Исчез российский сухогруз Arctic Sea... И уже нашёлся у о-вов Зелёного мыса

ED> При всём неуважении к журналюгам - это не ляп. Учитесь читать.

Сухогруз "Арктик Си" с российским экипажем, пропавший 28 июля, был замечен службами морского мониторинга НАТО в районе островов Зеленого Мыса (Западная Африка). Об этом сообщает немецкая The Financial Times.

 

--
ну научите, что-ли: или меня, или немцев, или Ленту.вру, или ВСЕХ-СРАЗУ! [экипаж видимо весь на верхней палубе стоял, с табличками в руках]

StSgt> ну научите, что-ли: или меня, или немцев, или Ленту.вру, или ВСЕХ-СРАЗУ! [экипаж видимо весь на верхней палубе стоял, с табличками в руках]

Да ладно Вам... все понимают все правильно.... Зачем спорить не по делу...
Это так явно написано,что даже казнить нельзя помиловать... сюда, как пример,не подходит...

StSgt> ну научите, что-ли: или меня

Легко.

StSgt> или немцев, или Ленту.вру, или ВСЕХ-СРАЗУ!

Они разве тоже в претензии?

StSgt>экипаж видимо весь на верхней палубе стоял, с табличками в руках
Читаем:
>Сухогруз "Арктик Си" с российским экипажем, пропавший 28 июля
То, что это именно сухогруз, а скажем не лесовоз, на верхней палубе тоже не написано. И название судна там не пишут, и уж тем более дату пропажи. Всё это известно из других источников. Точно так же, как и состав экипажа. Дык с какой стати ты именно к экипажу докопался? Если буквоедствуешь, то будь последователен.

MIKLE> события в знаменске показали что до сих пор наплевать
События в Знаменске показали, что настолько не наплевать, что кое-кто уже пытается на этом паразитировать.

Фигурант>> 2) год тому назад в одном южном регионе...
MIKLE> события в знаменске показали...
Полный оффтоп даже в качестве контр-примера ничего не показывает, и тем более не доказывает несотоятельность примера, который явно опровергает постоянство и правильность некоторых суждений/неизменность сложившихся реалий.

Тем более что мы не знаем/никогда не узнаем, если существуют какие-то другие причины этой активности. Начиная с действительно честным порывом руководства страны или "закона о эффекте челобитных Путину", и заканчивая конспирологией.

Так что твое высказывание - не только злостный оффтоп, но еще мимо кассы

Полл> События в Знаменске показали, что настолько не наплевать, что кое-кто уже пытается на этом паразитировать.

ну да.. массовая драка с погиюшими и полный молчок в новостях-этио значит забота о гражданах.. ага... и евсюков-тоже забота о гражданах. и... список бесконечен...

MIKLE> ну да.. массовая драка с погиюшими и полный молчок в новостях-этио значит забота о гражданах.. ага... и евсюков-тоже забота о гражданах.
Специально выделил.
Если ты не понимаешь, почему это - злостный оффтоп, и не понимаешь разницы между массовой "дракой" между согражданами одной страны или преступлением одного гражданина против граждан той же страны на территории той же страны И преступлением/угрозой против граждан той же страны ЗА РУБЕЖОМ руками граждан (возможно) ДРУГОЙ страны - то тебе срочно надо включить гугль и посмотреть на дефиницию слов государство и гражданин.

Потому что в первом случае (в Знаменске, Грозном, Шали, Кондопоге, Ингушетии, даже Беслане, по всей видимости) - это преступление сограждан против сограждан, а в другом (сабж, 888, Косово, далее везде) это нападение ЗА РУБЕЖОМ не-согражданами против сограждан или интересов сограждан. И проходят они (везде) под разными весовыми категориями государственного интереса. Уже со времен римской республики.

Не собираюсь играть в капитана Очевидность далее с тобой, так что подумай что сказал.

Фигурант> Не собираюсь играть в капитана Очевидность далее с тобой, так что подумай что сказал.

угу.. капитан очевидность забыл про граждан первого и втрого сорта.

не говоря уж о том что ЗАБОТА о ГРАЖДАНАХ вобще говоря не подразумевают диференциации. либо заботятсмя либо нет. нелзя быть на половину беременым.

MIKLE> угу.. капитан очевидность забыл про граждан первого и втрого сорта.
Это которым по КЗОТу установлена два минимальных уровня зарплаты, как в США?
А, это которые по мнению некоторых нытиков с нашего форума не подчиняются российским законам!!
Шизофрения прогрессирует, видно.

MIKLE> не говоря уж о том что ЗАБОТА о ГРАЖДАНАХ вобще говоря не подразумевают диференциации. либо заботятсмя либо нет. нелзя быть на половину беременым.
Вообще говоря - защита своих граждан за рубежом это вопрос национального престижа и национальной обороны. В отличии от внутренних дел.
Что наглядно видно на истории любой страны мира, в том числе - в Португалии, где во время беспорядков 70гг полиция и армия вовсю стреляли по своим гражданам.

Полл> Что наглядно видно на истории любой страны мира, в том числе - в Португалии, где во время беспорядков 70гг полиция и армия вовсю стреляли по своим гражданам.

в 70-х всё было тихо мирно. на удивление.

реч была о заботе о гражданах. евсюков-это забота о гражданах вместе со всем мвд.

MIKLE> угу.. капитан очевидность забыл про граждан первого и втрого сорта.
Продолжаешь оффтоп.
Я сказал: 888 показывает, что позиция властей может менятся.

Ты сказал: Знаменск показал, что позиция не изменилась.

Уже чисто логически и лингвистически ясно что ты полностью вне темы.

Хотя Огромное Спасибо за то, что ты считаешь миротворцев в ЮО, граждан РФ в Абхазии и экипаж сабжа гражданами первого сорта.

При этом ты забыл что еще есть гражданство 3-го сорта. Обыкновенно дается (почетно) тому который умым видом учит уму-разуму граждан 1-го и 2-го, никогда в жизни ничего не сделав ни для тех, ни для других.

MIKLE> нелзя быть на половину беременым.
Угу. Какая полиция/милиция/минздрав/соцстраховка будет о тебе заботится, если у тебя проблема на территории того государства, флажок которого у тебя около ника? Разницу не чуешь?
Понимаешь, тут дело в том, что Унабомбер/Евсюков и даже Басаев до некоторого времени тоже были согражданами тех которых они убили. И налоги/взносы (наверное) тоже платили как все.
А вот Усама - нет. Поэтому можно другую страну в каменный век разбомбить, чтобы ему задницу порвать.

Римские граждане вполне могли получить красивый ножик по почте если пукнули не туда, куда хотелось консулам-императорам. По понятиям.
Те же римские граждане под Гадрианом (например), могли путешествовать по всей Империи без телохранителей - хватало фразы civis romanus sum! Тот же Гадриан несколько лет мотался по владениям с минимальной ФСО. Потому что знали - замочит туземец его, или любого гражданина Рима, вырежут всех. Включительно имущество. А детей/бабу - в рабство, а аул - на арены. По закону.
Что конечно не мешало римским гражданам резать римских граждан, в.т.ч. и императоров.
Разницу понимашь?
/OFF. Чесслово.

Фигурант> Разницу понимашь?


а причём здесь разница? тезис был-раньше было на..ть на граждан. чтото изменилось? нифига.

MIKLE> а причём здесь разница? тезис был-раньше было на..ть на граждан. чтото изменилось? нифига.
Тезис никакой не был. Я просто сказал что интересы государства могут выражатся в разной форме, и привел пример 888. Ты же сказал, что Знаменск доказывает обратное. Хотя уже чисто логически одно единственное исключение уже намекает на то, что ничего нету вечного и ничего твой пример не доказывает, потому что ни один пример ничего доказать не может И не говоря о том, что твой т.н. контр-пример смахивает на пример КГ/АД и никуда не клеится, как всегда.

Дабы не кормить мифических особей продолжать офф-топ:
Arctic Sea находится в 740 км от побережья Кабо-Верде
http://rian.ru/incidents/20090814/180953437.html

MIKLE> вообше комбинация....выглядит занимательно..полный развал всего и вся. деза в одну итерацию доходит до главы государства... с такой "информированностью"
Маразм окончательно укрепился, да...
Цитируем твой top.rbc: "на борт сухогруза, находившегося в шведских территориальных водах, поднялась группа людей, выдававших себя за сотрудников службы по борьбе с наркотиками. Эта новость заставила многих предположить, что судно стало жертвой пиратов."
Многих - например, тебя.
А вот Медведева - нет. Он о пиратах, карибских или нет, как не странно не говорил
Был/есть там российский экипаж?
Судно исчезло или нет?
Искать его надо или наплевать?
Семьи спрашивали или - наплевать?
Тебе наплевать, м.б., а вот многим - не наплевать.

По поводу информированности и остальной лирике не к месту, мог бы предложить полно прикольных вариантов на тему, типа "Француженкa не была изнасилована в метро - Саркози призвал боротся с антисемитизмом", "Северная Корея провалила ядерные испытания - ядерный потенциал Северной Кореи угрожает миру мира во всем мире", "Саддам не покупал уран в Африках - Буш вводит войска в Багдад", "в теме не было предмета дурацкого спора - пришел MIKLE".
Абсурд уже полный

Сорри, что отвлекаю общество от согревания собственного ЧСВ, но:

Пропавший сухогруз Arctic Sea, на борту которого находились 15 российских моряков, обнаружен в 400 морских милях от одного из островов Кабо-Верде, сообщает France Press со ссылкой на береговую охрану этого государства.
...
Ранее высокопоставленный военный источник ИТАР-ТАСС в Брюсселе пояснил, что местонахождение судна установлено, но не разглашается по оперативным соображениям.
...
Позднее стало также известно, что представители ВМС Франции передали российским коллегам несколько вариантов возможного местонахождения таинственно исчезнувшего сухогруза с 15 российскими моряками на борту, сообщает France Press.


«Со вчерашнего дня мы обнаружили в Атлантике несколько судов, которые могут соответствовать параметрам Arctic sea», – сказал капитан Жером Баро (Jerome Baroe).


Представитель ВМС оговорился, что предоставленная российской стороне информация нуждается в проверке, поскольку суда похожи друг на друга и их легко перекрасить.

Полл> Пропавший сухогруз Arctic Sea, на борту которого находились 15 российских моряков, обнаружен в 400 морских милях от одного из островов Кабо-Верде


Рано бить в литавры.
Еще точно не известно кого они там нашли.
Написано, что судно в дрейфе. Может там и экипажа нет. А значит и груз тю-тю.

P.S. А может это новая военно-морская игра в казаки-разбойники. Только более высокого уровня сложности? Манёвры так сказать.

Kama13> Написано, что судно в дрейфе. Может там и экипажа нет. А значит и груз тю-тю.

Есть на нем груз или нет - видно далеко. На палубе почти 5-ти метровый караван,
укрытый ярко-синим брезентом.... высокие стензельные стоойки...

3X>> учения кстати анонсировались как грандиозные!
info> И Россия оплачивает простой судна иностранному владельцу...это не малая сумма
info> будет ежедневно...Думаю во времена спада судоходства,для него лучший вариант....

3000 EUR/сут - это не деньги для ВМФ. грузополучатель в Алжире может быть тоже проплачен.
но .... репутация перевозчика !
не думаю чтоб он пошел на такое.

3X> 3000 EUR/сут - это не деньги для ВМФ. грузополучатель в Алжире может быть тоже проплачен.
3X> но .... репутация перевозчика !
3X> не думаю чтоб он пошел на такое.

Нууу...ВМФ же не самостоятельная хоз.рассчетная организация....
Можно согласиться,что на такое дело могут привлечь российское судно,принадлежащее гоударству,с российским грузом на борту... т е все из одного кармана....

upd.
Астрахань.17 августа. ИНТЕРФАКС - Министр обороны РФ Анатолий
Сердюков доложил президенту Дмитрию Медведеву, что сухогруз "Arctic Sea"

обнаружен, экипаж жив и здоров, с ним проводится дознание.

"Сегодня в 01:00 мск в 300 милях от Островов Зеленого мыса "Arctic

Sea" был обнаружен", - доложил А.Серюков президенту.

По его словам, "экипаж перемещен на наш противолодочный корабль

"Ладный"". "С ним проводится дознание", - сказал министр.

По словам А.Сердюкова, у экипажа выясняются все обстоятельства

происшествия.

А.Сердюков заявил, что все члены экипажа были "живы, здоровы и не

находились под вооруженным контролем".
Д.Медведев в свою очередь поставил задачу перед А.Сердюковым
следить за развитием ситуации, связаться с морскими властями,
следственными органами и о результатах расследования доложить.
А.Сердюков заявил, что уже к концу сегодняшнего дня могут быть
доложены детали этого происшествия.
Груженный лесом сухогруз "Arctic Sea" с экипажем из 15 россиян
вышел из финского порта Якобстад (Пиетарсаари) 22 июля курсом на Алжир.
28 июля связь с ним внезапно прекратилась, когда сухогруз находился
близ атлантического побережья Португалии. Высказывались предположения,
что сухогруз захвачен.
Президент России Дмитрий Медведев поручил главе Минобороны принять
меры с целью обнаружения и, если будет необходимость, освобождения
экипажа пропавшего сухогруза Arctic Sea.
В управлении пресс-службы и информации Минобороны сообщили, что
корабли и суда ВМФ России, находящиеся в Атлантике, а также средства
обнаружения Минобороны, включая космические, привлечены к поискам
пропавшего сухогруза с российским экипажем на борту. Основная задача
возложена на сторожевой корабль "Ладный" Черноморского флота.
Сухогруз Arctic Sea (первое название судна "Охотское") имеет
дедвейт 4,706 тысячи тонн, было построено в 1991 году, ходит под флагом
Мальты, оператором является компания Solchart Arkhangelsk Ltd
(Архангельск).

Фигурант> А.Сердюков заявил, что все члены экипажа были "живы, здоровы и не
Фигурант> находились под вооруженным контролем".
Дурдом! Экипаж все время прятался от всех,играя на борту в карты..так небольшой отдых в мировом океане,без выхода на связь..Более,глупых инсинуаций Высоко сидящих,
и предположить немог.Бред сивой кобылы.