Новости Су-57 (Т-50)

Полл> и его уверенности, что ничего принципиально нового наше двигателестроение после его ухода создать не могло.

Вообще-то, он и сейчас контакты периодические в этой области имеет

Scar>>> Давно хотел спросить, каково назначение и конструкция вот этих белых лепестков(дюз?) в АЛ-41?
xo> ИМХо - сопло Лаваля как оно есть.
Wyvern-2> Не просто "сопло", а "сопло с изменяемой геометрией"


встречный вопрос: а у кого в мире есть аналоги этим соплам? У Раптора есть? а ещё у кого?

Balancer> Вообще-то, он и сейчас контакты периодические в этой области имеет
Кто бы спорил, я не стану. Однако размер фонаря Т-50 - 1525мм, ну или кто-то объяснит мне, зачем делать два фонаря на один самолет разного размера...

Полл> А зачем ему иметь другой размер?
Нууу, затем что так бывает - прототипы видоизменяются, и даже очень сильно, как например YF-22 и F-22, в том числе и фонарь их. И потом, в том документе фигугрирует размер стекла, а не всего фонаря.
Полл> По размерам людей на фоне Т-50: посмотри на то, как выглядит пилот в кокпите.
Я не вижу пилота в кокпите, только его голову, зато я вижу стоящих рядом людей.
Впрочем, я уже приводил сравнение с тоже немаленьким 1.44.

А чтобы ты совсем прочувствовал невозможность такой ситуации - скажу лишь, что 15 метров - это самолет F-16. Ну как? Сам то веришь?

Полл> А выглядит он - огромным человеком в маленьком самолетике. Мне это сразу в глаза бросилось - по сравнению с пилотом ПАК ФА явно намного меньше Су-27-го.
Нет, он не меньше Су-27, и сравнение с МФИ, что выше, тому лишнее подтверждение.
А вот сравнение с Су-30.
Ну, это у тебя с глазомером что-то, уж прости. Просто кокпит ближе к носу и ниже, чем на Флэнкере, но размер движков и колес говорит сам за себя - машина приплюснутая, но оооочень длинная.

Полл> Вопрос с движками - открытый. Уверенность в том, что движки для ПАК ФА огромные на сегодня держится лишь на авторитете Ааза и его уверенности, что ничего принципиально нового наше двигателестроение после его ухода создать не могло.
Для меня не только, и даже не столько на авторитете Ааза - просто, за последние годы, Сатурн и прочие оф. лица все уши прожужали о том, что движком первого этапа будет 117ый.

Scar> Впрочем, я уже приводил сравнение с тоже немаленьким 1.44.
Скар, ты на Луноконспирологический захаживаешь? Там очень любят по поводу фотографий изгалятся.
Посмотри внимательно на свою же приведенную фотку - люди, стоящие НА фоне 1.44 выглядят так же, как люди, стоящие ВОКРУГ ПАК ФА. Но если посмотришь на человека, стоящего ПЕРЕД передней стойкой 1.44, который головой не достает до брюха МиГа - он выглядит намного меньше людей вокруг ПАК ФА.
Но вообще судить по отношению объектов на фотографии, снятой неизвестным объективом с неизвестного расстояния - без меня, пожалуйста.

Scar> А чтобы ты совсем прочувствовал невозможность такой ситуации - скажу лишь, что 15 метров - это самолет F-16. Ну как? Сам то веришь?
Во что я верю - вопрос духовенства. А тут нам с тобой хорошо бы ЗНАТЬ.

Aluette> именно что меньше.и намного.
Сравнение по основанию сопла движка. Если у кого-то есть, что то точнее и наглядней, буду рад полюбопытствовать.

Scar> Сравнение по основанию сопла движка. Если у кого-то есть, что то точнее и наглядней, буду рад полюбопытствовать.

25-ая секунда и далее

Татарин> 25-ая секунда и далее
Ну это я видел уже сто раз, пока пытался прикинуть - там не поймешь нифига, ну кроме того, что тридцатка более высокая и горбатая сбоку, то впрочем уже говорилось.

глючу - убейте пост

Scar> Сравнение по основанию сопла движка.

по-моему, движки-то с соплами тоньше!
уж не АЛ-41Ф изд. 117 установлен?

KuLakoff> уж не АЛ-41Ф изд. 117 установлен?
Тут у нас есть мнение, что АЛ-41Ф изд 117 по габаритам соответствует АЛ-31Ф.

Полл> Тут у нас есть мнение, что АЛ-41Ф изд 117 по габаритам соответствует АЛ-31Ф.

тогда, что же за движок может быть установлен на ПАК ФА?

101> Нормально все будет. Ради этого и ставили, чтобы моментная характеристика нелинейная была. Там ПГО строго импульсно будет работать.
И какова длина импульса?
По наблюдениям за полетами в Ле-Бурже, "Рафаль" (и, кстати, "Еврофатер" тоже) не в состоянии так ломать траекторию по УА/тангажу, как это делает Су-27. Полагаю, что не может именно по указанной выше причине.

101> На 1.44 та же шняга предполагалась.
Ты историю с поздним отрывом передней ноги на 1.44 разве не слышал?

Sergofan> Не осилил все страницы этой темы, так что не пинайте сильно, если такая картинка уже была:

Все же постарайся осиливать страницы темы, в которую пишешь. Эту картинку нарисовал Scar специально для этой темы, за что ему - респект.

Полл> Вопрос с движками - открытый. Уверенность в том, что движки для ПАК ФА огромные на сегодня держится лишь на авторитете Ааза и его уверенности, что ничего принципиально нового наше двигателестроение после его ухода создать не могло.
Паша, ты с дуба съехал, что ли?
Я как раз говорил, причем не один раз, что "новые" движки по посадочным размерам соответствуют АЛ-31. Или ты полагаешь, что это "огромные", и на самом деле они меньше?
Что касается "после моего ухода", то движок "Салюта", как я уже не раз говорил, "соответствует современной моде". Мужики поработали очень и очень неплохо. Однако в заданных габаритах более 15-ти тонн из движка выжать низзя.

Кстати, я давно привел алгоритм расчета габаритов Новости Т-50
Я даже не поленился, и посчитал длину ф-жа - Новости Т-50
Однако легких путей у нас народ не ищет, и продолжает заведомо ущербные попытки посчитать в попугаях.

Scar> Сравнение по основанию сопла движка. Если у кого-то есть, что то точнее и наглядней, буду рад полюбопытствовать.
И еще раз: Новости Т-50

Aaz> Паша, ты с дуба съехал, что ли?
Алексей, возьми на себя труд прокомментировать найденный документ об длине фонаря для Т-50 в 1525мм и его соотношение к общей длине фюзеляжа на фото.
Алексей, ты движок для Т-50 видел, можешь гарантировать, что он размером именно с АЛ-31Ф?

KuLakoff> по-моему, движки-то с соплами тоньше!
Я по основаниям сравнивал - просто не знаю насколько сопла серийного АЛ-31Ф от 117ых отличается.

Ну в общем, как бы там ни было, даже с погрешностью в 10-20%(а вообще, не больше 10 - это точно), длина машин сопоставима, при том, что у Флэнкера хвостовая балка нехилая такая, и уж точно 6 метров там ну нигде не натянется, даже трех метров не будет, никак просто - иначе размер движков Т-50 получится сравнимым с крупными авиамоделньыми экземплярами.

Полл> Алексей, ты движок для Т-50 видел, можешь гарантировать, что он размером именно с АЛ-31Ф?
Левый движок - Ал-31Ф (возможно ФП), правый - для ПАК ФЫ

ПАК ФА размерности Су-27 (21-22м)...

Интересующийся87> Левый движок - Ал-31Ф (возможно ФП), правый - для ПАК ФЫ
И еще одна, уже слева.

Полл> Алексей, ты движок для Т-50 видел, можешь гарантировать, что он размером именно с АЛ-31Ф?

Картинка достаточно точная. Конечно разница есть, но не настолько принципиальная, как ты думаешь. Поверь

Serhio> Картинка достаточно точная. Конечно разница есть, но не настолько принципиальная, как ты думаешь. Поверь
Тебе - верю.
Когда ожидать чего-то похожего на рассказ-презентацию ПАК ФА? И все же - какой у машины планируется индекс?