ТАВКР проекта 11435 "Адмирал флота Советского Союза Кузнецов"

>Врать ОКБ Яковлева могло сколько угодно. Кстати, где это ОКБ сейчас?
Врать?
По поводу "где КБ" - к сожалению это касается всех.

>г...нный Як-130?
Э... я всё понимаю, но итальянцы - непонимают (дураки наверное)...

Какой вопрос - такой ответ.

>Приемущества катапульты по сравнению с трамплином настолько очевидны, что и говорить здесь не о чем.

Они настолько неочивидны, что даже в проекте CVNX серьёзно рассматривалась концепция STOBAR. Не говоря уж о многостродальном британском CVF (а выбрали... что-то с нечто).
Трамплин - это реальная возможность заметного улучшения взлётных характеристик.К Вашему сведению F-14 (наряду с T-2) взлетал с ипользованием трамплина. Результаты были оценены как весьма положительные, ... но победили консерваторы.
Но я готов прочитать приемущества катапульты перед трамплином. Только советую неписать (неузнав) интервал старта самолётов, параметры отбираемого пара, паропроизводительность силовой установки, и наконец параметры учитываемые при взлёте самолёта (требуемая взлётная скорость при заданной просадке самолёта в заданных условиях (МСА), энергию катапульты, перегрузку самолёта, перегрузку обеспечиваемую катапультой).

>"Мидуэй" - насмешили. Да его проектировали под поршневые самолеты!
Причём тут под что проектировали? Причина невозможности эксплуатации F-14 совершенно не в этом.

>я думаю достаточно мнения наших палубных летчиков полетавших в 1996 с катапульты

Палубных лётчиков была одна штука... И это совсем не Морин.
А с испытателями общатся Вам непришлось? Например с Пугачёвым.

>Э-э, дружище, наверно ты забыл дописать что он на бумаге взлетал Ибо Аубакиров с полной нагрузкой с палубы в штиль не взлетал.

1) 17700 кг - это далеко не полная нагрузка.
2) Первый казахский космонавт - был неодин

>А то помнится Пугачев на Су-33 со стоящего корабля только один раз взлетал , с 3-ей (длинной) стартовой и при нагрузке только четверть бака топлива и при этом у всех ответственных "мошонка была мокрая".

Не в обиду... "как щас помню" - это из анегдота можно. На случай что намекаете - всё было совсем не так. Су-33 имел повреждение топливной системы, топливо банально текло из него. После прихода ТАВКР на ремон оставлять самолёт на корабле посчитали... вобщем лишится самолёта. Было принято решение перегнать самолёт. При этом стояла трудная задача - топливо должно было хватить для перегона (с учётом постоянной весьма немалой утечки) и соблюсти оптимальность параметров работы силовой установки и расхода топлива. Вобщем самолёт взлетал на максимале... Да, лётчик - Сергей Мельников...

P.S. Практика показала! На приведённое кол-во аварий/катастроф с использованием трамплина несравнимо с аналогичным показателем отн. катапультного старта. Вследствии отсутствия таковых у трамплина...

P.P.S. Безапеляционные заявления - выглядят смешно. Особенно на фоне эксплуатации. Здесь была такая тема "Трамплин против катапульты". Наконец хоть кто-то ознакомился как взлетают катапультные самолёты, что такм необходимо учесть?

Кстати, трамплин искажает структуру воздушного потока над полетной палубой. На "Кузнецове" это мешает взлету КА-27.

И все остальные жалуются.

Кстати никто из "знатоков" так мне и не ответил почему на американских УДК типа Тарава/Усоп с которых дейстивуют "Харриеры" КМП США нет трамплина? Да вот поэтому. Чтобы не создавать помех вертолетам, которые являются основными ЛА на УДК.

Для отечественных АВК особым вопросом связанным с обликом корабля остается вопрос о способе взлета самолетов: катапультном или трамплинном. В свое время «национальный» способ взлета с АВМ (трамплинный) в известном смысле был навязан кораблестроителям и летчикам некоторыми «компетентными» руководителями. Качка и ветер достигая определенных величин практически исключают возможность взлета и посадки самолета методом свободного разбега с использованием трамплина, так как боковые и вертикальные перемещения в момент отрыва самолета от палубы при взлете (состояние минимальной устойчивости и управляемости самолета) легко могли нарушить это равновесие случайными касаниями палубы шасси или порывом ветра. Принятие катапульты с ее жестким закреплением самолета на время взлета устраняет это воздействие, так-как разгон самолета на катапульте производится до скорости большей взлетной и отцепка самолета от челнока катапульты производится в конце разбега, то есть у края полетной палубы. Причем старты самолетов стали возможны и в условиях заливаемости (выстреливание производится в момент выхода носового участка палубы из воды). Следовательно для АВК использование свободного разбега и трамплина есть шаг назад с точки зрения мореходности. Наконец второе важное преимущество катапульты заключается в возможности старта самолетов с большей взлетной массой по сравнению со взлетом с трамплина при одинаковой дистанции старта. Таким образом самолеты стартующие при помощи катапульты всегда будут иметь большую дальность полета или большую боевую нагрузку. При увеличении взлетной дистанции уменьшается парковая зона, а следовательно сокращается кол-во самолетов готовых к взлету. Для Су-33 на ТАКР «Адм. Кузнецов» при взлете с максимальной нагрузкой парковая зона уменьшается почти вдвое и соответственно ухудшаются боевые возможности самолетов на больших дальностях с точки зрения численности действующих групп. Единственным преимуществом трамплина по сравнению с катапультами является меньшая масса авиационно-технического оборудования. Однако это лишь в случае если варианты АВК не сравниваются по эффективности, так- как если требовать одинаковую эффективность то для АВК с трамплином требуется большая длина и площадь полетной палубы, а это ведет к увеличению водоизмещения, а следовательно все преимущества трамплина исчезают.

Усекли лыжники?

>Итальянцы уперли последние секреты... и вышли из проекта.
Итальянцы ничего не упёрли - они спасли самолёт своими деньгами (пусть кому-то они кажутся малыми). За это и получили тех документацию.
В целом получилась на удивление честная сделка.

>Новый англо-французкий АВ будет с катапультами.(Во всяком случае французский)

А британские - с трамплином. Приэтом не стоит думать, что на взлёте будет отклонение вектора тяги и задействован вентилятор. самолёт будет взлетать как обычный.
Они просто на посадке решили съэкономить, за счёт корабля.

>Повторяю в 1000 раз...
Непоможет Вы бы лучше фактический материал привели.

>Кстати никто из "знатоков" так мне и не ответил почему на американских УДК типа Тарава/Усоп с которых дейстивуют "Харриеры" КМП США нет трамплина?

Так ведь Харриер - это неосновной тип ЛА. Американцы посчитали необходимым иметь наиболее возможное кол-во ВППл для взлёта вертолётов + максимально возможное кол-во мест парковки на палубе (в связи с тем что штатная авиагруппа в анагар лезет не более чем на 50%). При этом корабль имеет заметно большую длину по сравнению, к примеру, с Инвинсиблом.

>Пугачев с катапульты АВМ летал?
Да, он летал на Томкэте, Апакидзе летал на Викинге...

>«компетентными» руководителями.
Огласите список, и свои претензии конкретно к данным лицам.

>Качка и ветер достигая определенных величин практически исключают возможность взлета и посадки самолета методом свободного разбега с использованием трамплина, так как боковые и вертикальные перемещения в момент отрыва самолета от палубы при взлете (состояние минимальной устойчивости и управляемости самолета) легко могли нарушить это равновесие случайными касаниями палубы шасси или порывом ветра.

Э... Вы поставили всё с головы на ноги. Трамплин обеспечивает гораздо большую высоту над уровнем моря.

>Усекли лыжники?
Аргументировать можете, формулами...?
Катапульта мол обеспечивает то-то и то-то... Имеет ... энергию, обеспечивает следующую перегрузку взлёта. ... благодаря этому просадка самолёта не превышает ... м метров. В свою очередь трамплин обеспечивает взлёт при котором просадка самолёта не превышает ... м отн. уровня полётной палубы при весе самолёта ... кг и скорости схода с трамплина ... км/ч...
Поляра - знакомое понятие?

>А Вашу лукавую цифирь, извините, но оставте себе.
Товарищч, озвучте свои цыфры. И как их получили.
Тольконепопадите в просак... т.к. имеется подтверждение ГСИ заданным параметрам. Более того, Су-27КУБ отлетал с Кузнецова успешно с максимальным взлётными весом, а он заметно побольше чем таковой у Су-33. Надеюсь не будете утверждать, что у Кузнецова всё в порядке с котлами на тот момент было, и небудете настаивать на возможность взлёта при ураганном встречном ветре

P.S. Ну разве трудно посчитать?! Ничего ведь выдающегося.

Ремарка- хотелось бы обратить внимание коллег- что корабельная катапульта- это сложное техническое устройство,с напряженной механикой, плюс работающее со средой пар-вода,отбирающая мощность ГЭУ.Надо повнимательней всмотреться в ее преимущества с точки зрения здравого смысла в эксплуатации и ремонтопригодности в морских условиях, и при больших атмосферных перепадах температур .