Российский танкер "Московский университет" освобожден, пираты задержаны

Перенос из темы «Сомалийские пираты - что надо делать? [ver.2]»
 
1 16 17 18 19 20 21 22

BOSUN

опытный

au> Я достаточно точно написал. Они — моряки. Попёрлись — значит попёрлись. Кто на всё забил и попёрся, тот может винить только себя.

Как это всё, что вы написали, относится лично к экипажам судов? У вас какое то извратное мнение о работе моряков коммерческого флота.
 3.5.93.5.9

au

   
★★☆
BOSUN> Не мешало бы пиратам рассказать о жизни в российских тюрьмах. Подкинуть им DVD, Video, журналы с картинками, что бы прониклись. Может они думают что в России живут за колючкой так же как и либереточной Европе, куда они не прочь отправиться на отсидку. А тут им не здесь, можно и навечно остаться. ;)

Не помогает. Тут подкидывали такое в места, откуда отправляются морем нелегалы для высадки на местные берега. Ядовитые крокодилы, людоедные змеи, невыносимая пустыня, что угодно. Остановили их только одним — перехватом и автоматической отправкой на Науру в один конец.
 

au

   
★★☆
BOSUN> Как это всё, что вы написали, относится лично к экипажам судов? У вас какое то извратное мнение о работе моряков коммерческого флота.

Экипажи работают в районе Сомали по своей воле или против своей воли?
 

BOSUN

опытный

au> Экипажи работают в районе Сомали по своей воле или против своей воли?

Когда это моряки на судне решали куда и зачем судно пойдёт? Если вы работаете на судне или производстве , тоже занимаетесь голосованием, о том что, когда и зачем делать?
 3.5.93.5.9

Бяка

имитатор знатока
★☆
cyborn>> Итак, Помпею во времена, когда не было радаров, авиации, радиосвязи, спутников, быстроходных боевых кораблей, понадобилось всего три месяца на очистку моря от пиратов.

Понадобилось мало времени, чтобы уничтожить пиратов, как силу, способную устроить голод в римских провинциях. ПОНЯТНО?
Их уничтожили как организованное войско. А не как сущность их бытия.

Сомалийцы никакой особой опасности не представляют. Разьве что для нескольких десятков моряков и пароходных компаний. Да и для перевозчиков, это не главная проблема. Когда есть страховка.
 3.6.33.6.3

au

   
★★☆
au>> Экипажи работают в районе Сомали по своей воле или против своей воли?
BOSUN> Когда это моряки на судне решали куда и зачем судно пойдёт? Если вы работаете на судне или производстве , тоже занимаетесь голосованием, о том что, когда и зачем делать?

Голосовать ногами можно. Знаю немало случаев когда моряки, начиная от капитана и до сварщика, отказывались работать при одном виде корабля. Особенно сварщика впечатлил вид ржавого корыта 30+ лет — он повернулся и ушёл.

Моряк решает работать ему на конкретной работе, или не работать. Если ему светит путешествие в Сомали, и он не хочет рисковать своей жизнью, он в Сомали не попадёт. Если вам завтра по работе, какой бы она ни была, скажут что послезавтра вы будете в Афганистане разоружать талибанцев и насильно брить им бороды, вы проголосуете с такой работы ногами, или смиритесь с судьбой и отправитесь? Вы не поедете, потому что это верная смерть.

Допустим вероятность попасть в руки пиратов и помереть равна 1%. Допустим за рейс платят 10к баксов. Тогда соглашаясь на такие приключения человек продаёт свою жизнь за лимон баксов. В реальности факторов много и цифры другие, но можно так же посчитать, и страховые компании считают. Человек заключает такую вот сделку, или не заключает её. Вот так моряк и может проголосовать. Просто прийти в страховую компанию и выразить свой интерес к покупке страховки своей жизни с учётом морских путешествий в Сомали — не с целью купить, а с целью воспользоваться их методиками оценки риска для ЕГО жизни. И сделать для себя оргвыводы.
 
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

info

аксакал

au>>> Экипажи работают в районе Сомали по своей воле или против своей воли?
Давайте я Вам немного обьясню ....

1. Моряк подписывает контракт-обязательство 2-х сторон,что моряк обязан отработать на судна 6 мес ± 1 мес (для примера) В свою очередь хозяин обязуется давать работу,платить деньги за нее.кормить и давать белье и т д.Судно стоит на линии... моряк согласен и проработав 1 мес,меняется чартер...проход через опасный р-н...
Разрываем контракт... а в контракте сказано,что если разрывается контракт по вине моряка,то моряк оплачивает все расходы связанные с его заменой... т е билет свой,билет сменщику,работу агентов и т.д. причем.. хозяен не будет искать дешевый билет.а первый попавшийся.. бизнес класс,гостиницы люкс... платит то моряк...


2. Страхуются моряки... от несчастного случая на производстве... четкая шкала,сколько оплачивает не трудоспособность.сколько платят за утерянный палец и сколько за смерть.
Никогда не слыхал,чтобы моряков страховали от нападения пиратов.... Страхуется судно и груз, а вот моряки нет.


3. по поводу налогов. возьмите бумагу и посчитайте... например 15% от 20000 руб и 15% от зарплаты в 6000 евро.
Да, законодательная налоговая база одинакова для всех граждан, а вот деньги разные.

Вот за эти деньги налогоплательщиков и находится там БПК,чтобы защитить своих граждан.

А подписывая контракт, моряк имеет все данные судна (они указаны в контракте)
есть инет.где сейчас можно разыскать данные о любом пароходе. Есть агент,который должен предоставить всю информаци о судне....

Случай,расказанный Вами,когда экипаж дружно ушел.... возможно и был,но в начале 90-х. Сейчас такое не проходит. звонок в ITF... слетятся как мухи...

Поэтому моряки и вправе требовать защиты и гарантий своего государства.


Если кто-то скажет,что судно то не под флагом РФ.
То я тоже поясню. Судно принадлежит НМП,которое ведет свою хозяйственную деятельность на территории РФ и так же платит налоги государству.
А под каким флагом работает судно-не вопрос, гланое,что на нем работают граждане РФ!
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  8.08.0
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Латынину еще не постили? :)

Газета.Ru - Пираты и гуманность

БПК «Маршал Шапошников» освободил от пиратов танкер «Московский университет». После этого президент Дмитрий Медведев заявил, что пиратов привезут в Россию – судить. После этого пиратов якобы отпустили. Видимо, чтобы показать, чего стоят слова консорт-президента.Теперь уже ясно, что пиратов не отпустили, а прикончили. И полагаю, что это правильно.Проблема сомалийских пиратов не военная – это проблема современной гуманности.Что такое Сомали? Это морская Чечня. Сомалийские пираты – это 10--15 человек на плавучем корыте, укуренные в дым и с минимальным набором оружия. Их квалификация настолько низка, что моряки «Московского университета» 20 часов отбивались от них водяными шлангами.В 16--18 веках пиратский корабль был всегда быстрей, вооруженней и сильней захваченного им судна.Поставим простой мысленный эксперимент: представим себе, что эти вот сомалийские пираты, с их катером и автоматами, нападают на португальскую сорокапушечную карраку. Вопрос: захватят ли они ее? Ответ: нет. Мирная каррака разнесет их из пушек раньше, чем они возьмут ее на абордаж. Если они даже возьмут карраку на абордаж, то матросы с кремниевыми ружьями, скорее всего, пристрелят десяток обдолбанных аборигенов, даже с автоматами.Второй мысленный эксперимент: плывет английский военный корабль, а ему навстречу – галеон, захваченный пиратами. Каковы будут, по-вашему, действия военного корабля? Известен ли вам из истории хоть один случай, когда в такой ситуации капитан вернулся в порт и доложил: вы знаете, я видел пиратов, но у них были заложники, поэтому я ничего не сделал.

// www.gazeta.ru
 


Юля жжот, а каменты еще больше.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  7.07.0

3X

аксакал
★☆

au>>>> Экипажи работают в районе Сомали по своей воле или против своей воли?

сейчас в нормальных контрактах выделялют отрытым текстом порядок работы эипажа в зоне пиратства да и раньше всегда писали что судно не будет работать в зоне военных действии или зоне предоставляющей опасность или угрозу жизни-здоровью экипажа.

читать надо контракт внимательно если очень волнует проблема пиратства и решать для себя этот вопрос
 6.06.0

au

   
★★☆
info> проработав 1 мес,меняется чартер...проход через опасный р-н...
info> Разрываем контракт... а в контракте сказано,что если разрывается контракт по вине моряка,то моряк оплачивает все расходы связанные с его заменой...

Уже объяснил 3Х. Если в контракте написано что пиратов на жизненном пути не будет, а они через месяц появились, то нарушил контракт судовладелец, со всеми вытекающими для него. Он чартерный самолёт за свои закажет, лишь бы этог моряк в суд не пошёл, потому что нарушение очевидное, угроза жизни и т.д. дорогостоящие ошибки. Если контракт не читается или там про пиратов нет, то и пенять можно только на себя — риск куплен, риск может быть и доставлен.

info> Никогда не слыхал,чтобы моряков страховали от нападения пиратов.... Страхуется судно и груз, а вот моряки нет.

Страхуется что угодно от чего угодно. Страховка — это покупка риска, дальше лишь расчёт для конкретного случая.

info> 3. по поводу налогов. возьмите бумагу и посчитайте... например 15% от 20000 руб и 15% от зарплаты в 6000 евро.
info> Да, законодательная налоговая база одинакова для всех граждан, а вот деньги разные.
info> Вот за эти деньги налогоплательщиков и находится там БПК,чтобы защитить своих граждан.

15% налог — это практически "налоговый рай". Люди 40-50% платят и не жужжат.
Деньги для всех разные в одном на всех налоговом законодательстве.
Даже если там 1000 граждан, платящих 15% от 6000 евро в месяц, это всего 900к, или 3к евро в день. Фрахт коммерческой посудины стоит на порядок больше, а там аммортизация БПК стоимостью в миллиард, вертолётов, и морской пехоты. И всё это время этот БПК охотится не за ПОДВОДНЫМИ лодками, ради чего он и куплен государством, а за пиратскими — и это потому лишь, что кто-то покупает намного больше риска, чем может пережить. Вот такой расчёт получается.

info> Поэтому моряки и вправе требовать защиты и гарантий своего государства.

Закон покажите, в котором вы прочитали, что моряки вправе требовать защиты и тем более гарантий, заходя по своей воле в самый пиратский район на планете, за множество тысяч км от границ государства, от которого они "вправе" требовать. И не надо "ну вы поняли" — не поняли. Закон на бочку, или это просто ля-ля.

info> А под каким флагом работает судно-не вопрос, гланое,что на нем работают граждане РФ!

Если гражданин РФ решит прыгнуть в жерло вулкана Всемкапецнафигяхль, типа поработать там, по-вашему он тоже сможет требовать спасения, потому что у него паспорт РФ. Как тут пишут для всяких оригиналов, "глупость — не оправдание".
 
+
+2
-
edit
 

info

аксакал

ау.... Вы не так толкуете то,что написал ЗХ. В контракте оговаривается то,что за работу в зонах риска дополнительная оплата. Далее подписываешь контрат или нет.
Но для этого,опасная зона должна быть признана зоной военных действий.
Например филиппинцы добились доп.оплаты и им платят двойной базик за время нахождения в террводах Сомали, а вот россияне нет. Как платили,так и платят.
Немцы тоже никак не отмечают материально время нахождения в этих водах, а моряки просидевшие у пиратов почти 6 мес,получили оклад-компенсация морального ущерба...

Повторюсь.. моряки по контракту,страхуются только от несчастного случая потеря здоровья... Конечно, моряк САМ может застраховать свой волос на попе,сам... уплатив за это из своего кармана.... Но мне такие желающие не встречались...

О 15% я Вам привел как пример. в разных странах цифры разные.
БПК содержат в том районе не только на налоги моряков...а на деньги всех налогоплательщиков страны,куда моряки вносят весомую часть своей зарплаты...привозят валюту в страну и при этом не пользуются никакими благами...и постоянно отсутствуют в этой стране...
Кстати, во многих развитых странах,моряки освобождены от налогов...
Например Голландия... 186 суток в море (в течении года) - от налог не платишь.


Да,гражданин РФ прыгнет в вулкан и государство должно его спасать. Этому пример ежегодное спасение рыбаков со льдин. Они сами,по своей глупости туда лезут,а позже их снимают и ищут вертолетами и это из года в год. Или пример недавнего поиска туристов на тяжелом маршруте, они сами прыгнули на этот запретный маршрут и сколько дней их искали..... или идиот.который засунул свою голову в унитаз.а служба спасения вытаскиваеи его бошку в течении дня...

На этом разговор прекращаю т к Вы просто спорите и далеки от того.что говорите. а я знаю о чем говорю(что касается моряков)как это происходит в действительности... Да и не для меня тон беседы ..ля-ля. на бочку....поперлись..я сказал.значит поперлись.... Поэтому считаю далее вести беседу смысла нет. Удачи
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  8.08.0
Это сообщение редактировалось 17.05.2010 в 07:32
RU Ведмедь #17.05.2010 06:54  @korneyy#16.05.2010 19:40
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
korneyy> Юля жжот, а каменты еще больше.

"Не узнаю вас в гриме!" (с)
Значит надо менять идею. Моряки, которых берут в заложники, являются жертвами не только сомалийских пиратов, но и принципа беспомощной гуманности. Самое поразительное, что жертвой этого же принципа является и сама Сомали. Потому что до тех пор, пока в этой стране главным добытчиком денег будет обдолбанный хулиган с автоматом, никакой экономики в ней не будет, а главной идеологией будет что-то типа «во имя Аллаха ограбим западных трусов».
 
 

info

аксакал

база в Джибути

Военные моряки НАТО, ЕС и России будут действовать совместно против пиратов - Евросоюз, Африка, НАТО, флот, пираты, Сомали - БалтИнфо.ru

Джибути, 17 мая. На борту большого противолодочного корабля (БПК) «Маршал Шапошников» Тихоокеанского флота РФ сразу после его прибытия в порт Джибути состоялась встреча представителей ВМФ России, ВМС НАТО и Евросоюза

// www.baltinfo.ru
 
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  8.08.0
+
-4 (+2/-6)
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

Случайно наткнулся на это в газете, правда, были приведены только избранные части. Эта статья доставила мне несколько минут искреннего смеха:
Несколько дней назад в мире произошло беспрецедентное событие. КГБ добралось до бедной и несчастной Африки. Крейсер чекистов поймал и казнил без суда и следствия около десятка сомалийских рыбаков, обвинив их якобы в пиратстве.

Несомненно, пираты в Африке существуют. Однако все стыдливо умалчивают в его причинах. Ведь не от хорошей жизни несчастные афроафриканцы становятся на узкую и романтическую тропу морского разбоя. Ведь вместо того, чтобы собраться всем миром и послать продовольствие голодающим, российские блоггеры-фашисты предпочитают тратить деньги на автобус с усатым упырем. Им совершенно наплевать на слезинку афроафриканского ребенка. Воистину неисчислимы преступления сталинизма.

Теперь же Россия осуществила акт прямой агрессии по отношение к сомалийским гражданам. Какие ваши доказательства, товарищи чекисты? Где суд, присяжные, правозащитники, демократические лойеры? Где приемлемые условия содержания под стражей как в цивилизованных странах (посмотрите какие тюрьмы в Норвегии). Где юрисдикция Совета безопасности ООН? Русские фашисты оказались в своем стиле – посадили несчастных крестьян в надувную лодку и прорубили днище топором. Чувствуется старая чекистская школа утопления интеллигенции на баржах. Мерзавцы!

Узнав об этом происшествии, у меня подкосились ноги. Сразу стало стыдливо и гадко на душе. Нет предела человеческой мерзости! Такое нельзя оставлять просто так. Был спешно организован бал-маскарад в ресторане «Поручикъ Кацманъ» в честь погибших героев. Строгий дресскод – лица вымазаны углем, в одежде преобладали яркие африканские цвета. Основной напиток – огненная вода и виски со льдом. Из еды – бешбармак, шашлык и жареный крокодил. Оркестр извлекал чудные мелодии из там-тамов и бубнов. Интеллигенция произносила витиеватые траурные тосты.
После этого вся наша правозащитная тусовка плавно переместилась в трактир «Matreshka», где упор был сделан на наш любимый польский самогон. Танцевали до упаду. В-общем траурный пир удался.

Удивило то, что никто из видных правозащитников и не возмутился новому геноциду. Все приходится делать самому. Видимо в этом и заключался коварный план чекистов. Зная, что для меня важна каждая слезинка ребенка, и я не смогу смотреть на проделки русских фашистов незамутненным взглядом, они провернули всю операцию по Голодомору афроафриканцев. Лубянка рассчитывала, что два дня траурных празднеств тяжело скажется на моем здоровье и общечеловеческих ценностях. Негодяи просчитались. Лев Щаранский вас всех продаст, купит и продаст дороже! Ведь самое главное – это жить не по лжи.

С уважением, Лев Щаранский.
 
© http://levsharansky.blogmetro.ru/2010/05/.../

PS Вот такая она у нас, интялляхенция. И это уже не смешно.
 

info

аксакал

Подробности захвата от командира морпехов...

Lenta.ru: В России: Командир российских морпехов рассказал о захвате пиратов

Командир российских морских пехотинцев, принимавших участие в освобождении танкера Московский университет, раскрыл подробности операции. По его словам, в штурме участвовал 21 боец, они распределились на три группы. Раненным пиратам была оказана медпомощь, предоставлены запасы еды и воды.

// www.lenta.ru
 
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  3.6.33.6.3
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
HolyBoy> PS Вот такая она у нас, интялляхенция. И это уже не смешно.

:lol: А к чему это последнее замечание? :lol:
 3.5.93.5.9

Scar

хамло

anybody> :lol: А к чему это последнее замечание? :lol:
Кажется он этот блог всерьез воспринял, или просто наброс произвел, не опубликовав окончание, где автор уже стебется так, что нужно не иметь вовсе признаков ЧЮ, чтобы не догадаться, что это всё стёб.
 4.1.249.10644.1.249.1064
Это сообщение редактировалось 17.05.2010 в 15:44

Vale

Сальсолёт

Просвещайся, HolyBoy:

Лев Щаранский — Викиреальность

Лев Щаранский
Материал из «Викиреальности»
Перейти к: навигация, поиск
Фотография Льва Щаранского из его американского паспорта (позаимствована у блоггера  lev-usyskin)
Лев Натанович Щаранский (22 апреля 1953) — вымышленный персонаж, от имени которого ведется блог в ЖЖ и микроблог в твиттере. Собирательный образ советского интеллигента и правозащитника, пародирующий современных «либералов», используя все известные либеральные клише. Позиционирует себя как совестливого и рукопожатного правозащитника, диссидента, титана мысли, отца русской демократии, неутомимого борца с кровавым режимом за свободу и гранты.

// Дальше —
www.wikireality.ru
 
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

info

аксакал

Статья г. Войтенко

Голос России соврал про операцию, которой не знал мир, и обвинил меня в пособничестве пиратам

www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  3.6.33.6.3
+
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

anybody> :lol: А к чему это последнее замечание? :lol:

К тому, что в статье Щаранского отлично высмеяны господа, навроде таких:
Я сразу говорил, что пиратов поубивали. Потом, видимо, спохватились, что будут неприятности, и выдумали версию про то, что их отпустили. А сегодня, чтобы уже закрыть эту историю, вбросили и эту информацию, что они погибли в море. Если это так, то это тоже убийство, причем в более изощренной форме
 
© Войтенко

Это, т.с. вдобавок к той статье того же Войтенки, что выше приводилась.

А вы что подумали?
 

Scar

хамло

info> Статья г. Войтенко
Ну что, правильная статья - чванливое урашничество надо искоренять, оно к патриотизму никаким боком, скорей уж к невежеству ближе.
 4.1.249.10644.1.249.1064

info

аксакал

Вот "поперся".... второй раз к пиратам на другом конце Африки....

Lenta.ru: В России: В Камеруне пираты похитили двух российских моряков

В камерунском порту Дуала пираты напали на судно с российско-украинским экипажем. Похищены двое российских моряков: капитан судна Борис Терсинцев и старший механик Игорь Шумик. Всего на борту теплохода Норт спирит находилось 16 человек. Судно ходит под флагом островов Сент-Винсент и Гренадины.

// www.lenta.ru
 
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  3.6.33.6.3

info

аксакал

info> Вот "поперся".... второй раз к пиратам на другом конце Африки....
info> Lenta.ru: В России: В Камеруне пираты похитили двух российских моряков

еще один....



А теперь стоит задуматься,не связаны ли события с БПК (сомалийские пираты) и сегодняшним похищением 3-х моряков...

Кстати, к поиску похищенных подключился МИД РФ и МИД ЛР хотя суда и не работают под нац.флагами....
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  8.08.0
Это сообщение редактировалось 17.05.2010 в 20:58
+
+2
-
edit
 
korneyy> Юля жжот, а каменты еще больше.

Эт точно. Каждый десятый пост готовый мем

dushegubov
Что такjе Сомали? Это морская Чечня.
14.05.2010 04:50

Одних в сортире, а других в гальюне, так?
 
 3.6.33.6.3
1 16 17 18 19 20 21 22

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru