее в разрезе БП в одном городе или в одной стране. ИМХО, это более вероятно. Ну, примерно как Новый Орлеан более вероятен, чем ядерная война.

Пойдем дальше: если задача стоит чтоб безопасно эвакуироваться вместе с близкими, возможно с соседями и т.д. из зоны БП, то есть ли смысл заучивать порядок чистки-смазки ПК и таблицы поправок с баллистическими таблицами заодно? То же в приложении к танковым орудиям, то же в приложении к РПГ и нежнолюбимых Мишей снайперских винтовок при всем их разнообразии.
Триада Калаш-ПМ-дробовик боле-мене знакома. В пределах стрелкового курса и редких вылазок в тир. Так есть ли смысл разбираться и в стрельбе из РПГ-7, например?
Вот в чем вопрос.
 3.0.103.0.10
+
-
edit
 

Cannon

опытный

aspid_h> Триада Калаш-ПМ-дробовик боле-мене знакома. В пределах стрелкового курса и редких вылазок в тир. Так есть ли смысл разбираться и в стрельбе из РПГ-7, например?
aspid_h> Вот в чем вопрос.

Вообще непонятен вопрос. Что в реале будет доступно? И что в реале пригодится? 100 % будут доступны ПМ, АКС/АКМ (менты) и охотничий гладкоствол (прочие граждане). Остальное уже куда менее вероятно. К примеру, вам может достаться трофеем от ОМОНа или МВДшного спецназа "Кедр" и "Бизон". Все это оружие достаточно простое, доступное для освоения на коленке за 15 минут.
Всего этого достаточно для самозащиты в условиях "Нового Орлеана".
Все остальное - малонаучная фантастика.
 

aspid_h

литератор
★☆
au> Если уж так волнует (автора) БП, то единственным умным решением была бы разработка плана "резервного аэродрома" и эвакуации туда, а не как жить в зоопарке и сдохнуть в нём последним. Концептуально проигрышный план, особенно учитывая инерцию ума в любой ситуации класса БП — люди не сразу переключатся в режим "БП", и это время нельзя не использовать для незаметной эвакуации (и без стрельбы) на запасной аэродром.

Проблема "резервного аэродрома" в том, что запасов там хранить не получится. Разворуют. Специфика такая - все находится близко друг от друга и если нет вооруженной охраны, так цыгане разворуют. А собственное ранчо с охраной и бункером я не потяну чисто по деньгам, даже если когда либо дойду до такой мысли. У выживальщиков не так много шансов, как они себе представляют. Сужу по вычитанному и виденному в интернете, разумеется.

А на инерцию ума я очень надеюсь как на дополнительный козырь при наступлении БП. Люди не хотят об этом думать. Более того - упорно не хотят думать.
У нас недавно в СМИ прошли предупреждения от астролога с крутой репутацией о неминуемом землятресении 19.04, что обязательно разрушит город Хасково. Люди поверили и ночью спали в палатках. Землятресения, разумеется, небыло (на чем я выиграл небольшое пари = ). Зато на следующий же день в форумах, особенно правовых, начались вопли "судить-распять-заклеймить- хрен поймаете, не осудят". Где-то к концу первой сотни постов одной такой дискуссии я спросил как участники продготовились к землятресению, если без астролога, тем более что большинство помнило панику при землятресении 1977г.? Они хоть знают где искать друг друга с своими супругами, если будет землятресение и телефоны отключатся на пару суток? В ответ - тишина и по новой пошли вопли "судить-распять-заклеймить- хрен поймаете, не осудят". Вот такоя зарисовка. Не хотят люди думать о МП или БП. Вот на их инерцию мышления я и надеюсь на крайний случай.
 3.0.103.0.10
+
-
edit
 

aspid_h

литератор
★☆
Cannon> Вообще непонятен вопрос. Что в реале будет доступно? И что в реале пригодится?
Четко написано. Прочти начальный пост.

Cannon> 100 % будут доступны ПМ, АКС/АКМ (менты) и охотничий гладкоствол (прочие граждане). Остальное уже куда менее вероятно.
Вот именно. О том и я писал.

Cannon> К примеру, вам может достаться трофеем от ОМОНа или МВДшного спецназа "Кедр" и "Бизон". Все это оружие достаточно простое, доступное для освоения на коленке за 15 минут.

НННШ. С той же вероятностью встречу "Корд". Т.е. вероятность - ноль. Я же не в ДС живу. У нас немного другое вооружение в ходу.
Про 15 минут - ИМХО, ты тоже неправ.
 3.0.103.0.10
BG excorporal #30.04.2009 13:36  @aspid_h#30.04.2009 12:37
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★☆
aspid_h> ... то есть ли смысл заучивать порядок чистки-смазки ПК и таблицы поправок с баллистическими таблицами заодно?
ИМХО нет смысла. ПК не индивидуальное оружие, а если вас несколько, есть немалая вероятность, что кто-то разбирается в пулеметах. ;) Я бы посоветовал расширить знания в области ручных гранат и, на всякий случай, ПП мин (они у нас запрещены, но...).
aspid_h> Триада Калаш-ПМ-дробовик боле-мене знакома. В пределах стрелкового курса и редких вылазок в тир. Так есть ли смысл разбираться и в стрельбе из РПГ-7, например?
ИМХО нет. Лучше бери одноразовый гранатомет, у них напечатана инструкция на тубусе. ;)
 3.0.53.0.5
RU Ведмедь #30.04.2009 13:36  @aspid_h#30.04.2009 12:37
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★☆
aspid_h> Триада Калаш-ПМ-дробовик боле-мене знакома. В пределах стрелкового курса и редких вылазок в тир. Так есть ли смысл разбираться и в стрельбе из РПГ-7, например?

В Болгарии же вроде разрешен короткоствол? :) Или нет? Можно и в стрелковый кружок записаться, наверное.
А насчет стрельбы из РПГ-7 - думаю, припрет - научишься, не дурнеее ж ты немытых моджахедов.
Лично я взял бы для себя ПМ и АКМС. В городских условиях достаточно :)
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
au> Палка о двух концах. Хотите трясти конкурентов — конкуренты будут трясти вас. Dog eats dog.

Разумеется. Будут пытаться. Но это касается всех без исключения. Увидят - будут пытаться ограбить или убить. Некоторые просто потому, что будут бояться, как бы вы не убили их первыми, потому что они вас не знают, не знают, что у вас на уме.

au> Если уж так волнует (автора) БП, то единственным умным решением была бы разработка плана "резервного аэродрома" и эвакуации туда, а не как жить в зоопарке и сдохнуть в нём последним. Концептуально проигрышный план, особенно учитывая инерцию ума в любой ситуации класса БП — люди не сразу переключатся в режим "БП", и это время нельзя не использовать для незаметной эвакуации (и без стрельбы) на запасной аэродром.

Если получится эвакуироваться. Если никто не найдет в последствии вашу стоянку. Если у вас у самих там не кончится жратва (а она рано или поздно все равно кончится). Слишком много "если".

au> Что такое ОДП, компенсатор? Вы лучше картинками отвечайте, (как) для неграмотных :)

ОДП - останавливающее действие пули. Максим Попенкер - "Останавливающее действие пуль". Калибры типы пуль самооборона Книги по стрельбе каталог оружия на shooting-ua.com боевая стрельба power или Останавливающая сила пули

Компенсатор - одно или несколько поперечных отверстий в дульной части ствола. Работает на понижение подброса при выстреле, создавая реактивную силу, направленную вниз, при выбросе газов через компенсатор вверх.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
30.04.2009 14:37, Fakir: +1: Спасибо за ссылку на статью по ОДП, давно хотел разобраться
BG excorporal #30.04.2009 13:47  @Ведмедь#30.04.2009 13:36
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★☆
Ведмедь> В Болгарии же вроде разрешен короткоствол? :) Или нет? Можно и в стрелковый кружок записаться, наверное.
Разрешен, но нужно доказать ментам, что он тебе нужен. Регулярно проверяется наличие ствола, условия хранения, иногда изымают все стволы в районе во время акции...

Ведмедь> Лично я взял бы для себя ПМ и АКМС. В городских условиях достаточно :)
Я бы добавил помпу и ящик с гранатами (ручными). АКМС у нас не найти, будет 7.62 мм АК со складным прикладом. ;)
 3.0.53.0.5
BG aspid_h #30.04.2009 13:51  @Ведмедь#30.04.2009 13:36
+
-
edit
 

aspid_h

литератор
★☆
Ведмедь> В Болгарии же вроде разрешен короткоствол? :) Или нет? Можно и в стрелковый кружок записаться, наверное.

Со многими административными препонами, но разрешен и можно приобрести на три года, потом надо обновлять разрешение.
Официально оформить/купить - особых проблем у меня не предвидится. Только не нужен мне огнестрел по жизни. И без него справляюсь. Так что стрелковые курсы и поддерживание уровня знаний и навыков - это чисто мои заморочки. Ну разве что под некоторым влиянием коллег, которые на 90% упакованы огнестрелами. = )

Ведмедь> А насчет стрельбы из РПГ-7 - думаю, припрет - научишься, не дурнеее ж ты немытых моджахедов.

Эт точно. Вопрос в том, изучать ли их до БП или положиться на удачу, авось такое не встретится и тем более нужды в нем не будет.

Ведмедь> Лично я взял бы для себя ПМ и АКМС. В городских условиях достаточно :)
Гранат бы побольше, танк и средство от жадности = )))
 3.0.103.0.10

au

   
★★
aspid_h> Проблема "резервного аэродрома" в том, что запасов там хранить не получится. Разворуют. Специфика такая - все находится близко друг от друга и если нет вооруженной охраны, так цыгане разворуют.

Вы неправильно думаете :) Это как сказать человеку "храните деньги в безопасном месте", а он ответит "да как же я их на подоконнике снаружи оставлю, если я на первом этаже на людной улице живу?" Он прав по-своему, но он не понял что ему сказали :)

Если яхта под парами не по карману, то закопать пластиковую бочку с припасами "посреди нигде" — доступно каждому. А на переходный период от жизни к БП несравненно нужнее 1) транспорт с запасом топлива и 2) бабла пачка на дорожку — и обгоните всех без стрельбы, пока они будут в ступоре. Главное решимость :)
 1.5.01.5.0
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
aspid_h> Триада Калаш-ПМ-дробовик боле-мене знакома. В пределах стрелкового курса и редких вылазок в тир. Так есть ли смысл разбираться и в стрельбе из РПГ-7, например?
aspid_h> Вот в чем вопрос.

Нет, смысла нет. Намного больше смысла разбираться в науке скрытного передвижения и искусстве маскировки, в психологии, в педагогике (как успокоить своих, как их научить тому, что умеешь сам).

Изучение оружия надо строить исходя из возможного его применения. Ты не на войну едешь, уметь стрелять из РПГ тебе не надо - ты не будешь воевать с танками или штурмовать укрепрайоны. Если ты где-то вдруг заметишь танк (ну, солдатикам же тоже надо выживать в условиях БП, и на танке это делать сподручнее, когда у всех только огнестрел), то наиболее здравомыслящим решением будет не палить по нему - даже из РПГ, если он у тебя вдруг сыскался - а остаться незамеченным. В лучшем случае - только понаблюдать, что этот танк тут делает, откуда приперся, один ли, прикрывает ли людей (т.к. это скорее всего будет очень неспроста = много еды поблизости).

Так и с другими людьми. Если ты одиночка и хочешь выжить, то никаких перестрелок - только уверенная и четкая работа в упор исподтишка. Или снайперство. Это и охота, кстати. Имеет смысл уметь использовать снайперскую винтовку в пределах 300 метров - дальше вряд ли понадобится, бо не на войне.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
aspid_h> Про 15 минут - ИМХО, ты тоже неправ.

Если есть общее представление о работе пистолета-пулемета, то где-то за 15 минут можно понять, чо и куда нажимать. "Бизон" - считай тот же калаш. "Кедр"/"Клин" - примитивнейшее, классическое по устройству барахло.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
BG aspid_h #30.04.2009 14:05  @excorporal#30.04.2009 13:36
+
-
edit
 

aspid_h

литератор
★☆
excorporal> ИМХО нет смысла. ПК не индивидуальное оружие, а если вас несколько, есть немалая вероятность, что кто-то разбирается в пулеметах. ;)
У меня похожие мысли крутились в голове.

excorporal> Я бы посоветовал расширить знания в области ручных гранат и, на всякий случай, ПП мин (они у нас запрещены, но...).
= )
Ага, а еще и на рецепты создания самоделок надо смотреть. ИМХО.
Но все должно быть в пределах закона.
; )

excorporal> ИМХО нет. Лучше бери одноразовый гранатомет, у них напечатана инструкция на тубусе. ;)

Инструкция-инструкцией, но то, что растянутую Муху ЕМНИП нельзя складывать, лучше знать предварительно.
 3.0.103.0.10

aspid_h

литератор
★☆
Согласен с такой постановкой задачи.
Я думал о "запасном аеродроме" как о конечном пункте, а ты имел в виду "аеродром подскока". В этом случае я полностью согласен.
 3.0.103.0.10
BG excorporal #30.04.2009 14:17  @aspid_h#30.04.2009 14:05
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★☆
aspid_h> Ага, а еще и на рецепты создания самоделок надо смотреть. ИМХО.
Самое важное, знать принцип работы конкретного запала, время замедления ну и радиус поражения гранаты конечно. Тоже ИМХО.
 3.0.53.0.5
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru