Противостояние ТОФ РФ и флота Японии.

4395950>> Согласен. Только нам вроде Искандер с КР обещали.
StSgt> в Югославии "топорами" вроде по вполне себе стационарным объектам пуляли.. даже попадали иногда
Вообще-то намекают, что КР будут использоваться не только по стационарным целям.
А как обещанные крылатые ракеты наводить? Как и БР?
Да, даже с Искандер-М, я не про способ наведения Вас спрашиваю, а КАК Вы будете давать ей ЦУ? Или просто лупить по тому, что известно на Хоккайдо? А ракеты не кончатся? Или сами «Искандеры»? Устроить «аллею Искандеров» на Сахалине и тем более Курилах не проблематично, как Вы полагаете? И очень эффективно?


StSgt> ну накропайте уже свой план КШУ на тему "Противодейтвие японскому десанту на Курилах"
Не дождетесь! Не купимся на провокации японских милитаристов (не обидел?)

Gurt> Есть чего конструктивного - пишите поразвернутее плиз.

Сейчас проясню свою позицию насчет японцев-Курил. Во-первых лучше перебдеть, чем недобдеть. Во-вторых, все умеют считать, количество и качество ВиВТ, развитость инфраструктуры, расстояния на ДВ не в нашу пользу. В-третьих, я не говорю о неминуемом поражении РФ в гипотетическом конфликте, но о высокой вероятности первоначальных успехов японцев и наших больших потерь в живой силе, технике, международном положении, то есть в ДЕНЬГАХ. Так и будем жить хуже, пока считаем хуже.
Вообще я сам не против видеть в ВС РФ тучи Искандеров и ПАК ФА, но «где деньги, Зин»? Опять проср…ь страну, как прежнюю? Неэффективность вследствие разрыва производственных связей + коррупция = попытка заиметь такую тучу разорит страну. Те же японцы похлопают в ладоши, а очередной президент на коленке сам отпишет им и Курилы, и Сахалин. Поэтому нужно допинывать советский задел в виде батонов и ДА, а из первоочередного украсть, купить, создать самим, но сообразить уже вменяемый агрегат ДРЛОУ. Да интегрировать. Про БЛА и спутниковую разведку даже и не мечтаю.

Про Курилы.
«Как а я перестал бояться и полюбил бомбу»: специальные ядерные фугасы на пересеченной местности могут быть очень эффективны в плане постановки заграждений и уничтожения живой силы + очень полезны как сдерживающий радиофобный фактор. Если пустить непроверенные слухи об их многочисленности, то скорее они остановят японцев, чем показные заходы стратегов и закупка аж сотни Су-34,35. Эти пусть грузин пугают.
Морские мины периодически выставлять – это вообще прекрасное дело. Можно проспать нападение и после активировать. Относительно дешево и очень сердито. Уж мины налабаем. Точнее они уже есть.
Еще вариант – система дистанционно управляемой ЗА. Не выглядит сверхдорого и сверхсложно. Зато вертолетным десантам будет посложнее.
И, наконец, создать на Курилах и Сахалине идеальные условия для службы. И деньги на учения и еще раз учения.
Ну и яйца для применения ТЯО желательно прикупить.

4395950>>"Куробу" не раскрыли?
U235> Итиро Куроба 30 лет прожил в Японии и никто нигде не заподозрил, что он не японец. Даже его собственная жена-японка ничего не подозревала. Только случайно копнув его биографию с удивлением обнаружили, что данный человек уже 30 лет как мертв.
То есть РАСКРЫЛИ. Убежал - молодец. Так и из Британии бежали. Бритты, значит, остолопы?


U235>Это как-то совершенно не согласуется с вашими сказками про бурятов, которых японцы сразу раскроют.
А про бурятов не мои сказки. Я как бы в курсе про различия бурятов и японцев.Так же, как и про чукчей.
А про шпионские скандалы - так что-то не слышно про резидентуру нелегальную СВР в Японии, и как-то буднично ловят легальную.

Это, конечно, признак профессионализма очередного суперкрота КГБ, о котором мы узнаем через 30-100 лет. "Меня видно, меня не видно".

4395950> И, наконец, создать на Курилах и Сахалине идеальные условия для службы.
:offtop: если они смогут,о чём баял мр.Медведев,создать там человеческие условия проживания,то это даже лучше,и полезнее.

4395950> То есть РАСКРЫЛИ.

Человек 30 лет проработал. Это все равно предельный срок службы нелегала: ему к тому времени в любом случае на пенсию по старости пора было и наверняка уже готовилась его замена. Так что ничего серьезно это не изменило. Агента японцы фактически проморгали, и даже случайно напав на его след ничего полезного для себя извлечь не смогли: нелегал скрылся и никакой информации о своих связях и о своей работе не оставил. Ни один агент состоявший у него на связи разоблачен и посажен не был. Так что если это и провал, то скорее японской контрразведки, сначала давшей 30 лет проработать человеку по липовым документам, а потом не сумевшей его поймать и выявить его связи и агентуру.

4395950> Убежал - молодец. Так и из Британии бежали. Бритты, значит, остолопы?

Ты про Блейка? Конечно остолопы, что прозевали: слишком либеральным у них на тот момент тюремное законодательство было. Но британцы хотя бы сумели его арестовать и получить в свое распоряжение для расследования.

4395950> А про бурятов не мои сказки. Я как бы в курсе про различия бурятов и японцев.Так же, как и про чукчей.

И что с тех различий? Речь ведь не про то, чтобы определить какая из групп людей японцы, а какая - чукчи. Речь про то, чтобы конкретного человека как-то определить, что он не японец. А это намного сложней, т.к. не такой уж и маленький народ японцы и разброс внешности у них изрядный. И далеко не все японцы имеют образцово японскую внешность. За многовековую историю даже в крови таких островитян-националистов, как японцы, много чего понамешалось. Так что найти на территории СССР людей, которые не будут внешне выглядеть непохожими на японцев, такой уж серьезной пролемой не является. Про того же Итиро Куробу, задним числом пристально проанализировав его внешность, японцы пришли к выводу что он скорее всего родом из какой-то среднеазиатской советской республики, но тем не менее все окружающие вполне успешно его 30 лет за японца принимали.

4395950> А про шпионские скандалы - так что-то не слышно про резидентуру нелегальную СВР в Японии, и как-то буднично ловят легальную.

Про нелегальную и не должно быть слышно: любой ее провал - это очень серьезный инцидент. Ну а что легальную ловят, так и у нас вполне буднично и регулярно американских шпионов ловят, но это ж не значит, что ЦРУ совсем мышей не ловит.

4395950> Это, конечно, признак профессионализма очередного суперкрота КГБ, о котором мы узнаем через 30-100 лет. "Меня видно, меня не видно".

Если об агенте узнали спустя такое время, значит он свою задачу вполне успешно выполнил

4395950>> То есть РАСКРЫЛИ.
U235> Человек 30 лет проработал. Это все равно предельный срок службы нелегала: ему к тому времени в любом случае на пенсию по старости пора было и наверняка уже готовилась его замена. Так что ничего серьезно это не изменило. Агента японцы фактически проморгали, и даже случайно напав на его след ничего полезного для себя извлечь не смогли: нелегал скрылся и никакой информации о своих связях и о своей работе не оставил. Ни один агент состоявший у него на связи разоблачен и посажен не был. Так что если это и провал, то скорее японской контрразведки, сначала давшей 30 лет проработать человеку по липовым документам, а потом не сумевшей его поймать и выявить его связи и агентуру.
Его-таки "раскрыли" - раз. Второй момент. Про его работу и судьбу агентов (если они были) ДОСТОВЕРНО ничего НЕ ИЗВЕСТНО. Чем он занимался, и не прикрывал ли деятельность кого другого, или ИМИТИРОВАЛ деятельность, НЕИЗВЕСТНО. Третье. По агентам, если они и были, и были ценные, японцы не работали? А не идет с тех пор дезинформация и не вскрыт ли очередной резидент, не прикидывали? Я не говорю о Японии, как о неприступной крепости, но ДОСТОВЕРНЫХ данных просто НЕТ. Есть только косвенные данные по уровню работы СВР, например, в США. И то мы знаем только то, что нам скармливают. Вывод: надежда на резидентуру в Японии (как и в США, оттуда о планах японцев и их возможностях можно многое почерпнуть)- "вопрос веры". Кто-то верит, кто-то нет в могущество СВР. Когда точно известно, что есть куча спутников-шпионов и РТР на уровне, это можно обсуждать.

U235> Ты про Блейка? Но британцы хотя бы сумели его арестовать и получить в свое распоряжение для расследования.
Это не просто "провал", это полный "п...ц"; если это не было разменом. У каждой крупной организации найдется пример неэффетивной деятельности.

4395950>> А про шпионские скандалы - так что-то не слышно про резидентуру нелегальную СВР в Японии, и как-то буднично ловят легальную.
U235> Про нелегальную и не должно быть слышно: любой ее провал - это очень серьезный инцидент.
Раньше были провалы - то есть были шпионы. Но в благополучные 90-е СВР переплюнула Кгб, и с тех пор о шпионах ничего неизвестно. "Вопрос веры".

U235> Если об агенте узнали спустя такое время, значит он свою задачу вполне успешно выполнил
Никто не спорит, только узнать будет о чем?

4395950> Сейчас проясню свою позицию насчет японцев-Курил. Во-первых лучше перебдеть, чем недобдеть.Во-вторых, все умеют считать, количество и качество ВиВТ, развитость инфраструктуры, расстояния на ДВ не в нашу пользу.

Расстояния от метрополии? Да.
"Местные" же скажем аэродромы на Сахалине и тройка на материке расположены вполне сравнимо по дальности от Кунашира/Итурупа.
Ну то что это задворки империи - да, увы это так со всеми вытекающими в состоянии, но безнадежно положение не выглядит.

4395950>В-третьих, я не говорю о неминуемом поражении РФ в гипотетическом конфликте, но о высокой вероятности первоначальных успехов японцев

Как бы неочевидно. Ну займут мб Кунашир. Силы на Итуруп уже сильно под вопросом. Что дальше то?
Воздушные и морские бои без всяких перспектив, а если американские РЭБ окажутся не такими крутыми, а Граниты и Москиты не такими "дубовыми" как некоторым хотелось бы, то большая часть корабельных новинок японцев там и поляжет и чем они будут решать пограничный конфлкит (а фактом нападения на Кунашир они сами создадут в регионе прецендент) скажем с Китаем за спорные острова?. И оно им надо?

Кстати и о силах.
Солянка сведений по 18пулад, а то ведь "в этой теме все есть на первой странице", а две страницы назад утверждалось одним из оппонентов, что на Кунашире "наших сил нет"

Заранее извиняюсь за возможную путаницу, сборка из разных источников разных времен, правки как всегда приветствуются

18 ПУЛАД
штаб п. Горячие ключи (Итуруп) Курильского района Сахалинской области:
- 46 пулап, п. Лагунное Южно-Курильского района Сахалинской области (Кунашир);
- 49 пулап, п. Горный Курильского района Сахалинской области (Итуруп)

- на Кунашире все переформировали в 46 пулап опять же в двух Гарнизонах - Дубовое и Лагунное
(эти две точки наиболее удобные места для японского десанта на остров - вот наши части традиционно и стоят там)
- на Итурупе всех переформировали в 49 полк, пос. Горны, Горячие Ключи.

Состав
1114 отдельный батальон связи, 614 отдельный инженерно-саперный батальон (иср, идр, итр), 308 отдельный медицинский батальон, 1229 ор РЭБ (кстати к разговору РЭБ, РТР и пр.:)), взвод РХБЗ

46 пулап –
3*мотострелковый батальон,
пулеметный батальон,
2*пушечно-артиллерийский дивизион,
противотанковая батарея,
разведывательная рота,
взвод РХБЗ

49 пулап –
3*пулеметный батальон,
танковый батальон,
2*пушечно-артиллерийский дивизион,
противотанковая батарея,
разведывательная рота,
взвод РХБЗ

90-е
46 пулап - Лагунное, Кунашир - на МТ-ЛБ , возможно батальон на Шикотане
49 пулап - Горный, Итуруп - на МТ-ЛБ, вкл. два ПУЛАБа один в Горном, второй в п. Китовый в Курильске,
в состав этих подразделений входили структурно РТОТ (рота танковых огневых точек) и АБ (артилерийская батарея)
тбат - Горячие Ключи, Итуруп - тп - 94 Т-55 + 3 ПТ-76
ап - Итуруп - Д-30, тягачи "Уралы"
зрп - Кунашир - ЗРК "Стрела " на МТ-ЛБ

Интересные цитаты:
"получатель тренажера ПВО СВ 9Ф624-1, место её дислокации - п. Горячие Ключи"
т.е. тренажер для "Стрел" и на Итурупе есть.

"Мой сын служит в ЛАГУНКЕ (так они село называют) в минометной батарее (кунашир, октябрь 2010)".
Т.е. по крайней мере "подносы" на Кунашире СЕЙЧАС есть.

"Бунт 2007 на Кунашире, дагестанцы и пр." - упоминается порядка 150 человек в Лагунке и еще и в Дубовом, т.е. ОБА гарнизона 46пулаб на Кунашире были на месте. Никак он не пустует.

2000:
танк полк (Кунашир),
мот бат (Итуруп),
46, 49 пул арт полк (пулап).

2003 - 2005 г.
46-й пулап:
264-ый омб (развернутый),
78-ой обп, тр, адн (2А36, БМ-21),
птбатр (БС-3),
зендн (ЗСУ-23-4, Стрела),
рр, рс, ремр.
Возможно еще есть опулаб.

2009: количество техники (общее на 2 пулаб?) в 18 пулад
БМ-21 Град – 18,
152 мм 2А36 "Геацинт-Б" – 36,
СОУ 9А310М1 – 12,
БМ 9А34(35) Стрела-10 – 12,
ЗСУ-23-4 - 12
122 мм Д-30 – 18,
120 мм 2Б14 "Поднос" – 18,
ЗУ-23-2 – 8.
94 Т-55,
2мсп МТ-ЛБ

Вотъ...усе что знал, написал Не хай-тек, но "чисто вертолетный десант" тут не катит

Тоже кстати интересно насчет погранцов, наблюдения и пр."по дороге на пункт технического наблюдения (ПТН) погранвойск, расположенный на одной из самых высоких точек острова - 347 метров над уровнем моря". (Шикотан). Такие стало быть есть и на Итурупе с Кунаширом.

Количество погранцов - неизвестно, ВВшников/МВДшников (цитата "плыли с группой ОМОНовцев, следующих в командировку на Кунашир") - неизвестно.

Andru> Если Япония дернется- Россия ее завалит по полному,как ни странно мощщи еще хватает..
Andru> "Давно по Саппоро не гуляли....".

Закидаем?

4395950>> Сейчас проясню свою позицию насчет японцев-Курил. Во-первых лучше перебдеть, чем недобдеть.Во-вторых, все умеют считать, количество и качество ВиВТ, развитость инфраструктуры, расстояния на ДВ не в нашу пользу.
Gurt> Расстояния от метрополии? Да.
НЕВОЗМОЖНО переубедить человека, ВЕРУЮЩЕГО в превосходство 27см+31 над 15j в соотношении 1 к 2, убедить в ВОЗМОЖНОСТИ (не виртуальной)броска на Курилы, пока он ВЕРИТ в обратное, "т.е могущество" ВС РФ.. Наш диспут яйца не стоит. Мы всех осилим. Кто будет отвечать за "п...ц"? А если наши ДА и батоны (все, что у нас за душой, кроме СЯС) покажут свою неэффективность? Что скажут "невероятные друзья"?

Gurt> "Местные" же скажем аэродромы на Сахалине и тройка на материке расположены вполне сравнимо по дальности от Кунашира/Итурупа.
Опять возьмите линейку и будет Вам счастье. И еще сравните инфраструктуру. Забъем на количество ВПП и вертолетных площадок? Носом тыкать?

Gurt> Ну то что это задворки империи - да, увы это так со всеми вытекающими в состоянии, но безнадежно положение не выглядит.
Исторические аналогии существенны. Метод сравнительного анализа не отменяли.

Gurt> Как бы неочевидно. Ну займут мб Кунашир. Силы на Итуруп уже сильно под вопросом. Что дальше то?
А почему займут Кунашир, но не Итуруп? Так приятно думать? Там больше сил? Или расстояние в 500 миль? Откуда логика?

Gurt> Воздушные и морские бои без всяких перспектив

без перспектив - это Су27 vs bf109? или все же современные? И "БЕЗ ПРЕСПЕКТИВ" ВС РФ на ДВ vs ССО = УТОПИЯ.

а если американские РЭБ окажутся не такими крутыми, а Граниты и Москиты не такими "дубовыми" как некоторым хотелось бы,
окажется; с Ханитом ситуацию помним? конечно, наш несуществующий Бастион (сухопутный)их положет, он же не китайский

(а фактом нападения на Кунашир они сами создадут в регионе прецендент) скажем с Китаем за спорные острова?. И оно им надо?
Чтобы говорить про Китай и иные азиатские страны, надо быть специалистом. Наше мнение о них и их мотивах ДИЛЕТАНТСКОЕ. Да, японцам сейчас ничего ОСОБО не надо; но если Япония увеличит "вдруг" ОБ в 3 раза; что ответите? Они могут, а у нас подыхать в прямом смысле массово начнут для паритета. "Все мы можем, все по силам"? Читайте теорию национализма и нацидентичностим; теории "врага"; хотя бы Бенедикта Андерсона, и будет Вам счастье. Азиаты идут по стопам Мольтке, Клаузевица, Хаустона нашего Чемберлена и иже с ними. Но оно в политику и т.д. То есть про Китай и прочее мешает сфероконю - раз,


Gurt> взвод РХБЗ
огнеметчики? ОТЛЕГЛО!


Gurt> т.е. тренажер для "Стрел" и на Итурупе есть.
Я только "за" ЗА, но их мало. Современных ЗРПУ вроде нет.


Gurt> Количество погранцов - неизвестно, ВВшников/МВДшников (цитата "плыли с группой ОМОНовцев, следующих в командировку на Кунашир") - неизвестно.
Про кавказцев - проблема. Не решена. Сослаться на "Красную Звезду" и ПЦ МО не могу

ВВ/МВД - это кто? 1 человек - 2 души?

Gurt> Кстати и о силах.
Gurt> Солянка сведений по 18пулад, а то ведь "в этой теме все есть на первой странице", а две страницы назад утверждалось одним из оппонентов, что на Кунашире "наших сил нет"
Это все на бумаге может выглядит и здОрово, только каково их состояние на самом деле? Может, они кастрированыкадрированы по самое некуда, так что только-только собственные склады от ворья защищают? У нас таких примеров вагон и маленькая тележка. Во всяком случае, в Google Earth все выглядит довольно безблагодатно.

4395950> НЕВОЗМОЖНО переубедить человека, ВЕРУЮЩЕГО в превосходство 27см+31 над 15j в соотношении 1 к 2, убедить в ВОЗМОЖНОСТИ (не виртуальной)броска на Курилы
даже "крокодилы" перебрасывали на Курилы с материка, был такой опыт в конце 80-х - вполне успешный

4395950> ..конечно, наш несуществующий Бастион (сухопутный)их положет, он же не китайский
Рубеж и Редут вполне себе существуют, как и их замена - Бал

4395950> (а фактом нападения на Кунашир они сами создадут в регионе прецендент) скажем с Китаем за спорные острова?. И оно им надо?
а куды они денуццо с подводной лодки? недавно вон на какой-то крошечный островок рядом с Тайванем 100 солдатиков отправили, будут там чего-то патрулировать, китайцы ессно сразу на дыбы! тут видать у них обоюдный интерес с Тайванем супротив ипонцев.. [линк вот потерял про это, вчера читал..] ..ну или всю жизнь так и будут в матюгальники тяффкать со своего берега в сторону Курил!

4395950> Чтобы говорить про Китай и иные азиатские страны, надо быть специалистом.
именно

4395950> Да, японцам сейчас ничего ОСОБО не надо; но если Япония увеличит "вдруг" ОБ в 3 раза; что ответите? Они могут
угу, покемонами-да-анимешками завалят и ВСЕ поголовно в рыжий цвет перекрасяццо в знак протеста!
они вон уже на экватор намылились на плавучих островах, нафига им север какой-то, когда свой родной Хоккайдо им нафик не нужен?!

4395950> конечно, наш несуществующий Бастион (сухопутный)их положет...

Пардоньте, а почему несуществующий?! Фото с ЧФ не видели? Комплекс реально есть в железе, хотя пока и не на ТОФ.

4395950>> конечно, наш несуществующий Бастион (сухопутный)их положет...
Sergofan> Пардоньте, а почему несуществующий?! Фото с ЧФ не видели? Комплекс реально есть в железе, хотя пока и не на ТОФ.

Да, как и "Искандер".
На ДВ считают, что он в Калининграде, в Калининграде - что на ДВ, а на самом деле он на Северном Кавказе.

Одним "Бастионом" защитимся от всех врагов. А одним "Искандером" - развалим на хрен все японские аэродромы.

И смешно это читать, и грустно одновременно.

Люди, поднимите свои веки. Мы "голые" сейчас.

Luchnik> Люди, поднимите свои веки. Мы "голые" сейчас.

Я сторонник того, что лучше один боеспособный БРК, чем ни одного. Да, это мало, нужно больше. Но и соизмерять со своими экономическими способностями тоже нужно.

4395950> Опять возьмите линейку и будет Вам счастье. И еще сравните инфраструктуру. Забъем на количество ВПП и вертолетных площадок? Носом тыкать?

Последний раз - ВПП у японцев больше, но имеющиеся у нас ВПП на Сахалине по расстоянию до островов - это лишь половина боевого радиуса любого нашего самолета, т.е. весьма благоприятная обстановка для использования авиации. Это плюс. То что их меньше чем хотелось бы - это минус конечно. Но они таки есть.

4395950> А почему займут Кунашир, но не Итуруп? Так приятно думать? Там больше сил? Или расстояние в 500 миль? Откуда логика?

Карту возьмите наконец и будет вам логика.
Кунашир меньше и ближе. Ежели на нем вдруг окажется перебазированный комплекс ПКР он будет обстреливать проходящие мимо корабли. Не говоря уж о банально их отслеживании. Плюс ВПП как "ВПП подскока" хотя бы для тех же вертолетов для операций против Итурупа. Достаточно логики?

4395950> без перспектив - это Су27 vs bf109? или все же современные? И "БЕЗ ПРЕСПЕКТИВ" ВС РФ на ДВ vs ССО = УТОПИЯ.

Не без результата, а без перспектив. Что дальше то? Ну сидят японцы на сопках Кунашира, завязли на Итурупе или не смогли на нем закрепиться, батоны и авиация потопили несколько кораблей, Миг-31 проредили ДРЛО и Орионы. Ну ведутся воздушные бои пусть даже с перевесом для Ф-15 Дальше то чего?

4395950> окажется; с Ханитом ситуацию помним? конечно, наш несуществующий Бастион (сухопутный)их положет, он же не китайский

А с фига ли Бастион несуществующий?

4395950> Я только "за" ЗА, но их мало. Современных ЗРПУ вроде нет.

Но они есть.Следовательно парадно вертолетная высадка не пройдет ни на Кунашир ни на Итуруп.

4395950> ВВ/МВД - это кто? 1 человек - 2 души?

Гы гы, посмеялись. Количество погранцов и ВВ стало известно от этого?

4395950> НЕВОЗМОЖНО переубедить человека, ВЕРУЮЩЕГО в превосходство 27см+31 над 15j в соотношении 1 к 2, убедить в ВОЗМОЖНОСТИ (не виртуальной)броска на Курилы, пока он ВЕРИТ в обратное, "т.е могущество" ВС РФ.

Эт точно. Если у человека позиция искать "почему мы не сможем сделать то то", а не как сделать это "не смотря на" ничего не поделать.
Предлагаю завершить перепалку и продолжить "сбор сведений по региону", а то вон сколько всего интересного - и на Кушире есть войска и модернизация под амраамы оказывается еще в стадии выполнения .

cyborn> Это все на бумаге может выглядит и здОрово, только каково их состояние на самом деле? Может, они кастрированыкадрированы по самое некуда, так что только-только собственные склады от ворья защищают? У нас таких примеров вагон и маленькая тележка. Во всяком случае, в Google Earth все выглядит довольно безблагодатно.

Ну написали же служивые специально
264-ый омб (развернутый)

Я так понимаю это значит не кадрированный

Про численность написал косвенно из того скандала не менее 150 одних солдат в Лагунном. Там же по комментам и минометы (а по данным и артиллерия там же). Плюс офицеры, плюс в Дубовом допустим сравнимый гарнизон.
Короче в худшем случае половина того что могут высадить три Осуми там есть, в лучшем - столько же Для обороны это совсем неплохо, учитывая что по воспоминания служивших в начале 90-х пулабы отличались по штату еще и бОльшим количеством НСВ и АГС

AGRESSOR> Сначала надо только разобраться с их флотом, поскольку, НЯЗ, именно он составляет основу их ПВО страны - и теоретически может прикрыть ракетоопасное направление.

Не знаю как всего 6 "ЗРК" пусть и со скоростью 50 км/ч с дальностью 150-200+ км у которой и антенны и ЗУР к тому же "на одном заметном 150 метровом шасси" могут являться основой ПВО целой страны
При этом привлечение их к этой цели автоматом отвлекает от ПВО/ПЛО эскорта своих десантных сил

Gurt> 264-ый омб (развернутый)
Тут тебе скажут -там все алкоголики,и только делают что пьюьт,а японцы столько пить не умеют -значит победят.И вообще пока на островах нет всей РА -галактика в опасности.
Ты им скажешь что Су 27 модернизируют ,а тебе что Сушка все равно дерьмо ,оба на и ты проиграл!Ты скажешь что Бореи 1 е пойдут на ТОф(с соответствующими средствами усилениями),а те скажут что все равно КОН у них =0 и все они выиграли ты проиграл.
Вот в прошлом году проводили испытания БРПЛ на минимальную дальность,вот как вы думаете для кого это?Имхо для Европы и Япониии.....

Gurt>> 264-ый омб (развернутый)
энди> Тут тебе скажут -там все алкоголики,и только делают что пьюьт,а японцы столько пить не умеют -значит победят.И вообще пока на островах нет всей РА -галактика в опасности.

А как же сакэ?:)
Ну так и говорят . Ладно, интересующие сведения собрал для себя, чем мог поделился, остальное лирика, эмоции и ...военная тайна недоступная нам любителям (ну там всякие "мелочи", проходят ли батоны модернизацию при ремонте, не перевооружены ли на "Гранит-2", есть ли Х-32 у Ту-22М3, сколько бортов Ту-22 модернизировано, как далеко летит Оникс на самом деле и т.д.:).
Просто кому то удобно считать из этой неизвестности что ничего нет и фсе пропало.

энди> Ты им скажешь что Су 27 модернизируют ,а тебе что Сушка все равно дерьмо ,оба на и ты проиграл!

Кстати, джапы хотят себе Ф-22 и Ф-35. И если под начало БД они их получат, то без серийных ПАК-ФА или частокола С-300 или С-400 воевать станет тяжелее.

Gurt> Ну так и говорят . Ладно, интересующие сведения собрал для себя, чем мог поделился, остальное лирика, эмоции и ...военная тайна недоступная нам любителям (ну там всякие "мелочи", проходят ли батоны модернизацию при ремонте, не перевооружены ли на "Гранит-2", есть ли Х-32 у Ту-22М3, сколько бортов Ту-22 модернизировано, как далеко летит Оникс на самом деле и т.д.:).
Gurt> Просто кому то удобно считать из этой неизвестности что ничего нет и фсе пропало.

Я тебе и без саке скажу :
1) "Гранитов-2" на батонах нету;
2) Х-32 на Ту-22М3 - нет;
3) Ту-22М3 модернизировано >= 2шт;
4) "Оникс" летит нормально. Дай мне фото корабля с ним на ТОФ, я хочу его увидеть.

Под словом "есть", я понимаю наличие в строевых частях/кораблях боекомплекта по штату и освоенность ЛС. Всё отличное от этого - нету и нет. А лишь имитация деятельности для "цариков".

энди> Ты им скажешь что Су 27 модернизируют ,а тебе что Сушка все равно дерьмо ,оба на и ты проиграл!
ППКС, Су-27СМ, это не модернизация, это капитальный ремонт. Теоретически, даёт возможность применять Р-77. Только нет ни ракет в частях, ни тактики их применения, которая существенно отличается от Р-27.

энди> Ты скажешь что Бореи 1 е пойдут на ТОф(с соответствующими средствами усилениями),а те скажут что все равно КОН у них =0 и все они выиграли ты проиграл.
И правильно скажут. Ты не хуже меня знаешь, что на "Бореях" никаких ракет нет.
Вот когда "Борей" с ТОФа на первую БС сходит - тогда и будешь этот аргумент приводить.
А пока там только ветхие БДР.

энди> Вот в прошлом году проводили испытания БРПЛ на минимальную дальность,вот как вы думаете для кого это?Имхо для Европы и Япониии.....
И я про то же. Нюкать. Сразу, быстро и много. Дабы навсегда эту проблему решить.

Luchnik> ППКС, Су-27СМ, это не модернизация, это капитальный ремонт. Теоретически, даёт возможность применять Р-77.
В какой страшной реальности ты живешь. Сочувствую, там, конечно, России очень тяжко придется.
У нас лучше - и Р-77 в частях много, и Су-27СМ - это большая модернизация с оцифровкой борта и расширением номенклатуры применяемых АСП: там и ПРР, и КАБ, и куча всего остального.