Контролируемое ограничение знаний об оружии

Нужно ли пытаться все знать и уметь в связи с стрелковкой?
Теги:армия
 
1 2 3 4 5 6

au

   
★★
au>> Палка о двух концах. Хотите трясти конкурентов — конкуренты будут трясти вас. Dog eats dog.
Dem_anywhere> Не хотите трясти - вас трясти всё равно будут. Dog eats any meat.

Если вы ничего не поняли из того что я написал в этой теме, повторю главную мысль: меня трясти не будут, потому что меня там уже не будет, когда всякие упыри начнут друг друга трясти.
 1.5.01.5.0
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
AGRESSOR>> Водоемы не везде есть. Не во всех водится нормального размера/качества рыба. Клюет тоже не всегда. Нет, я не против рыболовства, где-то даже "за", но ставку на это делать все же не стал бы.
Invar> Как житель [s]аравийской пустыни[\s] среднерусской возвышенности протестую: нет водоёма-нет поселения.

А кто спорит? Но то поселение, а то простое путешествие с семьей. Если собираешься оседать со своей комунной, то, бесспорно, надо искать рядом источник воды. А если же ты просто странствуешь по свету, то делать ставку, что основной источник еды - пойманная рыба, я бы не стал.

Invar> "Пустой" воды на настоящий момент всёже меньше, чем "пустого" леса.

Смотря где и как.

Invar> Качество компенсируется коликчеством :) , несъедобных не знаю. "Рекомендованным" неконвенционным орудиям отсутствие аппетита (у рыбы конечно :) ) - не помеха.

Качество - в смысле, отсутствие солитеров и прочих червячков-глистов.

Invar> Трудоёмкость конечно разная, но тут всё зависит от начальных условий: если начинать с заготовки конопли/крапивы, то улова можно и не дождаться :( . Да и вязание дели вещь трудоёмкая, но невозможная. Лучше, конечно, готовое сетеполотно иметь.

Деля - это то же, что и мережа?

Invar> P.S. Я тоже не против перспективы заохотить неосторожное млекопитающее/птичку , жалко они другого мнения :) .

А их мнение кого-то интересует? :)
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
aspid_h> Я же думаю скорее в разрезе БП в одном городе или в одной стране.

Не заметил этого абзаца ранее. Если в одном городе, то нужно только одно. Быстрый и надежный автомобиль, чтобы поскорее свалить в другой город. "Нива", ГАЗ-469 или "Чероки" - не важно. Чем быстрее дойдет сия мысль, что нужно сваливать, тем больше шансов на успех. Если БП в пределах целой страны, то это уже полноценный БП, т.е. см. мои посты выше.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 

Invar

опытный

AGRESSOR> Деля - это то же, что и мережа?

Дель = сетеполотно для ловушек и отцеживающих орудий лова. На невод средних размеров ( метров 100...150 ) при мелкой ячейке ~ несколько полноценных человекомесяцев.

С точки зрения общих паразитов звери нам ближе, хотя тепловая обработка/посол/копчение и рыбе не помешает, конечно.
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  

au

   
★★
AGRESSOR> Не заметил этого абзаца ранее. Если в одном городе, то нужно только одно. Быстрый и надежный автомобиль, чтобы поскорее свалить в другой город.

Скорость автомобиля абсолютно неважна. Важны надёжность, проходимость, запас топлива в нём на момент использования, и (пардон за Карфаген) наличие ПНВ. Если вы думаете что в БП можно расчитывать на передвижение по шоссе и т.п., то напрасно :) Главные дороги могут быть перекрыты кем-либо, не обязательно властями, и там будут ловить таких вот сурвайверов со скарбом. Так что надо другим путём: просёлками, ночью без фар, без шума и дозаправок. На 40км/ч за 10 часов темноты можно очень далеко уехать без приключений, а на дорогах и в мирное время сто раз тормознут. Вспомните времена беспредела — на шоссе был беспредел в кубе, и совсем не ментовский. А в Р и сейчас далеко за Уралом так — были путевые заметки на эту тему.
В общем, тезис сформулирован предельно чётко: при БП важно исчезнуть для разложившегося общества, а методик может быть масса.
 1.5.01.5.0
+
-
edit
 

aspid_h

литератор
★☆
AGRESSOR> Не заметил этого абзаца ранее.
Я подметил, но поскольку на мой основной вопрос ты ответил, то осталось лишь от души поговорить об аль Атоми, глобальном БП, о королях и капусте. Разговор тоже интересный и пользительный.
= )

AGRESSOR> Если в одном городе, то нужно только одно. Быстрый и надежный автомобиль, чтобы поскорее свалить в другой город.
Вопрос по существу: если тебе доведется сваливать на машине, где ты сядешь - за рулем, рядом с водителем с оружием в руках или сзади, тоже с оружием (оттуда видимость хуже, но есть свой плюс - можно стрелять назад)?

AGRESSOR> Если БП в пределах целой страны, то это уже полноценный БП, т.е. см. мои посты выше.
Вся дискуссия идет в мемориз. Не сомневайся = )
 3.0.103.0.10

aspid_h

литератор
★☆
au> В общем, тезис сформулирован предельно чётко: при БП важно исчезнуть для разложившегося общества [...]
Вот-вот, и я на этом остановился после обдумывания задачи.

au> Если вы ничего не поняли из того что я написал в этой теме, повторю главную мысль: меня трясти не будут, потому что меня там уже не будет, когда всякие упыри начнут друг друга трясти.
Угу, осталось подумать как и когда вернуться. Как уловить признаки возвращения порядка и цивилизации; что принести из места временной дислокации (подразумевается европейская страна, неохваченная беспорядками) и за что хвататься по прибытии? Здесь, ИМХО, поле непаханное для предположений.

aspid_h> человек для выживания должен вылепить из себя отморозка
au> Это подрывает саму идею выживания. Если для сохранения своей жизни предлагается метод, требующий в качестве жертвы человеческий облик самого выживающего, то это не метод.
Верно, ППКС, я тоже так думаю, я то же написал, читай выше.
"Лепка отморозка в целях выживания" - идея Беркеми аль Атоми. Консилиум постановил, что лепить надо полуотморозка.
= ))
 3.0.103.0.10
+
-
edit
 

aspid_h

литератор
★☆
AGRESSOR> Поэтому нужны пассивные или светоусиливающие ПНВ. Желательно еще и не шибко мощные, чтобы было проще запитывать в убежище аккумуляторы от солнечных фотоэлементов или какого-нибудь ветро-гидро- генератора.

Ветрогенератор - это видно издалека и слышно в тишине ночью. К тому же работающий ветрогенератор - это верный знак, что поблизости есть люди, которым нужно электричество, а следовательно хорошо живут. В условиях глобального БП ветрогенератор будет как большое именное приглашение для мародеров.
Кстати по вышеприведенным соображениям их можно ловить или отстреливать на ветрогенераторе или на его макете в качестве приманки.
 3.0.103.0.10
BG aspid_h #02.05.2009 01:14  @Ведмедь#01.05.2009 08:03
+
-
edit
 

aspid_h

литератор
★☆
Ведмедь> Правильно, остались все. Но не у всех получается поставить это правильное отношение. Сужу по себе [...] Но "если завтра война", то правильное отношение вернется, эмоции уйдут в угол и спрячутся там :)
Ведмедь> Думаю, что режим полуотморозка тоже не проблема :F

Кому-как. Пока не дойдет до БП (не дай-то Бог!), то никак не узнать где и на чем включишься в этот режим. И включишься ли вообще.
Хотя наиболее удачный экспромт - предварительно подготовленный.
Лучше обдумать и подготовить кое-что предварительно, чем потом надеяться на авось. ИМХО.
 3.0.103.0.10

au

   
★★
aspid_h> Угу, осталось подумать как и когда вернуться. Как уловить признаки возвращения порядка и цивилизации; что принести из места временной дислокации (подразумевается европейская страна, неохваченная беспорядками) и за что хвататься по прибытии? Здесь, ИМХО, поле непаханное для предположений.

Для наблюдения за БП — радио, лучше сканер. Как критерий для возврата — мабила, закажите пиццу с анчоусами, сыром и грибами (не самые постапокалиптические продукты) старым друзьям, потом позвоните узнать хороша ли была на вкус :) Ну и просто ля-ля. Если не получится, наверно ещё рано назад :)
Ну и опять же радио. Если с утра на радио выясняют какого цвета трусы у пэрисхилтон, значит жизнь наладилась.
 1.5.01.5.0

AGRESSOR

литератор
★★★★★
au> Скорость автомобиля абсолютно неважна.

Все важно. На ровной дороге, если за тобой погоня (как вариант, ядерное облачко ветерком сносится) - скорость может оказаться важной. Приемистость, скорость разгона за энное кол-во секунд может сыграть положительную роль, если надо резко оторваться, выйти из зоны прицельной стрельбы.

au> Важны надёжность, проходимость, запас топлива в нём на момент использования, и (пардон за Карфаген) наличие ПНВ.

Кто спорит?

au> Если вы думаете что в БП можно расчитывать на передвижение по шоссе и т.п., то напрасно :)

Смотря какое шоссе, как ехать, какой период БП. Передвижение ночью, с тем же ПНВ, особенно в начальный период, когда грызня еще не разрослась, возможно. Да, рискованно, но возможно.

au> Главные дороги могут быть перекрыты кем-либо, не обязательно властями, и там будут ловить таких вот сурвайверов со скарбом.

Я вижу, с творчеством Атоми ты знаком. :) Шутка. Конечно, ловить будут. В первую очередь еще и потому, что это колеса. Скарб, оружие, провиант, симпатичные женщины - бандитами тоже всячески приветствуется.

au> Так что надо другим путём: просёлками, ночью без фар, без шума и дозаправок. На 40км/ч за 10 часов темноты можно очень далеко уехать без приключений, а на дорогах и в мирное время сто раз тормознут.

Смотря где и как. Иногда этих самых проселков практически нет - густой лес, по которому даже самый распонтованный джипарь не пройдет.

au> Вспомните времена беспредела — на шоссе был беспредел в кубе, и совсем не ментовский. А в Р и сейчас далеко за Уралом так — были путевые заметки на эту тему.

Да прекрасно помню, сам конвои пару раз сопровождал. Беспредел там был несколько другого рода. Легко обходимый, если действуешь от серьезных людей, которые сами ментов в районе настропалят, да и на бандюков выходы у многих есть, чтобы не трогали (при регулярных поставках многие бизнесы предпочитают просто откупиться заранее, чем нести неадекватные финансовые потери и срывы поставок). В случае БП никакие связи не действуют - только твой ствол. И еще беда в том, что ты можешь оказаться один, а не с группой охраны, где у каждого и опыт есть, и ствол автоматический.

au> В общем, тезис сформулирован предельно чётко: при БП важно исчезнуть для разложившегося общества, а методик может быть масса.

Совершенно верно. Контакты с таким обществом должны быть только по твоей инициативе - когда совсем уж голодно стало, и надо выходить на охоту.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
aspid_h> Вопрос по существу: если тебе доведется сваливать на машине, где ты сядешь - за рулем, рядом с водителем с оружием в руках или сзади, тоже с оружием (оттуда видимость хуже, но есть свой плюс - можно стрелять назад)?

В условиях БП, самыми верными кандидатами на место рядом будут моя жена с дочкой, моя мать. Разумеется, стреляю я и вожу автомобиль, мягко говоря, немного получше. Одновременно делать и то, и другое я не смогу, а хотелось бы. Но поскольку рисковать, влезая в перестрелку вполне может быть с превосходящими силами, с неясным результатом, и с очень погаными последствиями для моих близких, если меня грохнут, я не могу, не имею права, то мой выбор - место водителя. Задача - уехать. Остальные на пол, голову руками обняли. Самому голову тоже придется опустить так, чтобы только глаза вдоль капота смотрели. Стрелять могут из дробовика - и если в салон сзади влетит сноп картечи, то... Возможно, стальная пластина толщиной в сантиметр-полтора под углом 45 градусов, под потолок, на петлях (идей доработать авто под броневик может быть в наличии очень много, но все они по большей части нереальны в виду, как минимум, нехватки времени).

На худой конец, придется предусмотреть заранее что-то вроде "конского чеснока" по покрышкам преследующих. Женщины вполне смогут выбросить это дело в окно без особого для себя риска.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
aspid_h> Ветрогенератор - это видно издалека и слышно в тишине ночью. К тому же работающий ветрогенератор - это верный знак, что поблизости есть люди, которым нужно электричество, а следовательно хорошо живут. В условиях глобального БП ветрогенератор будет как большое именное приглашение для мародеров.

Ну, если говорить о строительстве комунны, то и сама по себе она может привлекать внимание. Суть в том, что если БП затягивается на долгие годы, на десятилетия, или навсегда... то комунну надо строить основательно. Ты фильм "Почтальон" с Костнером видел? Эдакий Мэд Макс. Посмотри, там как раз именно к такой комунне (как я это себе представляю в идеале) и пришел герой с мешком писем. Т.е. это надо строить форт, целый частокол вокруг, ДШК или "Корды" на вышках, куча ловушек вокруг, мобильные патрули, целую деревню внутри охранять надо, огороды, фермы, скот. Для этого набираем людей, которые понимают, что вместе сообща выживать проще. Простой банде мародеров такую комунну не взять.

Конечно, сразу Москва не строится. Могут уйти годы... Но где-то к этому и надо стремиться, ИМХО. Бегать всю жизнь одиночкой, чтобы потом где-то сдохнуть стариком - это не то.

aspid_h> Кстати по вышеприведенным соображениям их можно ловить или отстреливать на ветрогенераторе или на его макете в качестве приманки.

Начинаешь правильно мыслить! И эта... У вас, в Болгарии, там все спокойно? :)
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  

AGRESSOR

литератор
★★★★★
au> Ну и опять же радио. Если с утра на радио выясняют какого цвета трусы у пэрисхилтон, значит жизнь наладилась.

+1.

Главное, чтобы на ближайшей опушке озверевшие с голодухи ОСНАЗовцы-людоеды из секты "Черная антенна дьявола" не засели. :F А то будет вам Пэрис Хилтон с трусами...
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  

AleX413

опытный

Живо представил себе шоу - 10-часовой марш-бросок по расеянским проселкам ночью в ПНВ без фар :D
На танке или БТРе - да, может и ничего. На воинственном Урале/Камазе уже сложнее - минус почки, плюс радикулит. На гражданском джипе... да просто нереально продержаться 10 часов. Час-два, ну три, а потом или джип сам на винтики разберется, или все равно будет канава, 100%.
 3.0.103.0.10

au

   
★★
AGRESSOR> Я вижу, с творчеством Атоми ты знаком.

Я не в курсе даже кто это (и не интересуюсь).

AGRESSOR> Смотря где и как. Иногда этих самых проселков практически нет - густой лес, по которому даже самый распонтованный джипарь не пройдет.

Ну это планировать надо, да. Если там такой лес густой, может оттуда и эвакуироваться не срочно? :)

AGRESSOR> Совершенно верно. Контакты с таким обществом должны быть только по твоей инициативе - когда совсем уж голодно стало, и надо выходить на охоту.

I fail to see a problem, sir. Банка тунца в масле (425г) 10х7см — один бакс, есть её целый день. Палета 6х6х10шт — на год еды. Пачка спагетти 8х2х30см, 500г, 0.5 бакса — на день еды. Понятно что нужно что-то ещё, но просто как индикатор возможности напихать еды в багажник на сколько угодно. Считаем по тунцу, прибавляем всякие мелочи — 500 баксов на годовой запас еды, купил раз в НЗ и забыл. Не надо потом приключений с удочкой или капканами -- всё заранее приготовлено, как госрезерв к ядерной войне. В госрезерве капканы и удочки были? Там тушёнка, сгущёнка и каша.

> Самому голову тоже придется опустить так, чтобы только глаза вдоль капота смотрели. Стрелять могут из дробовика - и если в салон сзади влетит сноп картечи, то...

Если так волнует, сделайте штору из кевларовой ткани. Это не броник, заброневое действие значения не имеет — пусть хоть на 30см прогнётся, но не пролетит. И в машину ещё каску кевларовую и броник, раз уж там ПНВ лежит :) Приготовление как к вялой мятежевойне.
 1.5.01.5.0
+
-
edit
 

aspid_h

литератор
★☆
Если пробиваться через засаду - водишь ты, а если погоня? В перескоки с места водителя назад или на соседнее место на полном ходу я не верю. В кино выглядит круто, но в реальной жизни - эт вряд ли получится сразу.
По бронировке: сиденья вполне можно оборудовать металлическими листами - эрзацбренеспинкой - еще до БП. И мешать не будет до того как...
 3.0.103.0.10
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
aspid_h> Если пробиваться через засаду - водишь ты, а если погоня?

Веду по-любому я. Будь то засада или погоня, надо прорываться и отрываться. Никаких остановок, никаких перестрелок.

aspid_h> В перескоки с места водителя назад или на соседнее место на полном ходу я не верю. В кино выглядит круто, но в реальной жизни - эт вряд ли получится сразу.

Какие перескоки? Я об этой чуши не заикался даже. %(

aspid_h> По бронировке: сиденья вполне можно оборудовать металлическими листами - эрзацбренеспинкой - еще до БП. И мешать не будет до того как...

Да я ж говорю, можно многое придумать. Но наклонная плита, отбивающая пули вверх, все же проще всего мне в первом приближении видится. Еще шины РАХ или CSR (со вставками, чтобы на пробитых колесах ездить) можно бы прикупить. Затонировать стекла с лавсаном. Прикрутить к двигателю баллон с закисью азота... Эх, понесло меня.. :F
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 

majera

опытный

aspid_h> Если пробиваться через засаду - водишь ты, а если погоня? В перескоки с места водителя назад или на соседнее место на полном ходу я не верю. В кино выглядит круто, но в реальной жизни - эт вряд ли получится сразу.

Короче надо жениться на израильтянке. Среди них можно найти девушек с нехилым боевым опытом и неплохой подготовкой (лучше чем у многих на форуме). Вдвоем точно пробьетесь...
Тут мне пришла в голову мысль что общество типа израильского с активным подготовленным населением и высокой готовностью к разного рода катастрофичным событиям должно демонстрировать высокую устойчивость к БП, не распадаться на сурвариеров и жертв, а действовать более-менее сплоченно (что не отменяет возможность экцессов, но сводит вероятность их возникновения к минимуму)...
Вот что может произойти в России или США - страшно представить...
В общем приезжайте к нам :)

aspid_h> По бронировке: сиденья вполне можно оборудовать металлическими листами - эрзацбренеспинкой - еще до БП. И мешать не будет до того как...

Купите бронированный Хаммер. И не мучьтесь
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн  3.0.103.0.10

AGRESSOR

литератор
★★★★★
au> Я не в курсе даже кто это (и не интересуюсь).

И это правильно! :)

au> I fail to see a problem, sir. Банка тунца в масле.... Пачка спагетти.... Там тушёнка, сгущёнка и каша.

Это не еда, дружище au, это говно. Без сбалансированного питания с овощами, фрутками, злаковыми кашами, крупнозерновым хлебом и пр., пищеварение на основе одних только консерв и спагетти может полететь под откос. Вернее, полетит обязательно - вопрос времени. Равно как и на одном свежем мясе убитых на охоте животных жить нельзя. По-любому надо обзаводиться огородами. Т.е. это нужна все та же комунна.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
majera> Короче надо жениться на израильтянке. Среди них можно найти девушек с нехилым боевым опытом и неплохой подготовкой (лучше чем у многих на форуме). Вдвоем точно пробьетесь...

Нафиг-нафиг. БП может будет, может нет, а жена с замашками коммандос мне не нужна. ЖР
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
majera> В общем приезжайте к нам :)

Чо мы забыли в ваших песках и тоске?

majera> Купите бронированный Хаммер. И не мучьтесь

Ага, Н3 полнотюнинговый. С танковой броней. За уйму тысяч американских енотов. И с MPG в 0.1 милю на галлон. Фигли там! Зато броня, проходимость. :lol: А то вдруг война!...
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 

majera

опытный

AGRESSOR> Нафиг-нафиг. БП может будет, может нет, а жена с замашками коммандос мне не нужна. ЖР

Ничего. Плюнь на новый ковер и БП она сделает...
Зато какие дети будут!

AGRESSOR> Чо мы забыли в ваших песках и тоске?

Пески у нас не везде. Тоска тем более.

AGRESSOR> Ага, Н3 полнотюнинговый. С танковой броней. За уйму тысяч американских енотов. И с MPG в 0.1 милю на галлон. Фигли там! Зато броня, проходимость. :lol: А то вдруг война!...

Ни фига. Именно армейский дизельный, а не этот окурок для "крутых"...
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн  3.0.103.0.10
RU Cormorant #02.05.2009 12:25  @AGRESSOR#02.05.2009 12:10
+
-
edit
 

Cormorant

опытный
★☆
AGRESSOR> Ага, Н3 полнотюнинговый. С танковой броней. За уйму тысяч американских енотов. И с MPG в 0.1 милю на галлон. Фигли там! Зато броня, проходимость. :lol: А то вдруг война!...

а ты его на газ переведи :F
Cormorant, qui alte volat late - volat praeteritum  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

aspid_h

литератор
★☆
AGRESSOR> Начинаешь правильно мыслить!

Дык начал-то я не вчера об этих раскладах задумываться = )

AGRESSOR> И эта... У вас, в Болгарии, там все спокойно? :)

Вроде спокойно, разве что выборы на носу, но это не БП, это перманентное П для Болгарии. Привыкли уже.
 3.0.103.0.10
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru