Твёрдые ракетные топлива XX

 
1 51 52 53 54 55 337
+
-
edit
 

Pashok

опытный

Нейтральный белый не годится, с кислым результаты не очень. По поводу эпоксида я писал, результаты нормальные :)
 3.6.33.6.3
UA Serge77 #08.06.2010 00:20  @Ignis Caelum#08.06.2010 00:08
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Piroman> С20

Что такое С2О ? По поведению очень похоже на Cu2O, полежавший и окисленный с поверхности до CuO. Я такой сплавлял, появляется красный цвет и идёт сильное вспенивание.
UA Serge77 #08.06.2010 00:22  @Ignis Caelum#08.06.2010 00:08
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Piroman> начало застывание расплава -170 гр. после застывания очень твердый (по сравнению с НА)

При застывании нужно перемешивать расплав, тогда он застывает не камнем, а рассыпается в порошок или хотя бы в мелкие кусочки.

Piroman> Что будем делать дальше ? ;) есть силикон нейтральный белый

Именно белый или просто прозрачный?
+
-
edit
 

Piroman
Ignis Caelum

опытный

Piroman>> начало застывание расплава -170 гр. после застывания очень твердый (по сравнению с НА)
Serge77> При застывании нужно перемешивать расплав, тогда он застывает не камнем, а рассыпается в порошок или хотя бы в мелкие кусочки.
Piroman>> Что будем делать дальше ? ;) есть силикон нейтральный белый
Serge77> Именно белый или просто прозрачный?

Да, специально оставлял остывать , чтобы проверить температуру.
обратный нагрев до 190 гр прошел штатно, выделения газов не было. неостывший расплав растер в средние комочки

полученный поршок выдерживает удар молотком на наковальне.

Да Cu20. Химреактив. Ч.

силикон нейтральный именно белый. прозрачных нейтральных не встречал. ибо выбор нейтральных не большой.
Лучше быть оптимистом и ошибаться, чем пессимистом, который всегда прав.  3.6.33.6.3
Это сообщение редактировалось 08.06.2010 в 10:30
+
-
edit
 

Pashok

опытный

Прозрачные нейтральные начинают встречаться все чаще и чаще. Теплится надежда что скоро начнет распространяться и нормальный двухкомпонентный силикон...
 3.6.33.6.3
Это сообщение редактировалось 08.06.2010 в 00:42
UA Non-conformist #08.06.2010 00:41  @Serge77#08.06.2010 00:22
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Serge77> Именно белый или просто прозрачный?

Я купил Сeresit Neutral transparent. Шприц на 280 мл; 33 грн.


***
Ничего такого, что описывал Piroman, я не наблюдал. Всё тихо и спокойно, как простая сорбитовая карамель, даже скучно. У Piroman точно не CuO, потому что у меня - точно CuO. Я из него алюминиевый термит делал, и всё получилось.
Skype: a_schabanow  
RU Piroman #08.06.2010 00:49  @Non-conformist#08.06.2010 00:41
+
-
edit
 

Piroman
Ignis Caelum

опытный

Non-conformist> Я купил Сeresit Neutral transparent. Шприц на 280 мл; 33 грн.

Лежит туба 310 мл BAU MASTER производства Таллин. Санитарный, с фунгицидами.
цена $5,3 за тубу.

Non-conformist> Ничего такого, что описывал Piroman, я не наблюдал. Всё тихо и спокойно, как простая сорбитовая карамель, даже скучно. У Piroman точно не CuO, потому что у меня - точно CuO.

Да, у меня Cu2O.
Лучше быть оптимистом и ошибаться, чем пессимистом, который всегда прав.  3.6.33.6.3
UA Non-conformist #08.06.2010 09:27  @Non-conformist#08.06.2010 00:41
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Вчерашний "учебно-тренировочный" помол не прошёл даром. Сегодня утром открываю барабан - а там вся моя чугунная дробь медью покрыта.

Во-первых нужен пластиковый барабан, а во-вторых надо подбирать материал шаров. Проще всего имхо сразу взять мелкую гальку. Эта конфигурация материалов, кстати, может пригодиться и для измельчения компонентов токопроводящего лака - там тоже всё с металлом реагирует, токопроводность теряется.

А пока, видимо, действительно придётся утешиться ступкой. Которой нет и не было.
Skype: a_schabanow  
PL GOGI #08.06.2010 09:34  @Non-conformist#08.06.2010 09:27
+
-
edit
 

GOGI

координатор
★★★☆
Non-conformist> А пока, видимо, действительно придётся утешиться ступкой. Которой нет и не было.
На куске стекла чем-будь гладким и твердым (например куском толстого стекла с ручкой) можно легко и просто перетереть не очень твердые вещества.
1  
RU Ignis Caelum #08.06.2010 09:40  @GOGI#08.06.2010 09:34
+
-
edit
 

Ignis Caelum

опытный

...
Лучше быть оптимистом и ошибаться, чем пессимистом, который всегда прав.  7.07.0
Это сообщение редактировалось 08.06.2010 в 10:28
UA Serge77 #08.06.2010 11:08  @Non-conformist#08.06.2010 09:27
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Non-conformist> Вчерашний "учебно-тренировочный" помол не прошёл даром. Сегодня утром открываю барабан - а там вся моя чугунная дробь медью покрыта.

Я только что хотел написать, что медь в растворе может корродировать. А внутренняя поверхность барабана? Он же стальной?
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Растереть можно, раскатывая бутылкой на ровном стекле или металле.
UA Non-conformist #08.06.2010 11:24  @Serge77#08.06.2010 11:09
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

С барабаном всё в порядке, по крайней мере визуально. Именно дробь покрылась телесно-розовым налётом.

Не нравятся мне эти бутылочные технологии... Растереть можно, не спорю, но хочется надёжного результата. Имхо известный промежуток времени, проведённый продуктом в барабанах ШМ сходных габаритов, даст хорошо воспроизводимую дисперсность окислителя - и от партии к партии, и от участника к участнику. Т.е. результат, от которого можно будет отталкиваться в дальнейшем. Сперва час подержать, потом два, потом пять...

А пестик... Вынужденная мера, чтобы только посмотреть, что получается. После песдика имхо нет никакого смысла замерять скорость горения образца на открытом воздухе. Гораздо эффектнее и толковее будет слепить из такого топлива парочку спиннеров. В чисто рекламных целях.
Skype: a_schabanow  
RU Pashok #08.06.2010 11:46  @Non-conformist#08.06.2010 11:24
+
-
edit
 

Pashok

опытный

Non-conformist> Не нравятся мне эти бутылочные технологии... Растереть можно, не спорю, но хочется надёжного результата. Имхо известный промежуток времени, проведённый продуктом в барабанах ШМ сходных габаритов, даст хорошо воспроизводимую дисперсность окислителя - и от партии к партии, и от участника к участнику.

Такой подход к делу заслуживает всяческой похвалы, но работая с топливами на АНДДМ я заметил весьма низкую зависимость скорости горения топлива от величины зерен окислителя. Дело в том что в условиях работы двигателя да и вообще высокой температуры горения алюминизированного топлива АНДДМ ведет себя чем то похоже на БГО (быстрогорящий окислитель) а у топлив на БГО как известно зависимость скорости горения от фракции окислителя иная нежели для обычных окислителей, многие из них при уменьшении фракции окислителя показывают меньшую скорость горения топлива, при некотором увеличении большую. Связывать это можно с тем что при определенном размере частиц БГО (гранулы БГО выгорают как правило быстрей чем массив связующего/металлического горючего их окружающего) образуется особых свойств раскаленный каркас (шлак) который видимо может ускорять горение топлива действуя подобно тепловому ножу набранному из вольфрамовых игл и подводимому к фронту горения топлива сервоприводом в РДТТ с переменной тягой.
 3.6.33.6.3
Это сообщение редактировалось 08.06.2010 в 12:22
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Pashok> (гранулы БГО выгорают как правило быстрей чем массив связующего/металлического горючего их окружающего)

О, вот это правильная мысль. Только дальше рассуждения слишком запутаны. На самом деле достаточно уже того, что зёрна окислителя сами быстро "пыхают", как только оголяются и попадают в зону нагрева. Поэтому действительно слишком сильно размалывать их не нужно и даже вредно. Но для вопроизводимости всё-таки нужно соблюдать более-менее одинаковую дисперсность окислителя в разных партиях топлива.
+
-
edit
 

Pashok

опытный

Serge77> Но для вопроизводимости всё-таки нужно соблюдать более-менее одинаковую дисперсность окислителя в разных партиях топлива.

Тоже правильно.
 3.6.33.6.3
UA Non-conformist #08.06.2010 12:24  @Pashok#08.06.2010 12:03
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Зёрна "пыхают" и таким образом увеличивают площадь свода горения. Действуют подобно пузырькам...
Skype: a_schabanow  
UA Serge77 #08.06.2010 12:27  @Non-conformist#08.06.2010 12:24
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Non-conformist> Зёрна "пыхают" и таким образом увеличивают площадь свода горения. Действуют подобно пузырькам...

Именно. Плюс, возможно, за счёт "пыха" диспергируют близлежащие прослойки связки с металлом.
RU Pashok #08.06.2010 12:33  @Non-conformist#08.06.2010 12:24
+
-
edit
 

Pashok

опытный

Non-conformist> Зёрна "пыхают" и таким образом увеличивают площадь свода горения. Действуют подобно пузырькам...

Плюс в тонком слое образуется особой структуры ячеистый раскаленный шлак так же увеличивающий скорость горения :)
 3.6.33.6.3
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Pashok> Плюс в тонком слое образуется особой структуры ячеистый раскаленный шлак так же увеличивающий скорость горения :)

Это уже выдумки. Какой шлак? Из чего? Все "шлаки" жидкие при той температуре.
+
-
edit
 

Pashok

опытный

Serge77> Это уже выдумки. Какой шлак? Из чего? Все "шлаки" жидкие при той температуре.

Это не выдумки, а некоторые наблюдения (возможно ошибаюсь) шлак существует не долго, повторюсь в очень тонком слое (держит структуру) По поводу того жидок он или нет есть пара моментов, да в зоне реакции он жидок (2500-3000С) безспорно, но перед этой зоной сперва следует зона прогрева топлива, затем зона газификации БГО, затем зона газификации горючего (вот как раз таки на этой стадии газификации и проявляется действие шлака, он как правило углеродистый и может либо ускорять процесс либо замедлять его) Кстати малая скорость горения ТРТ на нитрате аммония со многими органическими связующими объясняется именно меньшей температурой ее разложения чем у большинства органических связующих, как следствие образованием ячеистого углеродного каркаса в зоне газификации горючего который в данном случае замедляет процесс горения. И это уже не мои догадки а литературные данные из книги "Военно-технический анализ состояния и перспективы развития ракетных топлив"
Автор: Цуцуран В. И., Петрухин Н. В., Гусев С. А.
В случае с АНДДМ это пока только предположения, возможно ошибочные, а возможно и нет.
 3.6.33.6.3
+
-
edit
 

Pashok

опытный

В случае с АНДДМ в зоне газификации горючего шлак может состоять из углерода и оксида кремния образовавшихся при пиролизе силикона. В то же самое время распад чистого АНДДМ тоже возможно ускоряется на микрокаркасе из образующейся при его распаде окиси меди.
 3.6.33.6.3
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Странно, почему ты считаешь, что в этом случае углеродистый шлак должен ускорять, если в книжке пишут, что он замедляет. Даже если не смотреть в книжку, всё равно непонятно, почему пористый уголь должен иметь высокую теплопроводность, а именно она требуется для передачи тепла из зоны горения вглубь топлива.

Ускорение в основном связано с очень простым фактом - резким повышением температуры за счёт горения металла. Этого можно добиться без всякой меди, достаточно просто НА-силикон-металл, здесь скорость уже в 10 раз выше, чем без металла. Добавление меди повышает скорость ещё раза в два, т.е. сравнительно ненамного, по сравнению с повышением просто за счёт металла, т.е. повышения температуры.
+
-
edit
 

Pashok

опытный

Serge77> Странно, почему ты считаешь, что в этом случае углеродистый шлак должен ускорять, если в книжке пишут, что он замедляет.

В случае с анддм/силиконом шлак содержет помимо углерода, окись кремния и окись меди, подозреваю их каталитическое воздействие на процесс.

Serge77> Ускорение в основном связано с очень простым фактом - резким повышением температуры за счёт горения металла.

По этому пункту полностью согласен. Ибо температура разложения АС мала и продукты ее распада имеют малый окислительный потенциал по отношению к органике, поэтому картину исправляет металл по отношению к которому данные продукты всетаки не такие слабые окислители.
 3.6.33.6.3
+
-
edit
 

umbriel

опытный

Serge77> Ускорение в основном связано с очень простым фактом - резким повышением температуры за счёт горения металла.

Причем в случае с алюминием только пудра (из доступного) горит на поверхности, причем видимо ПАП-2 лучше чем ПАП-1. Но она же и очень сильно повышает вязкость. Интересно проследить закономерность скорости горения от кол-ва алюминия.
 
1 51 52 53 54 55 337

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru