Военная реформа в России [2]

Перенос из темы «Военная реформа в России»
Теги:армия
 
1 40 41 42 43 44 63
+
-2
-
edit
 

MIKLE

старожил
★☆
MIKLE>> про квалификацию военных и элементарный порядок я так и не увидел :(
Meskiukas> Кто в основном ещё советские училища заканчивал нормальные офицеры.

тот комбат? паша-неназываемый? те кто выпонили приказ гнать танки и пехоту порощнь? те кто потавили задачу въехать в город сходу, и в итоге остаться там в котле?

они все были нормальные? десятки-сотни человек от маойра и выше?

вопросы риторические.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
+1
-
edit
 
MIKLE> они все были нормальные? десятки-сотни человек от маойра и выше?
Милый MIKLE! Вы просто вспомните что войск было то всего 5000. А чехов раза в полтора-два больше, да ополченцев около 15000 человек. Это вопреки всем законам военной науки наступали. И самое гнусное в том, что запретили стрелять. Таже 131 вошла и встала. Всё хорошо, огни Новый Год. Часикам к 21 начали осторожно постреливать. А в ответ не моги. А уж после пошла прожарка и всё равно, маневрируй, но не отвечай. Нескольких ответивших, числа 15-20 января, как спал накал боёв увезли в СИЗО, с формулировкой"за бесчинства к местному населению". За стрельбу 31 декабря. Хотя и приказ был уже. Театр абсурда. Хоть убейте, но если бы не Грачёв, вообще раздрай был бы. Жутчайший. Не зря в Солдате удачи раскланивались Признавали суперфантастикой. В американском ещё журнале. И то что вопреки всему взяли Грозный и к концу января поставили на грань полнейшего разгрома огромная заслуга именно тех, о ком спрашиваете. Другое дело, что объявили перемирие, почти всех солдат по призыву поувольняли. Контрабасы пришли. Офицеров позаменяли. Словом сделали всё, чтобы войну или "наведение конституционного порядка" затянуть на неопределённое время.
 3.5.13.5.1
+
-
edit
 
Mitko> И есчо хочу пони. and a pony too. :)

А какую часть тела этого пони? :D:(:)
 3.5.13.5.1

  • Balancer [19.07.2009 05:04]: Предупреждение пользователю 2 [Mitko, 19.07.09]
+
-
edit
 

Tzvk

астрофизик

Meskiukas> Кто в основном ещё советские училища заканчивал нормальные офицеры.

Макаров, кстати, советское училище заканчивал.
 3.0.113.0.11
+
-
edit
 
Tzvk> Макаров, кстати, советское училище заканчивал.

Да, Моспех. И с золотой мудалией. И что? Как вояка он хорош, а как политик кусочек фекалия. К сожалению. Таких и набирают в большую политику.
 3.5.13.5.1
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

MIKLE

старожил
★☆
MIKLE>> они все были нормальные? десятки-сотни человек от маойра и выше?
Meskiukas> Милый MIKLE! Вы просто вспомните что войск было то всего 5000. А чехов раза в полтора-два больше, да ополченцев около 15000 человек. Это вопреки всем законам военной науки наступали.


то есть вполне нормальные советские офицеры"Кто в основном ещё советские училища заканчивал нормальные офицеры." издали идитотский, более того, преступный, приказ. а другие кго выполняли, погнав подчинёных на бойню.

вы сами себе прпотиворечите. либо офицеры- ..., ..., ... либо такой способ войны нормальный.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
MIKLE> вы сами себе прпотиворечите. либо офицеры- ..., ..., ... либо такой способ войны нормальный.
"Дядя, Вы дурак"? (с) к/ф "Серёжа". Ну, что Вы, право так-то Милый MIKLE! "Нет задач не выполнимых-есть десантные войска"! Так же было всегда у ВДВ, а Грачёв десант до мозга костей! Да и вообще-то приказы выполняют, а не обсуждают. Дал Верховный приказ, выполнили! Да ещё как выполнили! Про какое противоречие Вы говорите? Что не стали отказываться от выполнения задачи, как один из комбатов морской пехоты? Причём лучший комбат по итогам совместных американо-русских учений. Маринс оценили его так! Во Владике отказался уже на лётном поле, мотивируя слабой подготовкой батальона. Мол, мало времени обучался батальон. Хотя это так. Но приказ Верховного был и значит как в песне:"Помирать нам вроде рановато, А приказ не выполнить страшней"! Офицерам золотой памятник надо ставить! Безденежье лютое, ни боевой подготовки, ни перспективы, ничего. А людей с бора по сосенке собрали и почти без подготовки в бой! Но история не терпит сослагательного наклонения и что было, то и было.
 3.5.13.5.1
+
-
edit
 

Djoker

опытный


Lenta.ru: Оружие: На учениях "Кавказ-2009" сорвались испытания новой системы управления

В ходе завершившихся 6 июля учений Кавказ-2009 российские военные планировали испытать новую автоматическую систему управления войсками, однако сделать это не удалось из-за недостаточной подготовленности офицеров. Информация поступала в систему не в автоматическом режиме, а с помощью операторов.

// lenta.ru
 



На учениях "Кавказ-2009" сорвались испытания новой системы управления

В ходе завершившихся 6 июля оперативно-стратегических учений "Кавказ-2009" российские военные планировали испытать новую автоматическую систему управления войсками, однако сделать это не удалось из-за недостаточной подготовленности офицеров. Об этом сообщает 20 июля "Газета" со ссылкой на неназванный источник в российском Генштабе. 

По данным собеседника издания, новая система состоит из двух компонентов. Первый из них - это автоматическая система управления (АСУ) "Акация", через которую оперативный штаб держит связь с Генштабом, проводит расчеты боевых действий, а также обрабатывает информацию от разведчиков и командиров. 

Второй компонент - это единая система управления тактического звена " Созвездие". По ней из оперативного штаба в подразделения поступают приказы и другая информация. 

Оба компонента позволяют в режиме реального времени видеть на дисплеях, установленных в оперативном штабе и в боевых подразделениях, происходящее на поле боя, а также задавать цели средствам поражения и определять успешность их применения. Картинка на дисплеях формируется автоматически, а данные для нее поступают по различным каналам - беспилотных летательных аппаратов, разведгрупп, наводчиков, наблюдателей и других источников. 

Как подчеркивает издание, планы разработчиков системы не совпали с реальностью, поскольку информация поступала в систему не в автоматическом режиме, а с помощью операторов, которые вручную и с опозданием вносили данные. Команды руководившего учениями начальника Генштаба Николая Макарова также поступали в подразделения преимущественно по обычным голосовым радиостанциям. Полноценных испытаний не получилось также и потому, что офицеры были недостаточно обучены. 

"В реальном бою такое управление привело бы как минимум к серьезным потерям, - подчеркнул источник "Газеты". - Войска не смогли бы своевременно отследить и подавить внезапно возникающие угрозы типа огневой точки артиллерии или ПВО противника". 

Вместе с тем, в штабе учений информацию о срыве испытаний АСУ не подтвердили. "У нас нет данных об отказах использованных средств связи и управления. Все мероприятия прошли в штатном режиме", - сообщили военные журналисту "Газеты". 

Отметим, что учения "Кавказ-2009" проходили с 29 июня по 6 июля 2009 года в Южном федеральном округе. В них приняли участие 8,5 тысяч военнослужащих, около 200 танков, 450 бронированных боевых машин и 250 артиллерийских орудий. По словам начальника службы информации и общественных связей Северо-Кавказского военного округа Андрея Бобруна, в ходе учений были достигнуты все поставленные цели.
 

MIKLE

старожил
★☆
Djoker> В ходе завершившихся 6 июля оперативно-стратегических учений "Кавказ-2009" российские военные планировали испытать новую автоматическую систему управления войсками,

гы-гы.. вот она, иллюстрация к матюкам и незнанию терминов.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

cyborn

опытный
★☆
Djoker> В ходе завершившихся 6 июля оперативно-стратегических учений "Кавказ-2009" российские военные планировали испытать новую автоматическую систему управления войсками, однако сделать это не удалось из-за недостаточной подготовленности офицеров.
Хе-хе-хе. Почему-то я не удивлен. Еще кто-то говорил, что АСУ были в войсках, но провалялись на складах всю августовскую войну... Интересно, сколько процентов старших офицеров в ВС РФ вообще компьютерно грамотны?
ИМХО, необходима большая учебная программа для них по пользванию высокотехнологичными средствами - компьютеризированными системами, БПЛА с передачей данных в реальном времени, использованию сетей передачи данных и т.д. Причем неплохо бы пригласить и иностранных специалистов для преподавания. Иначе переоснащение армии закончится тем, что все новинки будут пылиться без дела, а в войсках все останется так, как было.
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают. © маршал Москаленко  
Это сообщение редактировалось 20.07.2009 в 16:34
+
+1
-
edit
 

MIKLE

старожил
★☆
cyborn> Интересно, сколько процентов старших офицеров в ВС РФ вообще компьютерно грамотны?

тут вопрос не о компьютерах имхо, а об грамотности вобще-способность устаными терминами без мата формализовать задачи и наблюденния. когда этой асу введут пристрелку вместо разведкий целей и зачистку вместо блокировки-она с ума сойдёт.

зато перманентная готовность выбиваать дурь из башки и от забора до обеда.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

MIKLE

старожил
★☆
Meskiukas>Дал Верховный приказ, выполнили! Да ещё как выполнили!

приказ был-взять город или положить 3000 народу и пару сотен еденц техники?

бестолку дискутировать-ваша позицимя известна. армия должна сдохнуть, выпоняя приказ.

вас так учили и так вдалбливали всю жизнь.

вас-обманули.

задача-победить в обшем случае. задачи сдохнуть и выполнить приказ-в обзем случае нет.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
+2
-
edit
 

deccer

опытный

to MIKLE !
наверное пора начать новую тему : что-то " выполнять приказ в армии - обязанность или по желанию ?"
°  
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 

MIKLE

старожил
★☆
deccer> наверное пора начать новую тему : что-то " выполнять приказ в армии - обязанность или по желанию ?"

нет. пора писать диисер- скрытые суициадальные настроения как феномен СА/РА.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
0 (+3/-3)
-
edit
 
MIKLE> задача-победить в обшем случае.
Милый MIKLE скажите "Нет"! наркотикам! :) Наверно Вам не понятно, что приказ выполняют. Само собою при необходимости меньшими потерями. Но тогда надо воевать по уставу. Т.е. создавать преимущество в силах и средствах, КАК МИНИМУМ В ТРИ РАЗА. И информационную блокаду создавать, ОБЯЗАТЕЛЬНО. А самое главное, не размышлять, нравственно или нет?. А уж попытки прокуратуры только заикнуться о том, что это не законно, должны пресекаться ЖЕСТОЧАЙШИМ образом. А то взяли моду выгнать кучу баб и смотреть что будет. Вертолётчиков убивают, а прорваться к ним нельзя, бабы с детьми сидят на дороге! Тьфу!!! И вопросы к Верховному Главнокомандующему.
 3.5.13.5.1
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

MIKLE

старожил
★☆
Meskiukas> Вертолётчиков убивают, а прорваться к ним нельзя, бабы с детьми сидят на дороге! Тьфу!!! И вопросы к Верховному Главнокомандующему.

вот вы и спрашивайте.
а то только под козырёк брать горазды да пехоту изводить.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 
MIKLE> а то только под козырёк брать горазды да пехоту изводить.
А как милый MIKLE представляет себе систему подчинённости и выполнения приказаний. Митинги о правильности закончились в 1918 г.
 3.5.13.5.1
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

MIKLE

старожил
★☆
MIKLE>> а то только под козырёк брать горазды да пехоту изводить.
Meskiukas> А как милый MIKLE представляет себе систему подчинённости и выполнения приказаний. Митинги о правильности закончились в 1918 г.

см руководящие документы. сами должны знать что отвечать когда на убой пошлют. раз своя шкура ничкго не стоит, то хоть за подчинённыз обязвны думать.

то же мне, вояки. безусловный рефлекс взятия под козырёк вместо мозгов.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-1
-
edit
 
MIKLE> то же мне, вояки.
А вот так не надо! Что же Вы так-то! Как первоклассник. Приказ начальника-закон для подчинённого. Было, есть и будет. И что в руководящих документах говориться? Приказ не выполняют? Да, заведомо преступный не выполняют. Даже про женщин с детьми я не зря привёл в пример. Если их задавить, то железобетонно сидеть, не пересидеть всем. Так что надо думать, прежде чем писать! :)
 3.5.13.5.1
+
+1
-
edit
 

MIKLE

старожил
★☆
Meskiukas> Если их задавить, то железобетонно сидеть, не пересидеть всем. Так что надо думать, прежде чем писать! :)

когда надо-палками гоняли. а когда не надо-ралец о палец не ударили.

и так во всём-майкопскую бригаду в котёл загнали-и радости полные штаны. зато приказ выполнили.

тфу.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 
MIKLE> майкопскую бригаду в котёл загнали
Милый MIKLE умоляю подумайте, ну хоть чуточку! Это не в лаборатории: "Не хочу, не положено, не буду, заплатите"!
 3.5.13.5.1
+
+1
-
edit
 

MIKLE

старожил
★☆
MIKLE>> майкопскую бригаду в котёл загнали
Meskiukas> Милый MIKLE умоляю подумайте, ну хоть чуточку! Это не в лаборатории: "Не хочу, не положено, не буду, заплатите"!

что думать? или не загнали? или не расстреляли её на минутке или где там? а?

по вашему-всё просто-есит приказ-выполнять. а побеждать как? если ополченам продули в одни ворота? бездари ...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 
MIKLE> а побеждать как? бездари ...
А вот так! Выполняя приказ. Именно выполняя. А не размышляя, а так ли это? Получится или нет? Что и произошло. Да и выполняя приказ, нужно выполнить всё необходимое для выполнения приказа. Необслуженная техника, не заряженное оружие, результат раздумий и размышлений, обращений к "руководящим" документам, которые не то и не так объясняют. Нельзя слепо переносить гражданские принципы и обычаи на военную почву.
 3.5.13.5.1
+
-2
-
edit
 

MIKLE

старожил
★☆
MIKLE>> а побеждать как? бездари ...
Meskiukas> А вот так! Выполняя приказ. Именно выполняя.

Военная реформа в России [2] [MIKLE#20.07.09 16:34]

понятно. как у голубей. один другово тюкнул, дпугой третего и так вниз по пирамиде.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 
MIKLE> понятно. как у голубей. один другово тюкнул, дпугой третего и так вниз по пирамиде.
Милый MIKLE и не надоело Вам чепуху молоть? Просто почитайте БУСВ. ПУ тоже и до кучи общевоинские, поймёте многое. Это беда многих на форуме заключающаяся в том, что информацию просто получаете и ретранслируете, без малейшего осмысления. Но компьютер с этим лучше справляется. :s291:
 3.5.13.5.1
1 40 41 42 43 44 63

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru