РДТТ конструкции технологии материалы - XVIII

Chuwee> Прости, а почему ты после каждого предложения ставишь восклицательный знак? Ты кричишь?
Давненько этот форум так меня не улыбал. Полная гармония реплики и аватары.

warlord-zx>> ... потом ещё мощнее! Начинаем с самых слабых постепенно переходя к более мощным! На фото её полёт!
Chuwee> Прости, а почему ты после каждого предложения ставишь восклицательный знак? Ты кричишь?

Chuwee: Аплодисменты, переходящие в овации... Как на Съездах, после доклада Великого и Простого.
Я не знаю, какой ты будешь ракетчик, но изысканным юмором ты уже порадовал. Sigue participando, amigo!
warlord-zx: подкорректируй свой эмоциональный лексикон в плане "мощности" ракетного двигателя, определяемой по давлению в камере. И пожалуйста, не пиши значение давления с точностью двух знаков после запятой. Это дурной тон. Ты ведь не измерял эту величину. А значение, предсканное программой сильно отличается от реальности. Поэтому лучше уж округлить и написать: около 3 MPa. Давление определялось расчётно.

Chuwee> Прости, а почему ты после каждого предложения ставишь восклицательный знак? Ты кричишь?

Да нет не кричу, тока сам заметил

warlord-zx> Бумажные гильзы не очень то и держут такое давление. А это первый из серии, двигатель самый слабый, следующий будет 3.05 МПа а потом ещё мощнее.

Кто ещё за то, что бумажные гильзы плохо держут давление в 2МПа ? Если ты умеешь ввиду прочность\вес, тогда да, стеклоткань намного лучше На лично для меня на таких калибрах это не столь критично

Старатель_92> Если ты умеешь ввиду прочность\вес, тогда да, стеклоткань намного лучше

Мне кажется 3 слоя стеклоткани лучьше чем 20 слоёв бумаги, лёгкая и прочьная!

Massaraksh> Перечитал тему с 2006 года. Не нашёл (или невнимательно искал, в конце уже в глазах рябило) конструкцию двигателя из стеклопластика многоразового. Было такое, кто подскажет?

Да, азъ делал его и испытывал в нем эпоксидно-магниевое топливо.

http://ivanpentod.rocketworkshop.net/DATA/DVIG/177/DVG177.htm

Результат отличный - ни обгорело ни слоя стеклоткани, внутри такой-же белый, как и был (только что в одном месте закоптился). там правда теплоизоляция была очень суровая (8мм бумаги)

IvanV> Да, азъ делал его и испытывал в нем эпоксидно-магниевое топливо

А каким способом крепится двигатель и заглушка к корпусу?

IvanV> Да, азъ делал его и испытывал в нем эпоксидно-магниевое топливо.
IvanV> http://ivanpentod.rocketworkshop.net/DATA/DVIG/177/DVG177.htm
Да, Иван, напиши поподробнее о конструкции, если можешь.

Massaraksh> Да, Иван, напиши поподробнее о конструкции, если можешь.
Ладно, сам буду думать.

Вот инфа по двигателю:

Длина - 197мм
Двнут 40мм.
Толщина стенки - 3мм.
Сопло - шайба, в критике - вставка из победита, расширяющаяся часть - из смеси эпоксидки и цемента.

Заглушка из такой-же толщины, но меньшего диаметра трубы, покрыта снаружи красным силиконом.

Двигатель ест две шашки D=29мм d=7мм l=45мм, обернутые пятимиллиметровой бумажной изоляцией с текстолитовыми шайбами по торцам. Пространство между заглушкой и концом шашки заполняется гипсом для недопущения прогара.


Как видишь, тут многоразовость сделана в основном на толстенной изоляции. Не думаю, что такой двигатель тебе понравится.

IvanV> Как видишь, тут многоразовость сделана в основном на толстенной изоляции. Не думаю, что такой двигатель тебе понравится.

А мне понравится, я хочу сделать тестовый двигатель не из металла, чтобы испытывать топлива в своём стенде-бункере.
Только я не понял, как достигается разборка и перезаряжание, если сопло залито эпоксидкой, а заглушка гипсом?

Serge77> А мне понравится, я хочу сделать тестовый двигатель не из металла, чтобы испытывать топлива в своём стенде-бункере.

Результаты испытания замечательные - за исключением одной подпалины он внутри БЕЛЫЙ.
Вставка в сопло сделана из эээ... не знаю как называется станок (вроде на нем проволоку тянут), но в нем используются резцы в виде шестигранной призмы с дыркой посередине. Они победитовые. На техничеких барахолках аля питерская "Юнона" бывают очень часто.


Serge77> Только я не понял, как достигается разборка и перезаряжание, если сопло залито эпоксидкой, а заглушка гипсом?

Я может неправильно выразился, это не гипс. это какая-то белая дрянь, она водой размачивается и смывается. Типа глина. Сопло неразборное.

Serge77>> Только я не понял, как достигается разборка и перезаряжание, если сопло залито эпоксидкой, а заглушка гипсом?

Эти перестраховки неспроста. Я уже делал такие движки, так выяснилось, что прорыв через заглушку смертелен - даже на "холодных" топливах там мнговенно разгорается дыра. У меня такое было даже на НК-эпоксидка (вроде самое холодное топливо) при давлении атмосфер 12. С учетом того, что двигатель недешевый ии сложный, я решил перестраховаться.

IvanV> Я может неправильно выразился, это не гипс. это какая-то белая дрянь, она водой размачивается и смывается. Типа глина. Сопло неразборное.

Понятно. Это немного не то, что мне нужно. Хочется - развинтил, перезарядил, завинтил.
Я хотел собрать из деталей для ПВХ трубопроводов, но в магазине нет нужного калибра, только маленькие. Надо искать.

Serge77> Я хотел собрать из деталей для ПВХ трубопроводов

Почему ПВХ, а не металл? У тебя же был тестовый движок из водопроводной трубы.

RocKI> Почему ПВХ, а не металл? У тебя же был тестовый движок из водопроводной трубы.

Он и сейчас есть, и не один. Но я не хочу использовать металл на дачном стенде.

Serge77> я не хочу использовать металл на дачном стенде.

Чё-то я ПВХ не доверяю, слишком нежесткий материал. Это для многоразовых не годится. Лучше тогда уж стеклопластик. Один корпус маленького двигателя РДК-2 (d=16mm) я делал из бумаги с эпоксидкой, очень аккуратный и прочный получился. Хотел из него сделать перезаряжаемый, но ушел от этого калибра.

RocKI> Чё-то я ПВХ не доверяю, слишком нежесткий материал

Как раз наоборот, жёсткий. Только правильный ПВХ, который для напорного водоснабжения, а не просто какие-то трубки.
Привлекает то, что там всё готовое, если что прогорело - заменил таким же.
Очень удобные детали переходников, муфт, соединений. Они и толще, чем трубы, прочнее.
Собственно, для тестового двигателя на одну шашку нужно всего один бочонок с наружной резьбой и две резьбовые крышки. Нужно только найти подходящий калибр.

Serge77> Как раз наоборот, жёсткий. Только правильный ПВХ, который для напорного водоснабжения, а не просто какие-то трубки.
Serge77> Привлекает то, что там всё готовое, если что прогорело - заменил таким же.

Только нельзя использовать дважды в РДТТ детали из PVC. После термообработки и ударного напряжения происходит охрупчивание. Заканчивается взрывом с разлётом осколков. С этой точки зрения лучше всего и надёжнее двигатель с корпусом из дюраля. Для композитного перезаряжаемого варианта лучше всего подходит комбинированная конструкция. Корпус - композитная труба. Сопло - сталь (или графит) или толстопрофильный дюраль с вставкой. Передняя крышка - дюраль. Толщина стенки - 2.5 - 3.0 мм с использованием быстрого топлива и хорошего теплоизоляционного стакана. Из собственного опыта: РДТТ Ме_100_compo на 80 г был испытан на стенде и в полёте более 10 раз. Калибр 29 мм (25.4 вн). Мелкие движки калибра 10-15 мм также хорошо работали (и продолжают) в течение нескольких лет эксплуатации. Стеклотекстолит очень чувствителен к тепловым воздействиям. Эпоксидка выгорая, обнажает структуру стеклоткани, которая становится хорошим проводником тепла внутрь. На эскизе: два варианта Ме_100_compo. Вверху со стальным соплом, внизу - графит.
На фото: несколько РДТТ малой тяги с корпусами из комп. материалов.

a_centaurus> На фото: несколько РДТТ малой тяги с корпусами из комп. материалов.

Me_12/25_compo

a_centaurus, я помню эти двигатели, но не хочу использовать металл в испытаниях на том стенде. Максимум - небольшая стальная шайба в сопле.

Serge77> a_centaurus, я помню эти двигатели, но не хочу использовать металл в испытаниях на том стенде. Максимум - небольшая стальная шайба в сопле.

Всё равно необходим способ крепления этой шайбы. Если ты хочешь перезаряжемый движок, то нужно иметь доступ хотя бы с одного из торцев к камере. Можно сделать корпус в виде капсулы, с одним торцем, заплетённым в процессе изготовления, но второй должен быть открыт. И в него нужно надёжно установить узел сопла. Способов соединения, дающих герметичность и механическую прочность - немного. Самое надёжное - болтовое или винтовое. Все остальные подразумевают наличие приливов на торцах. Кстати, заглушку и обечайку сопла можно выточить из стеклотекстолита. Такой движок у РЛАНа. Только на теплоизоляции не надо экономить. В этом случае, повторяю, дюралюминий, как конструкционный материал - наиболее надёжный из всех доступных. Выдует связующее вокруг вставки и двигатель прогорит. А вставку выстрелит в пространство. Вот тебе и ТБ. Есть нормы, изобретённые до нас. Лучше им следовать. Посмотри на коммерческие движки. Они все имеют комбинированный дизайн.

MartKot> .... Тяжеловатый, однако. По показаниям ультразвукового толщиномера, толщина заглушки 12мм.

Насколько я знаю (не наверняка, но 3-4 амортизатора разбирал), рабочий цилиндр там внутри, трубка намного тоньше и качественней обработана. Это плюсы. Меньше диаметром и короче - возможные минусы.