Условный поединок морской АК-130 с подобными калибрами танков и береговых орудий.

..
deccer> по моему поведению можно сказать, что я несколько разочарован. я ждал другого ответа : что-нибудь вроде ..

За 9/10/1969-10/10/1969 у АОИ было 1 убитый.



Соответственно или дата другая, или фантазии.

sxam>> За 9/10/1969-10/10/1969 у АОИ было 1 убитый.
sxam>> http://www.izkor.gov.il/...
cорри. получил иврит русскими буквами. пока не могу прочесть.
sxam>> Соответственно или дата другая, или фантазии.
спасибо. попробую на Морском тему открыть об этой операции .

deccer> по моему поведению можно сказать, что я несколько разочарован.
Кстати говоря Саня-то прав. И более того, другие реагируют более жёстко на Широкорада. Мурзилки, сэр!

Meskiukas> Кстати говоря Саня-то прав. И более того, другие реагируют более жёстко на Широкорада. Мурзилки, сэр!

Чья-либо правота не даёт веских оснований для наезда на спрашивающего ... Иначе: какоето попуасское общение получается ...

Meskiukas>> Кстати говоря Саня-то прав. И более того, другие реагируют более жёстко на Широкорада. Мурзилки, сэр!
пущай реагируют, пущай критикуют. только пусть не эмоции в форум выставляют , а факты. где в цифрах ошибки , где выводы сомнительные. а заклеймить , растоптать и сжечь - не лучший метод. взяли б написали книгу :" разоблачаем Широкорада" . а мы бы с удовольствием почитали. да и за других бы взялись - много их писателей историков.

asoneofus> Чья-либо правота не даёт веских оснований для наезда на спрашивающего
Ну, не без того! Южный темперамент, горячая кровь, да тут ещё и кипу пытаются то приклеить, то приколотить Будешь нервным! Да ещё и патроны не чистятся!

Meskiukas> Ну, не без того! Южный темперамент, горячая кровь, да тут ещё и кипу пытаются то приклеить, то приколотить Будешь нервным! Да ещё и патроны не чистятся!

Дык ... достаточно покрыть голову, зачем сразу кипу ... - фуражка например, или бескозырка всех устроит

Вот мизуза на дверь авто - это круто

asoneofus> Вот мизуза на дверь авто
Was ist das мизуза? Переведите пожалуйста.

deccer> только пусть не эмоции в форум выставляют , а факты. где в цифрах ошибки , где выводы сомнительные. а заклеймить , растоптать и сжечь - не лучший метод. взяли б написали книгу :" разоблачаем Широкорада" . а мы бы с удовольствием почитали. да и за других бы взялись - много их писателей историков.
А где вы у меня эмоции увидели? Я же вам абсолютно корректно обьяснил, как вы САМИ, без моей (возможно необьективной) помощи можете проверить реальность этого события. Где ж тут эмоции? Что же касается доказательств и книги... Вот представьте себе, что вы на форуме напишали, скажем, что 1.1.81 под Кандагаром СА потеряла 20 дивизий, то что будет? Для начала ваш двойник отгребет штраф. Затем ему все выскажут свое фи. И вряд ли даже найдется один, который вам спокойно обьяснит, как вас обманули и как вам самому в этом убедится, сопоставив открытую инфу из любого источника на ваш же выбор. Представили? А теперь поставьте себя на мое место. Я тот самый, который вам спокойно обьяснил, как вам самому проверить. Не штрафовал и не грубил. Так почему вы на меня обижаетесь?
Что же касается книги... Знаете, в чем отличие историка от публициста, срубающего бабло на псевдоистории? Историк должен работать, доказывать... У него на книгу уходит гораздо больше времени, чем у компилятора и фантазера. Если историки начнут отвечать компиляторам на книгу книгой, они просто не успеют даже отвечать, не говоря уж о продвижении новых исследований, что как раз и является основной нашей работой. Рыться в архивах куда тяжелее. чем фантазировать и копипейстить. Более того, неизвестно кто кого переспорит: люди больше верят тому, кто красиво пишет, а не тому, кто приводит какие то заумные документы. Поэтому я считаю, что лучший вариант - научить людей разбираться самих. Я вам даю инструмент. как проверить инфу легко и с абсолютной достоверностью. Ведь результат получите вы сами - а не я вам его вложу, и на основании любых источников - а не каких то моих, которых вы проверить не можете.
Так что никаких эмоций, а холодный расчет на вашу способность самому найти правильный ответ.

офф
israel> Так что никаких эмоций, а холодный расчет на вашу способность самому найти правильный ответ.

тем не менее широкорад роднял паласт и сделал его доступным широким массам. а историки, и даже "историки", и Историки-они комуто чёто доказывают. тоже самое с КиН-моряки исходят пеной при одном упоминании, но долгие годы это был единственный нормальный источник, да и счас как справочник-вполне толковая весч, минус один-здоровый очень
так чтоне стоит имхо так уж поливать-ошибается, тендецеозен-да. но так на то и глаза чтоб проверять и перепроверять-теже очепятки никто не отменял. более того-тенденциозность широкорада-небезпочвенна-он знал систему изнутре-о чём сам пишет неоднократно. и самоценен хотябы этим.

MIKLE> тем не менее широкорад роднял паласт
Это закономерно. можно, конечно, его за это и благодарить (я серьезно), но важно и помнить, что в СССР-овские времена советская историография шла известно куда, а когда СССР рухнул, все остались у чистого листа. И кто всех обогнал? Разумеется, те кто писали быстро. не озабочиваясь поисками документов, а сочиняя интересное читателям. И тут далеко не один Широкорад. О тех же кораблях - достаточно вспомнить, сколько "авторов" поднялось на тупом выдирании кусочков из того же Лакруа.
П.С. По большому, Суворов-Резун из той же плеяды. Только его отпинали гораздо быстрее - бо общественный заказ был.

asoneofus> Израиль ... там наших бьют
Где? Насколько я видел. вы завтра только по картам решать будете.

israel>Разумеется, те кто писали быстро. не озабочиваясь поисками документов, а сочиняя интересное читателям. И тут далеко не один Широкорад.

уж широкорада обвинять в сочинительстве... у него половина книг-справочники...

самое главное-альтернатиы нет: правильные историки не торопятся издаватся, а если и делабт это-то с мягко говоря негуманными ценами. зато-с понтом дела основательно...

MIKLE> зато-с понтом дела основательно...
А как Вы хотите милый MIKLE! нужно читать правильную литературу и правильных авторов. А то пальцы веером у меня столько инфы.

asoneofus>> Израиль ... там наших бьют
israel> Где? Насколько я видел. вы завтра только по картам решать будете.

Уже с территорией определились! У нас теперь 30 км. берега! Я за сегодня даже объехать не успел

Meskiukas> А как Вы хотите милый MIKLE! нужно читать правильную литературу и правильных авторов. А то пальцы веером у меня столько инфы.

правильную-я тоже читаю.

MIKLE> уж широкорада обвинять в сочинительстве... у него половина книг-справочники...
Читай внимательно: сочинительство и компиляция. Где то - сочинительство. Где то, как в случае со справочниками - компиляция.

asoneofus> Уже с территорией определились!
Честно говоря - вы бы сначала определились, что вы хотите проверить. Вначале хотели проверить, сможет ли слон скинуть кита с определенного берега. Игра еще не началась, как все все поняли и кит попросил другой глобус, размером побольше. Намек очевиден: кит собирается плавать вдоль берега пока слоник ножку не сломит, благо посредники легче зачисляют перелом ноги при беганье по дорожкам чем перелом плавника при плаванье по водичке. Затем еще глядиш ложное метание икры - и высадка на другом участке, подальше, пока слоник не добежал. А в жизни то оно не так. В жизни слоник пойдет разбираться со вражескими слонами, т.к. не его это дело на перегонки бегать. А кита, если он будет такими глупостями заниматься, или акула снизу укусит, или кашалот нападет, или сверху орлы заклюют. Поэтому акул с кашалотами отменили, а вместо сокола дали воробья (причем наверняка с ТОУ, а не Хелфайром 2). Ну и глазки дают для артогня, шоб за горизонт не смотрел.
Чета я не понимаю, господа животные, вы чего проверять то собрались?

israel> ...
Саша, +1 в репу!!! Классно сказал!
Слушай, иди к "синим" - будет интересно, обещаю!

MIKLE> правильную-я тоже читаю.

Вот с этим полностью согласен. И просто пожелание. Не всё изреченное и тем паче написанное надо принимать на веру. А у нас народу грамотного и опытного хватает.

israel>> А где вы у меня эмоции увидели?
образец без"эмоций" я вам предоставил сразу : цитата и источник.никаких других слов . вариант ответа без эмоций - sxam 26.07.2009.12.15.то что надо в таких спорных вопросах.
israel>> Вот представьте себе, что вы на форуме напишали, скажем, что 1.1.81 под Кандагаром СА потеряла 20 дивизий, то что будет? Для начала ваш двойник отгребет штраф. Затем ему все выскажут свое фи.
вы представляйте себе что угодно. ваше право. только фантазии не выносите на форум .
israel>> Я тот самый, который вам спокойно обьяснил, как вам самому проверить. Не штрафовал и не грубил. Так почему вы на меня обижаетесь?
я на вас обиделся ? вы себя переоцениваете, уверяю.
israel>> Что же касается книги... ......можете.
много много слов.
israel>> Так что никаких эмоций, а холодный расчет на вашу способность самому найти правильный ответ.
в архиве МО вашей страны?