[image]

Колебания флага на Луне

 
1 2 3 4 5 6 7
UA Beholder44 #13.11.2009 12:31  @Опаньки69#13.11.2009 08:13
+
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
Памятливый45>> Но на фотографиях телепередачи "Высадка на Луну-69" волны то были.
Опаньки69> Волны на фотографиях - это шедевр мысли. :D

Ветер в вакууме - тоже креативно. Пущай зашлет такую задачу Мифбастерам, они доолго затылки чесать будут. Или наоборот, попадают под стол от смеха.
   3.0.133.0.13
RU Памятливый45 #13.11.2009 17:59  @Опаньки69#13.11.2009 08:13
+
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★★
Памятливый45>> Но на фотографиях телепередачи "Высадка на Луну-69" волны то были.
Опаньки69> Волны на фотографиях - это шедевр мысли. :D

Конечно, волны были не на фотографии, а на флагах, которые были запечатлены на фотографиях.
Например подобные этим.
Колебания флага на Луне [messer#10.04.08 05:50]
   7.07.0
RU Foxpro #13.11.2009 18:21  @Памятливый45#13.11.2009 17:59
+
-
edit
 

Foxpro

опытный

Памятливый45>>> Но на фотографиях телепередачи "Высадка на Луну-69" волны то были.
Опаньки69>> Волны на фотографиях - это шедевр мысли. :D
Памятливый45> Конечно, волны были не на фотографии, а на флагах, которые были запечатлены на фотографиях.
Памятливый45> Например подобные этим.
Памятливый45> Колебания флага на Луне [messer#10.04.08 05:50]
Тупой , вас конкретно поймали на вашей извечной тупизне ...
Обидно, досадно, но ничего не поделаешь :eek: ...
   
RU Опаньки69 #13.11.2009 18:43  @Памятливый45#13.11.2009 17:59
+
-
edit
 

Опаньки69

опытный

Памятливый45> Конечно, волны были не на фотографии, а на флагах, которые были запечатлены на фотографиях.
Памятливый45> Например подобные этим.
Памятливый45> Колебания флага на Луне [messer#10.04.08 05:50]

Ваапче-то, это не волны, а просто мятая ткань. :D А волны лучше смотреть на видео. ;)
   3.5.53.5.5
RU Памятливый45 #13.11.2009 19:27  @Опаньки69#13.11.2009 18:43
+
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★★
Опаньки69> Ваапче-то, это не волны, а просто мятая ткань. :D А волны лучше смотреть на видео.
Опаньки69!
А вот если Вы увидите фотографию моря, но не через телевизор, а прямо на бумаге, сможете Вы увидеть на ней волны, или только мятую водную гладь?
   7.07.0
RU Опаньки69 #13.11.2009 23:28  @Памятливый45#13.11.2009 19:27
+
-
edit
 

Опаньки69

опытный

Памятливый45> А вот если Вы увидите фотографию моря, но не через телевизор, а прямо на бумаге, сможете Вы увидеть на ней волны, или только мятую водную гладь?

Флаг не море.
   3.5.53.5.5
RU Памятливый45 #14.11.2009 01:53  @Опаньки69#13.11.2009 23:28
+
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★★
Опаньки69!
А Вы видели картины Айвазовского или других маринистов?
Где и флаги реют и море плещется.
Наверное нет.
Иначе бы не купились на американский ролик с вращением флага в барокамере.
   7.07.0
RU Опаньки69 #14.11.2009 10:38  @Памятливый45#14.11.2009 01:53
+
-
edit
 

Опаньки69

опытный

Памятливый45> Опаньки69!
Памятливый45> А Вы видели картины Айвазовского или других маринистов?
Памятливый45> Где и флаги реют и море плещется.
Памятливый45> Наверное нет.
Памятливый45> Иначе бы не купились на американский ролик с вращением флага в барокамере.

Если нет ветра, то море спокойное, а флаг висит, а не реет. Если мятый флаг висит на горизонтальной перекладине в отсутствии ветра, то на фотографии будут видны волнообразные складки ткани, хотя самих волн нет. Тоже самое в вакууме, где нет ни воздуха, ни ветра. И в этом можно убедиться, только посмотрев видео. А на видео видно, что в течение десятков минут, пока идёт съёмка, флаг находится в одном и том же положении без движения. Особенно хорошо это видно на ускоренном воспроизведении.
   3.5.53.5.5
RU Памятливый45 #15.11.2009 12:45  @Опаньки69#14.11.2009 10:38
+
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★★
Общее свойство всех аппологетов -это отсусвие способности "складывать кубики".
Яркий пример Опаньки69.
Только что на форуме обсудили попытку американских популяризаторов даказать, что в вакууме флаг полощется дольше чем в атмосфере Земли, как Опаньки69 начал доказывать, что сей флаг на Луне вообще не колебался, а вообще был мятым.
   7.07.0
RU Опаньки69 #15.11.2009 17:57  @Памятливый45#15.11.2009 12:45
+
-
edit
 

Опаньки69

опытный

Памятливый45> Только что на форуме обсудили попытку американских популяризаторов даказать, что в вакууме флаг полощется дольше чем в атмосфере Земли, как Опаньки69 начал доказывать, что сей флаг на Луне вообще не колебался, а вообще был мятым.

А вы видео-то смотрели? Там очень хорошо видно, что флаг действительно был мятый, что он действительно колебался только тогда, когда его трясли астронавты, а в остальное время даже не шелохнулся.
   3.5.53.5.5
RU Памятливый45 #15.11.2009 18:19  @Опаньки69#15.11.2009 17:57
+
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★★
Для фальсификации кадров плохо не то, что флаг колебался, а то что судя по волнам идущим от древка и от консроли к свободному углу колебания были волнообразными, а значит они были гармоническими.
Вот я и прошу вас вставить карандаш в песок и толкнув понаблюдать за его гармоническими колебаниями. А потом писать сообщения.
   7.07.0
PL Дядюшка ВB. #15.11.2009 19:05  @Памятливый45#15.11.2009 18:19
+
+1
-
edit
 

Дядюшка ВB.

опытный

Памятливый45> Вот я и прошу вас вставить карандаш в песок и толкнув понаблюдать за его гармоническими колебаниями. А потом писать сообщения.

О, Тупой выучил новое слово. Теперь он будет его вставлять куда не поподя. Ну да ладно. Слушайте Тупой - флаг колебался только тогда, когда его тряс астронавт. Потом колебания затухли, как и должно быть. Скажите - что тут по вашему неправильно, а? Он должен был колебаться как то по другому? Фальсификаторы не учли чего то? Весь мир замер и ждет ваших откровений!
   3.5.53.5.5
RU bjaka_max #15.11.2009 19:16  @Памятливый45#15.11.2009 18:19
+
-
edit
 

bjaka_max

втянувшийся

Памятливый45> Для фальсификации кадров плохо не то, что флаг колебался, а то что судя по волнам идущим от древка и от консроли к свободному углу колебания были волнообразными, а значит они были гармоническими.

А вы не гармонические колебания в механике вообще где, извиняюсь, встречали? И маятник, и флаг совершают гармонические колебания, в вакууме особенно, там даже ветра нет.
   4.0.248.04.0.248.0
RU Опаньки69 #15.11.2009 19:59  @Памятливый45#15.11.2009 18:19
+
-
edit
 

Опаньки69

опытный

Памятливый45> Для фальсификации кадров плохо не то, что флаг колебался, а то что судя по волнам идущим от древка и от консроли к свободному углу колебания были волнообразными, а значит они были гармоническими.
Памятливый45> Вот я и прошу вас вставить карандаш в песок и толкнув понаблюдать за его гармоническими колебаниями. А потом писать сообщения.

Где вы на видео увидели колебания флагштока? Их там нет. Свободный уголок полотнища раскачивается, когда флаг трясли астронавты. Когда они оставили флаг в покое, раскачивание полотнища затухло. О колебаниях флагштока там нет и речи.

Кстати, волны бывают разные. В теории гармоническим колебанием называют явление периодического изменения какой-либо величины, при котором зависимость от аргумента имеет характер функции синуса или косинуса. Волны не всегда описываются функцией синуса или косинуса, бывают и нелинейные волны. Так что "волнообразный" не означает автоматически "гармонический". ;)
   3.5.53.5.5
RU Опаньки69 #15.11.2009 20:02  @bjaka_max#15.11.2009 19:16
+
-
edit
 

Опаньки69

опытный

bjaka_max> А вы не гармонические колебания в механике вообще где, извиняюсь, встречали? И маятник, и флаг совершают гармонические колебания, в вакууме особенно, там даже ветра нет.

Вот тут вы ошибаетесь. Затухающие колебания гармоническими не являются. Да и колебания маятника можно считать гармоническими только при достаточно длинном плече и при достаточно малом отклонении от положения равновесия.
   3.5.53.5.5
RU Памятливый45 #15.11.2009 21:29  @bjaka_max#15.11.2009 19:16
+
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★★
bjaka_max> А вы не гармонические колебания в механике вообще где, извиняюсь, встречали? И маятник, и флаг совершают гармонические колебания, в вакууме особенно, там даже ветра нет.
Когда Вы вставите карандаш в сухой песок с гравием и слегеа наклоните его , он просто наклонится. Чтобы карандаш заколебался надо чтобы наклон вызвал силу действующую обратно наклону, стремящуюся выпрямить стержень.
Вот только сылы такой в лунном грунте учёные не нашли ....пока.
   7.07.0
PL Дядюшка ВB. #15.11.2009 23:17  @Памятливый45#15.11.2009 21:29
+
-
edit
 

Дядюшка ВB.

опытный

Памятливый45> Когда Вы вставите карандаш в сухой песок с гравием и слегеа наклоните его , он просто наклонится. Чтобы карандаш заколебался надо чтобы наклон вызвал силу действующую обратно наклону, стремящуюся выпрямить стержень.
Памятливый45> Вот только сылы такой в лунном грунте учёные не нашли ....пока.

Джентльмены, может кому либо из вас повезет объяснить Тупому, что никакой силы в лунном грунте нет, что силой на флаг действует астронавт. И что именно поэтому когда астронавт перестает трясти флаг, то флаг перестает трястись. Я понимаю, что объяснить что либо тупому невозможно в принципе, однако может имеет смысл попробовать?
   3.5.53.5.5
UA Beholder44 #16.11.2009 02:49  @Дядюшка ВB.#15.11.2009 23:17
+
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
Памятливый45>> Вот только сылы такой в лунном грунте учёные не нашли ....пока.
Д.В.> Я понимаю, что объяснить что либо тупому невозможно в принципе, однако может имеет смысл попробовать?

Нереально, ИМХО. Вот, Опаньки старается, старается, только мне кажется что тратит порох впустую. С того как с гуся вода. Чукча не читатель - чукча писатель.
   3.0.133.0.13
RU bjaka_max #16.11.2009 08:17  @Опаньки69#15.11.2009 20:02
+
-
edit
 

bjaka_max

втянувшийся

Опаньки69> Вот тут вы ошибаетесь. Затухающие колебания гармоническими не являются. Да и колебания маятника можно считать гармоническими только при достаточно длинном плече и при достаточно малом отклонении от положения равновесия.

Так в таком смысле тогда гармонических колебаний в природе вообще не существует, идеальных то вещей нет. Пользуюсь вашей фразой "Когда общаешься с Памятливым, приходится прибегать ко всяким упрощениям, а они грешат против истины." :). Естественно даже не затухающие колебания всё равно псевдогармонические. Ну скажем на маятник отклонившийся от положения равновесия действует меньшая сила гравитации поскольку он отдаляется от земли и тд. и тп.
   3.0.113.0.11
RU bjaka_max #16.11.2009 08:21  @Памятливый45#15.11.2009 21:29
+
-
edit
 

bjaka_max

втянувшийся

Памятливый45> Когда Вы вставите карандаш в сухой песок с гравием и слегеа наклоните его , он просто наклонится. Чтобы карандаш заколебался надо чтобы наклон вызвал силу действующую обратно наклону, стремящуюся выпрямить стержень.
Памятливый45> Вот только сылы такой в лунном грунте учёные не нашли ....пока.

А причём тут вообще колебания вашего карандаша? (Хотя древко флага тоже наверняка колебалось) У нас же сам флаг вроде как колеблется. Представьте маятник приделаный к концу карандаша, какая связь между его колебаниями и колебаниями самого карандаша?
   3.0.113.0.11
RU Памятливый45 #17.11.2009 00:21  @bjaka_max#16.11.2009 08:21
+
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★★
bjaka_max> А причём тут вообще колебания вашего карандаша? (Хотя древко флага тоже наверняка колебалось) У нас же сам флаг вроде как колеблется. Представьте маятник приделаный к концу карандаша, какая связь между его колебаниями и колебаниями самого карандаша?
Да не просто маятник. Тогда как в барокамере флаг бы колебался с единой частотой.
Но фото с Луны показали волны на флаге.
Значит существовала не одна мода , а несколько.

И сухой лунный грунт их почемуто не гасил.
   7.07.0
RU Опаньки69 #17.11.2009 00:26  @Памятливый45#17.11.2009 00:21
+
-
edit
 

Опаньки69

опытный

Памятливый45> Но фото с Луны показали волны на флаге.

Вы бы на видео эти волны нам продемонстрировали... :(
   3.5.53.5.5
CA FarEcho #17.11.2009 06:12  @Памятливый45#17.11.2009 00:21
+
-
edit
 

FarEcho

втянувшийся

Памятливый45> Но фото с Луны показали волны на флаге.
Памятливый45> Значит существовала не одна мода , а несколько.

Вместо того, чтобы бездумно повторять о волнах и модах этих волн на установленном на Луне флаге зайдите в архив лунной программы Apollo Lunar Surface Journal и рассмотрите фотографию флага с разных точек в разное время (вы их там найдете десятки). И легко убедитесь, что никаких волн на флаге не было вообще. Просто флаг слегка расправлен после смятого состояния и в таком (не меняющемся) положении в условиях слабой гравитации он и остается. Ткань может качаться как единое целое, если толкали древко, но складки на ткани неисменны.К примеру:

http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/AS11-40-5905.jpg (разница по времени с предыдущим 33мин)

(снято с лестницы в модуль при съемке панорамы примерно через 2 часа)
   8.08.0
RU Памятливый45 #17.11.2009 23:47  @FarEcho#17.11.2009 06:12
+
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★★
Памятливый45>> Но фото с Луны показали волны на флаге.
FarEcho> И легко убедитесь, что никаких волн на флаге не было вообще. Просто флаг слегка расправлен после смятого состояния и в таком (не меняющемся) положении в условиях слабой гравитации он и остается.
Уважаемый FarEcho!
Вы сами привели ролик в котором доказывается, что флаг в вакууме качается значительно дольше чем в атмосфере.
То есть ролик доказал аппологетам, что полотнище должно в вакууме качаться гармонически.
НО при съёмках на кинорежиссеров давили кадры флага в невесомости. Там действительно флаг или фал стоят колом.
Но на Луне флаг консольно закреплённый должен колебаться часами, но с частотой меньшей чем он колебался в приведенном Вами же ролике из барокамеры.

Колебания флага на Луне [FarEcho#11.11.09 06:23]
   7.07.0
RU Опаньки69 #18.11.2009 00:31  @Памятливый45#17.11.2009 23:47
+
-
edit
 

Опаньки69

опытный

Памятливый45> на Луне флаг консольно закреплённый должен колебаться часами, но с частотой меньшей чем он колебался в приведенном Вами же ролике из барокамеры.

Кому должен? Вам? Ничего он не должен. А вы докажите, что он должен. В древние времена люди думали, что Земля не может иметь иметь форму шара потому, что в таком случае люди с той стороны Земли должны будут падать с неё. :D Вы бы физику школьную подучили прежде, чем делать такие безграмотные утверждения о колеблющемся часами на Луне флаге.
   3.5.53.5.5
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru