-
Современные артиллерийские системы
Перенос с запасного форума.
cyborn 
Продолжаем!
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают. © маршал Москаленко
инфо
инструменты
[quote|'kuznets' :]
[quote|'cyborn' :]
Разведка - не бог. Она не всеведуща. Что обнаружила, то обнаружила. Что нет - о том не знает.
[/quote]
станцию артиллерийской разведки (работающую, а как иначе орна "увидит" мой залп в неизвестное ей время?
) разведка обнаружить способна. в пассивном режиме, за много-много десятков километров.
я надеюсь не думаешь же ты что например такие здоровенные антенные решетки и антенны на мачтах у с-300 используются исключительно для обеспечения запуска своих ракет?
а обнаруженная станция естественно будет уничтожена ДО моего залпа. "светить" на войне вообще вредно.
[/quote]
[quote|'cyborn' :]
[quote|'kuznets':]
станцию артиллерийской разведки (работающую, а как иначе орна "увидит" мой залп в неизвестное ей время?) разведка обнаружить способна. в пассивном режиме, за много-много десятков километров.
а обнаруженная станция естественно будет уничтожена ДО моего залпа. "светить" на войне вообще вредно.[/quote]
Да, светить вредно. Об этом я уже говорил. Но речь-то о том, как ВЫ будете обнаруживать вражескую артиллерию до того, как она нанесет первый удар по обнаруженной с помощью БПЛА или чего-то еще ВАШЕЙ артиллерии.
[/quote]
здрасьте. речь о тактике "выстрелил и беги а то тебя страшный млрс накроет" искать "вражескую артиллерию" - не задача артиллерии. это задача подразделений разведки, включая активные и пассивные средства. 18 сау разбросанных тут и там и связанных "дигитальной радиосвязью" кстати будут очень хорошо "светиться" я бы в таких условиях (типо "равный противник") лучше бы провода проложил. да, муторно, зато позиция получается скрытная вплоть до залпа.
[quote|'cyborn' :]
Разведка - не бог. Она не всеведуща. Что обнаружила, то обнаружила. Что нет - о том не знает.
[/quote]
станцию артиллерийской разведки (работающую, а как иначе орна "увидит" мой залп в неизвестное ей время?
) разведка обнаружить способна. в пассивном режиме, за много-много десятков километров. я надеюсь не думаешь же ты что например такие здоровенные антенные решетки и антенны на мачтах у с-300 используются исключительно для обеспечения запуска своих ракет?
а обнаруженная станция естественно будет уничтожена ДО моего залпа. "светить" на войне вообще вредно.
[/quote]
[quote|'cyborn' :]
[quote|'kuznets':]
станцию артиллерийской разведки (работающую, а как иначе орна "увидит" мой залп в неизвестное ей время?
) разведка обнаружить способна. в пассивном режиме, за много-много десятков километров. а обнаруженная станция естественно будет уничтожена ДО моего залпа. "светить" на войне вообще вредно.[/quote]
Да, светить вредно. Об этом я уже говорил. Но речь-то о том, как ВЫ будете обнаруживать вражескую артиллерию до того, как она нанесет первый удар по обнаруженной с помощью БПЛА или чего-то еще ВАШЕЙ артиллерии.
[/quote]
здрасьте. речь о тактике "выстрелил и беги а то тебя страшный млрс накроет"
искать "вражескую артиллерию" - не задача артиллерии. это задача подразделений разведки, включая активные и пассивные средства. 18 сау разбросанных тут и там и связанных "дигитальной радиосвязью" кстати будут очень хорошо "светиться" я бы в таких условиях (типо "равный противник") лучше бы провода проложил. да, муторно, зато позиция получается скрытная вплоть до залпа.
Kuznets>... я бы в таких условиях (типо "равный противник") лучше бы провода проложил. да, муторно, зато позиция получается скрытная вплоть до залпа.
Понимаешь, в чем проблема, Кузнец. С равным противником война будет высокоманевренной - такой, какой была война в той же Грузии, к примеру. Тот, кто в той войне будет "тормозить" и прокладывать провода между позициями своей артиллерии - тот и проиграет.
Я АлексуНави говорил об идеи локальной войны как функции от вероятности обнаружения тактических единиц. Надо будет следующую неделю, благо я пока не работаю, сделать презентацию по этой идее.
Понимаешь, в чем проблема, Кузнец. С равным противником война будет высокоманевренной - такой, какой была война в той же Грузии, к примеру. Тот, кто в той войне будет "тормозить" и прокладывать провода между позициями своей артиллерии - тот и проиграет.
Я АлексуНави говорил об идеи локальной войны как функции от вероятности обнаружения тактических единиц. Надо будет следующую неделю, благо я пока не работаю, сделать презентацию по этой идее.
Полл> Понимаешь, в чем проблема, Кузнец. С равным противником война будет высокоманевренной - такой, какой была война в той же Грузии, к примеру. Тот, кто в той войне будет "тормозить" и прокладывать провода между позициями своей артиллерии - тот и проиграет.
это она сначала такой будет. пока силы не устаканятся. так в принципе и с этим проблем нет - "успех" позволяет как проводную так и радиосвязь. только я не вижу почему бы не обеспечить скрытность там где такая возможность есть. тем более провода прокладываются параллельно с топопривязкой и проч. мероприятиями т.е. времени это практически не отнимает. да и с асу у нас сейчас стало получше - и зоопарки те же и капустник появляются в войсках. вот его передовой наблюдатель-целеуказатель
это она сначала такой будет. пока силы не устаканятся. так в принципе и с этим проблем нет - "успех" позволяет как проводную так и радиосвязь. только я не вижу почему бы не обеспечить скрытность там где такая возможность есть. тем более провода прокладываются параллельно с топопривязкой и проч. мероприятиями т.е. времени это практически не отнимает. да и с асу у нас сейчас стало получше - и зоопарки те же и капустник появляются в войсках. вот его передовой наблюдатель-целеуказатель
Kuznets> это она сначала такой будет. пока силы не устаканятся.
Кузнец, ты сам пишешь в другом месте, что сравнится по силам с ВС России на сегодня способны только другие ядерные державы. То есть "устаканивание" в современных войнах в принципе "не грозит" - там пойдет "Фоллаут".
То есть на уровне стратегии ты все прекрасно понимаешь - а как переходим на тактику у тебя опять появляется "Курская битва".
Kuznets> Только я не вижу почему бы не обеспечить скрытность там где такая возможность есть.
Там, где такая возможность есть - это Вторая Чеченская или Афганистан. Возможность есть - только необходимости нет.
Конечно, случаи бывают разные - тут ты полностью прав. И в определенной ситуации проводная сложнообнаружимая связь может оказатся летальным сюрпризом для противника. Но, ИМХО, это будет очень редкий случай.
Кузнец, ты сам пишешь в другом месте, что сравнится по силам с ВС России на сегодня способны только другие ядерные державы. То есть "устаканивание" в современных войнах в принципе "не грозит" - там пойдет "Фоллаут".
То есть на уровне стратегии ты все прекрасно понимаешь - а как переходим на тактику у тебя опять появляется "Курская битва".
Kuznets> Только я не вижу почему бы не обеспечить скрытность там где такая возможность есть.
Там, где такая возможность есть - это Вторая Чеченская или Афганистан. Возможность есть - только необходимости нет.
Конечно, случаи бывают разные - тут ты полностью прав. И в определенной ситуации проводная сложнообнаружимая связь может оказатся летальным сюрпризом для противника. Но, ИМХО, это будет очень редкий случай.
Полл> То есть на уровне стратегии ты все прекрасно понимаешь - а как переходим на тактику у тебя опять появляется "Курская битва".
да, наверное, ты прав.
да, наверное, ты прав.
alexx188 
Kuznets> да, наверное, ты прав.
COMBAT is a command, control, communication and information system for field artillery. It automates all artillery and communication procedures and substantially shortens artillery unit reaction time, increasing lethality and survivability.The system has a modular design and possible configurations include a comprehensive divisional artillery C3 system, a battalion level system (up to six gun batteries), a battery level system (up to eight guns) and a single artillery computer at battery level. It uses the TC 2000 Tactical Computer with a communications controller for up to four networks and the Hand-Held Computer (HHC) for forward observers and at the gun. Both of these are Elbit's own terminals. It includes links to meteorological stations, electronic goniometers and laser range-finders, muzzle velocity radars, target acquisition radars, navigation and laying systems. All types of artillery platforms are supported, including self-propelled guns, towed guns, mortars and rocket launchers (including MLRS). The system supports the concept of the autonomous gun, providing onboard ballistic computation and mission management.The system provides the following functions:fire support planning and fire plan distributionmonitoring of fire unit statustarget analysis and selection of fire unit and engagement to tasktarget data managementfiring zones, safety areas and co-ordination proceduresstorage, management and distribution of ballistic datafiring orders processing and distributionsurvey computationstactical graphical display, using raster, vector or DTM maps.
// www.janes.com
Army Guide - Elbit Systems Will Present A Broad Array Of Next Generation Capabilities At IDEB 2010
Elbit Systems Will Showcase A Broad Array Of Capabilities Demonstrating Full System Interoperability At DEFEXPO 2010 - Army Guide - information about the main battle tanks, armoured vehicles and armament of the land forces and also the information concerning other army subjects
// www.army-guide.com
Soldier Modernisation | Elbit Systems' Comprehensive Range
In March 2010, Elbit Systems Ltd. announced a major contract win under Australia's LAND 75 Phase 3.4 (Battle Management System) and (Last update: 2011-07-10 22:36:42 GMT)
// www.defenseindustrydaily.com
http://www.bits.de/NRANEU/others/jp-doctrine/jp6_0%2895%29.pdf
IDF completes drill with new computer system - Israel News, Ynetnews
IAI to Introduce the JUMPER — A New Autonomous Artillery for the Ground Forces ISRAEL - 2 SEPTEMBER 2009 BEN GURION INTERNATIONAL AIRPORT, Israel ---
// www.defence.pk
http://www.iai.co.il/sip_storage/files/3/34023.pdf
http://www.iai.co.il/sip_storage/files/6/32656.pdf
http://www.iai.co.il/sip_storage/FILES/1/34091.pdf
http://www.iai.co.il/sip_storage/FILES/7/36567.pdf
http://www.agc.army.mil/fact_sheet/modularh.pdf
А вы говорите провода и Курская битва..
COMBAT/COMBAT-NG (Israel) - Jane’s Military Communications
COMBAT is a command, control, communication and information system for field artillery. It automates all artillery and communication procedures and substantially shortens artillery unit reaction time, increasing lethality and survivability.The system has a modular design and possible configurations include a comprehensive divisional artillery C3 system, a battalion level system (up to six gun batteries), a battery level system (up to eight guns) and a single artillery computer at battery level. It uses the TC 2000 Tactical Computer with a communications controller for up to four networks and the Hand-Held Computer (HHC) for forward observers and at the gun. Both of these are Elbit's own terminals. It includes links to meteorological stations, electronic goniometers and laser range-finders, muzzle velocity radars, target acquisition radars, navigation and laying systems. All types of artillery platforms are supported, including self-propelled guns, towed guns, mortars and rocket launchers (including MLRS). The system supports the concept of the autonomous gun, providing onboard ballistic computation and mission management.The system provides the following functions:fire support planning and fire plan distributionmonitoring of fire unit statustarget analysis and selection of fire unit and engagement to tasktarget data managementfiring zones, safety areas and co-ordination proceduresstorage, management and distribution of ballistic datafiring orders processing and distributionsurvey computationstactical graphical display, using raster, vector or DTM maps.
// www.janes.com
Army Guide - Elbit Systems Will Present A Broad Array Of Next Generation Capabilities At IDEB 2010
Army Guide - Elbit Systems Will Showcase A Broad Array Of Capabilities Demonstrating Full System Interoperability At DEFEXPO 2010
Elbit Systems Will Showcase A Broad Array Of Capabilities Demonstrating Full System Interoperability At DEFEXPO 2010 - Army Guide - information about the main battle tanks, armoured vehicles and armament of the land forces and also the information concerning other army subjects
// www.army-guide.com
Soldier Modernisation | Elbit Systems' Comprehensive Range
Australia Turns to Elbit for its Battle Management System
In March 2010, Elbit Systems Ltd. announced a major contract win under Australia's LAND 75 Phase 3.4 (Battle Management System) and (Last update: 2011-07-10 22:36:42 GMT)
// www.defenseindustrydaily.com
http://www.bits.de/NRANEU/others/jp-doctrine/jp6_0%2895%29.pdf
IDF completes drill with new computer system - Israel News, Ynetnews
Israel Aerospace Industries to Unveil Autonomous Missile Artillery
IAI to Introduce the JUMPER — A New Autonomous Artillery for the Ground Forces ISRAEL - 2 SEPTEMBER 2009 BEN GURION INTERNATIONAL AIRPORT, Israel ---
// www.defence.pk
http://www.iai.co.il/sip_storage/files/3/34023.pdf
http://www.iai.co.il/sip_storage/files/6/32656.pdf
http://www.iai.co.il/sip_storage/FILES/1/34091.pdf
http://www.iai.co.il/sip_storage/FILES/7/36567.pdf
http://www.agc.army.mil/fact_sheet/modularh.pdf
А вы говорите провода и Курская битва..
Это сообщение редактировалось 01.05.2010 в 07:51
РСЗО Линкс ВС Азербайджана, имеет быстросменные (за 10 минут)контейнеры для ракет: Град 122мм, Lar-160 160мм и Extra 300мм. Дальность стрельбы Lar-160 - 45км, EXTRA - 150км.
Интересна самонаводящаяся по GPS ракета EXTRA: вес 450кг, боеголовка 125кг, длина 3.97м, дальность 150км и точность попадания 10м. Может запускаться со стандартной ПУ M270 MLRS или с любой другой подвижной или стационарной платформы.
http://www.iai.co.il/34225-36448-en/...
Интересна самонаводящаяся по GPS ракета EXTRA: вес 450кг, боеголовка 125кг, длина 3.97м, дальность 150км и точность попадания 10м. Может запускаться со стандартной ПУ M270 MLRS или с любой другой подвижной или стационарной платформы.
http://www.iai.co.il/34225-36448-en/...
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 01.05.2010 в 15:30
alexx188> РСЗО Линкс ВС Азербайджана
Та-же система у грузин - вариант 160мм
И ракета EXTRA.
Та-же система у грузин - вариант 160мм
И ракета EXTRA.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 01.05.2010 в 15:18
alexx188>> РСЗО Линкс ВС Азербайджана
alexx188> Та-же система у грузин - вариант 160мм
Та-же система у казахов:
alexx188> Та-же система у грузин - вариант 160мм
Та-же система у казахов:
Прикреплённые файлы:
alexx188> Та-же система у казахов:
Перезарядка:
Перезарядка:
Прикреплённые файлы:
alexx188>> Та-же система у казахов:
ТТХ:
ТТХ:
Прикреплённые файлы:
Самоходный миномет Cardom ВС Казахстана на базе БМП-1.
Прикреплённые файлы:
Ракета LORA: Дальность 200-300км, вес БЧ 400-600кг, диаметр 610мм, длина 5м. Вес 1.6-1.8 тонн. КВО - 10м. Пишется что ракета маневрирующая (?), что затрудняет её поражение.
http://www.misile-iai.com/34225-36447-en/...
П.С. LORA на вооружение у нас не принята (пока), нашим больше нравятся JUMPER и EXTRA.
http://www.misile-iai.com/34225-36447-en/...
П.С. LORA на вооружение у нас не принята (пока), нашим больше нравятся JUMPER и EXTRA.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 01.05.2010 в 16:14
alexx188> Самоходный миномет Cardom ВС Казахстана на базе БМП-1.
В Казахстане с закупками израильской техники уже допрыгались andrei_bt - Домодернизировались с Израилем
В Казахстане с закупками израильской техники уже допрыгались andrei_bt - Домодернизировались с Израилем
Udaff> В Казахстане с закупками израильской техники уже допрыгались andrei_bt - Домодернизировались с Израилем
Давно перетиралось у нас. Сошлись на том, что мало дали "на лапу". Или не тем дали.. Вот "обиженные" и обиделись. К собственно САУ это отношения не имеют, что казахи просили - то им и сделали.
Давно перетиралось у нас. Сошлись на том, что мало дали "на лапу". Или не тем дали.. Вот "обиженные" и обиделись. К собственно САУ это отношения не имеют, что казахи просили - то им и сделали.
От классиков жанра, Bofors Archer:
Прикреплённые файлы:
А это - корректируемый снаряд к Archer, XM 982/EXCALIBUR.
Прикреплённые файлы:
alexx188>> РСЗО Линкс ВС Азербайджана
alexx188> Та-же система у грузин - вариант 160мм
alexx188> И ракета EXTRA.
__________________________________________________
В.М.> От классиков жанра, Bofors Archer:
Экклектика. Современные технологии - и устаревшая идея средства огневой поддержки ближнего тыла. Где он, ближний тыл, у БТГшек современного локального конфликта примерно равных противников?
В общем - паровоз с ядерным реактором и компьютерным управлением.
Но есть и другая экклектика - не милая, а российская.
Звездолет на паровой тяге, где кочегарами - медведи, а управление - два алконавта с много-много vodka, пара balalayka, и одни scheti на двоих.
Я про РСЗО из БМД-4. Сорри, сейчас фото не будет - сложно работать на компе с коньюктевитом. Прошу запостить фото этих установок в эту тему.
alexx188> Та-же система у грузин - вариант 160мм
alexx188> И ракета EXTRA.
__________________________________________________
В.М.> От классиков жанра, Bofors Archer:
Экклектика. Современные технологии - и устаревшая идея средства огневой поддержки ближнего тыла. Где он, ближний тыл, у БТГшек современного локального конфликта примерно равных противников?
В общем - паровоз с ядерным реактором и компьютерным управлением.
Но есть и другая экклектика - не милая, а российская.
Звездолет на паровой тяге, где кочегарами - медведи, а управление - два алконавта с много-много vodka, пара balalayka, и одни scheti на двоих.Я про РСЗО из БМД-4. Сорри, сейчас фото не будет - сложно работать на компе с коньюктевитом. Прошу запостить фото этих установок в эту тему.
Это сообщение редактировалось 02.05.2010 в 20:23
Полл> Экклектика. Современные технологии - и устаревшая идея средства огневой поддержки ближнего тыла. Где он, ближний тыл, у БТГшек современного локального конфликта примерно равных противников?
Паша, где ты видел сейчас локальные конфликты равных противников?
Паша, где ты видел сейчас локальные конфликты равных противников?
Capt(N) 
Полл>> Экклектика. Современные технологии - и устаревшая идея средства огневой поддержки ближнего тыла. Где он, ближний тыл, у БТГшек современного локального конфликта примерно равных противников?
В.М.> Паша, где ты видел сейчас локальные конфликты равных противников?
Индия-Пакистан,Сомали-Эфиопия не подойдет?
В.М.> Паша, где ты видел сейчас локальные конфликты равных противников?
Индия-Пакистан,Сомали-Эфиопия не подойдет?
There are no strangers, here friends who haven't met
Если выпало в Империи родиться,лучше жить в глухой провинции у моря...©
И.Бродский "Письма римскому другу"
Если выпало в Империи родиться,лучше жить в глухой провинции у моря...©
И.Бродский "Письма римскому другу"
Capt(N)> Индия-Пакистан,Сомали-Эфиопия не подойдет?
Подойдут. Вот для таких конфликтов арчер - самое то. Особенно для индо-пакистанского, где и танки имеются. Вот такая штука в арсенале бофорцев есть:
155 Bonus
155 BONUS Warhead
Bonus, a 155 mm artillery-launched fire-and-forget shell, combats any armoured vehicle from MBTs to AFVs and including self propelled artillery.
It is designed in accordance with JBMOU and is compatible with most existing artillery guns. At the gun site it is handled just like any standard artillery shell.The shell body, which carries two sensor-fuzed submunitions, is provided with a basebleed, giving ranges out to 35km. Each of the sensor-fuzed submunitions can defeat a target.Once Bonus is launched the warhead searches a 200 m diameter area.
// Дальше —
www.baesystems.com
Подойдут. Вот для таких конфликтов арчер - самое то. Особенно для индо-пакистанского, где и танки имеются. Вот такая штука в арсенале бофорцев есть:
BONUS 155mm Shell
155 Bonus
155 BONUS Warhead
Bonus, a 155 mm artillery-launched fire-and-forget shell, combats any armoured vehicle from MBTs to AFVs and including self propelled artillery.
It is designed in accordance with JBMOU and is compatible with most existing artillery guns. At the gun site it is handled just like any standard artillery shell.The shell body, which carries two sensor-fuzed submunitions, is provided with a basebleed, giving ranges out to 35km. Each of the sensor-fuzed submunitions can defeat a target.Once Bonus is launched the warhead searches a 200 m diameter area.
// Дальше —
www.baesystems.com
Прикреплённые файлы:
В.М.> Паша, где ты видел сейчас локальные конфликты равных противников?
Там было слово "примерно".
Пример такого конфликта - Осетинский кризис. Или действительно война Сомали-Эфиопия.
В последнем примере так же основной единицей были батальонные группы, действовавшие порой на удалении в сотни километров от своих.
Повторю вопрос - где в таком конфликте должны располагаться представленные САУ?
Там было слово "примерно".
Пример такого конфликта - Осетинский кризис. Или действительно война Сомали-Эфиопия.
В последнем примере так же основной единицей были батальонные группы, действовавшие порой на удалении в сотни километров от своих.
Повторю вопрос - где в таком конфликте должны располагаться представленные САУ?
Полл> В последнем примере так же основной единицей были батальонные группы, действовавшие порой на удалении в сотни километров от своих.
Полл> Повторю вопрос - где в таком конфликте должны располагаться представленные САУ?
В таком случае роль артиллерии берет на себя авиация.
Полл> Повторю вопрос - где в таком конфликте должны располагаться представленные САУ?
В таком случае роль артиллерии берет на себя авиация.
- Capt(N) [03.05.2010 19:54]: Перенос сообщений в Мусор
Полл> Я про РСЗО из БМД-4.
alexx188> В таком случае роль артиллерии берет на себя авиация.
Дорого это ОЧЕНЬ. И даже в этом случае время реакции - десятки минут в лучшем случае.
alexx188> В таком случае роль артиллерии берет на себя авиация.
Дорого это ОЧЕНЬ. И даже в этом случае время реакции - десятки минут в лучшем случае.
Copyright © Balancer 1997..2012
Создано 30.04.2010
Создано 30.04.2010
- Поиск
- Настройки
- Персональное
- Новости сайта
- Статистика
-
Сайт работает на сервере ETegro Technologies