-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ra/radikal/i067/1409/c0/128x128-crop/2750ef52bc17.jpg)
Твёрдые ракетные топлива XX
Теги:
Serge77
Получается, что с отверждённым силиконом загорается намного хуже, чем с неотверждённым? Может быть топливо натянуло влаги?
Это тот образец, который ты макал в воду, измеряя плотность?
Это тот образец, который ты макал в воду, измеряя плотность?
инфо
инструменты
Serge77> Получается, что с отверждённым силиконом загорается намного хуже, чем с неотверждённым? Может быть топливо натянуло влаги?
Да, как будто так. Неотверждённые пластиночки (кусочки "монеток" из-под песта) зажигались имхо намного легче.
Serge77> Может быть топливо натянуло влаги? Это тот образец, который ты макал в воду, измеряя плотность?
Да, тот, но он не мог натянуть влаги - откуда бы... Образец отверждался в пресс-форме, закрытой со всех сторон. После извлечения он был практически сразу покрыт слоем краски. Да и внутри ведь не голая селитра, а покрытая силиконом. После измерения плотности образец был контрольно взвешен ещё раз, так что никакой лишней воды там оказаться не могло. Плавится, кипит и пенится именно удобрение, причём достаточно сухое.
Да, как будто так. Неотверждённые пластиночки (кусочки "монеток" из-под песта) зажигались имхо намного легче.
Serge77> Может быть топливо натянуло влаги? Это тот образец, который ты макал в воду, измеряя плотность?
Да, тот, но он не мог натянуть влаги - откуда бы... Образец отверждался в пресс-форме, закрытой со всех сторон. После извлечения он был практически сразу покрыт слоем краски. Да и внутри ведь не голая селитра, а покрытая силиконом. После измерения плотности образец был контрольно взвешен ещё раз, так что никакой лишней воды там оказаться не могло. Плавится, кипит и пенится именно удобрение, причём достаточно сухое.
Pashok
Скорее всего натянуло. АНСИАЛ очень гигроскопичен. Это одна из причин по которой я получив АНДДМ заменил на него АС в топливе.
Non-conformist> Да, тот, но он не мог натянуть влаги - откуда бы...
У меня в бессопловике завернутом в пакет натянуло столько воды, что шашка аж немного набухла и растрескалась за пару недель... пакет тонкостенный... но целый был.
У меня в бессопловике завернутом в пакет натянуло столько воды, что шашка аж немного набухла и растрескалась за пару недель... пакет тонкостенный... но целый был.
Pashok> Скорее всего натянуло. АНСИАЛ очень гигроскопичен.
Щели в пресс-форме были. Ширина намного меньше миллиметра, общая протяжённость - около пяти сантиметров. Разве что через них. Пресс-форму ни во что не заворачивал, все трое суток носил с собой в сумке (мне так спокойнее).
Но это предположение имхо какое-то не такое... Почему тогда селитра не натянула влаги раньше, находясь в небрежно закрытом пакете, где она у меня хранится? Или я её настолько качественно просушил на лампочке? Сомневаюсь, что пять часов просушки могли так капитально повлиять на воспламенение...
Хорошо, эксперимент будет повторен, но для этого мне надо хорошо отжать мой силикагель... Тут проблема - плексовая крышка вакуум-тигля пришла в негодность, а новой я пока не нашёл.
Щели в пресс-форме были. Ширина намного меньше миллиметра, общая протяжённость - около пяти сантиметров. Разве что через них. Пресс-форму ни во что не заворачивал, все трое суток носил с собой в сумке (мне так спокойнее).
Но это предположение имхо какое-то не такое... Почему тогда селитра не натянула влаги раньше, находясь в небрежно закрытом пакете, где она у меня хранится? Или я её настолько качественно просушил на лампочке? Сомневаюсь, что пять часов просушки могли так капитально повлиять на воспламенение...
Хорошо, эксперимент будет повторен, но для этого мне надо хорошо отжать мой силикагель... Тут проблема - плексовая крышка вакуум-тигля пришла в негодность, а новой я пока не нашёл.
Serge77> Получается, что с отверждённым силиконом загорается намного ху
А вообще,почему силикон при контакте с воздухом твердеет?
А вообще,почему силикон при контакте с воздухом твердеет?
Pashok> У меня в бессопловике завернутом в пакет ...
Пакет - не тара для долговременного хранения. Гораздо больше для этого подходит широкогорлая (~ 35 мм) пластиковая бутылка. А если туда на дондышко сыпануть ложку свежевыжатого силикагеля, то будет вообще хорошо.
Пакет - не тара для долговременного хранения. Гораздо больше для этого подходит широкогорлая (~ 35 мм) пластиковая бутылка. А если туда на дондышко сыпануть ложку свежевыжатого силикагеля, то будет вообще хорошо.
Voldemar> А вообще,почему силикон при контакте с воздухом твердеет?
Он отверждается влагой воздуха, как и монтажная пена. В случае с топливом ему, видимо, хватает влаги в компонентах и непродолжительного контакта с вохдухом при перемешивании компонентов. Я думаю, что как осушитель селитры он работать не сможет, если ты об этом. Столько воды ему не нужно имхо.
Он отверждается влагой воздуха, как и монтажная пена. В случае с топливом ему, видимо, хватает влаги в компонентах и непродолжительного контакта с вохдухом при перемешивании компонентов. Я думаю, что как осушитель селитры он работать не сможет, если ты об этом. Столько воды ему не нужно имхо.
Non-conformist> Пакет - не тара для долговременного хранения. Гораздо больше для этого подходит широкогорлая (~ 35 мм) пластиковая бутылка. А если туда на дондышко сыпануть ложку свежевыжатого силикагеля, то будет вообще хорошо.
Это точно. А вода в полимеризации силиконовых каучуков не расходуется, она как катализатор-инициатор работает. А высокая гигроскопичность (не ограничивающаяся поверхностными слоями) систем АС/силикон видимо связана с крайне низкой адгезией силиконового каучука к поверхности кристаллов нитрата аммония. Потому влаге ничто не препятствует проникать в глубь топлива, если не принято специальных мер по гидроизоляции.
Это точно. А вода в полимеризации силиконовых каучуков не расходуется, она как катализатор-инициатор работает. А высокая гигроскопичность (не ограничивающаяся поверхностными слоями) систем АС/силикон видимо связана с крайне низкой адгезией силиконового каучука к поверхности кристаллов нитрата аммония. Потому влаге ничто не препятствует проникать в глубь топлива, если не принято специальных мер по гидроизоляции.
Pashok> ... силиконовых каучуков ...
У нас в продаже есть ещё битумный и полиуретановый герметик. Оба однокомпонентные. Есть ли смысл пробовать их в качестве связки? Дороговато...
У нас в продаже есть ещё битумный и полиуретановый герметик. Оба однокомпонентные. Есть ли смысл пробовать их в качестве связки? Дороговато...
Pashok> вода в полимеризации силиконовых каучуков не расходуется, она как катализатор-инициатор работает.
Неверно, именно расходуется, могу реакцию написать.
Pashok> А высокая гигроскопичность (не ограничивающаяся поверхностными слоями) систем АС/силикон видимо связана с крайне низкой адгезией силиконового каучука к поверхности кристаллов нитрата аммония
О, это верная мысль.
Неверно, именно расходуется, могу реакцию написать.
Pashok> А высокая гигроскопичность (не ограничивающаяся поверхностными слоями) систем АС/силикон видимо связана с крайне низкой адгезией силиконового каучука к поверхности кристаллов нитрата аммония
О, это верная мысль.
Non-conformist> У нас в продаже есть ещё битумный и полиуретановый герметик.
Битумный я пробовал с НА и разными катализаторами. Практически не горит. Правда битумные наверно тоже разные бывают, но сам битум я тоже пробовал с НА, вообще не горит.
Полиуретановый должен работать, только меня беспокоит, не будет ли он вспениваться? Конечно, не как монтажная пена, но наверно немного пениться будет.
Битумный я пробовал с НА и разными катализаторами. Практически не горит. Правда битумные наверно тоже разные бывают, но сам битум я тоже пробовал с НА, вообще не горит.
Полиуретановый должен работать, только меня беспокоит, не будет ли он вспениваться? Конечно, не как монтажная пена, но наверно немного пениться будет.
Serge77> Неверно, именно расходуется, могу реакцию написать.
Когда то читал по теме, и осталось в памяти, что не расходуется. Можешь ссылку на механизм реакции дать? А то погуглив сейчас ничего толком не нашел.
Когда то читал по теме, и осталось в памяти, что не расходуется. Можешь ссылку на механизм реакции дать? А то погуглив сейчас ничего толком не нашел.
Non-conformist> У нас в продаже есть ещё битумный и полиуретановый герметик. Оба однокомпонентные. Есть ли смысл пробовать их в качестве связки? Дороговато...
АНДДМ горел со всеми орг связками и алюминием, которые я пробовал, с какими то лучше с какими то хуже, но чтоб совсем не горело при атмосфере, такого не было.
АНДДМ горел со всеми орг связками и алюминием, которые я пробовал, с какими то лучше с какими то хуже, но чтоб совсем не горело при атмосфере, такого не было.
Pashok> Можешь ссылку на механизм реакции дать?
Не могу. Могу реакцию написать.
Не могу. Могу реакцию написать.
Смолол АНДДМ17 на кофемолке и сплавил с уротропином(сухой спирт) 80/20 при 120°С. Получился синий пластилин, твердеющий при остывании и весьма гигроскопичный, в пальцах поверхность плывёт. Зажигается легко, начинает беспламенно, с красным светящимся фронтом, как фитиль, с шипением тлеть, быстро, но не достаточно скоро для топлива, выделяя немного дыма с характерным запахом сгоревшего сухого спирта, через время дым вспыхивает небольшим факелом оранжево-зелёного цвета, ветер иногда сбивает его и тление продолжается без пламени, но через время опять вспыхивает. Шлака вроде нет.
Википедия пишет, что сухой спирт "Для придания влагостойкости пластифицирован твердыми нефтяными парафинами."
Википедия пишет, что сухой спирт "Для придания влагостойкости пластифицирован твердыми нефтяными парафинами."
Атмосфера> Википедия пишет, что сухой спирт "Для придания влагостойкости пластифицирован твердыми нефтяными парафинами."
Если бы они были в твоём сухом спирте, то не сплавились бы, а всплыли сверху расплава, потому что они не растворяются в НА.
Если бы они были в твоём сухом спирте, то не сплавились бы, а всплыли сверху расплава, потому что они не растворяются в НА.
А гидрофобизаторы как технологические добавки к гигроскопичным веществам применяются повсеместно, но их доля очень мала (часто менее 1%), они естественно не растворяются в полярных средах. Часто применяется стеарат кльция например. А так как расплав густой они могут в нем эмульгироваться. Хотя эмульсия естественно при отсутствии ПАВов будет не устойчива.
кстати чтобы лучшим образом распределить гидрофобизатор по поверхности кристаллов видимо приходится применять и ПАВ как технологическую добавку 
Pashok> А гидрофобизаторы как технологические добавки к гигроскопичным веществам применяются повсеместно, но их доля очень мала (часто менее 1%)
Например в гранулированном НА бывает добавка 0.3% стеарата железа. При плавлении НА он всплывает коричневым маслом.
Например в гранулированном НА бывает добавка 0.3% стеарата железа. При плавлении НА он всплывает коричневым маслом.
Скорость горения вчерашнего образца ANSIAL составила 1,64 мм/с:
Какова стандартная скорость горения ANSIAL? Три с половиной минуты поджигания, в течение которых убивалась моя зажигалка, я вырезал.
Какова стандартная скорость горения ANSIAL? Три с половиной минуты поджигания, в течение которых убивалась моя зажигалка, я вырезал.
Керамоподобный, пенообразный шлак. Безвкусный, в воде не растворяется, легко царапает стекло.
Прикреплённые файлы:
Можно вопрос не в струе обсуждения, но по теме?
Есть задача сделать шашку длиной 45-50мм и диаметром 8-10мм. Без канала. И чтобы она горела 3-4 секунды в двигателе с соплом 4мм практически без шлака.
Какой состав можете посоветовать? ЧП прессованный пробовал... скорее стреляет, чем горит. Подмешал в ЧП древесного угля 40% - секунды полторы всего и поджигается хуже.
Есть задача сделать шашку длиной 45-50мм и диаметром 8-10мм. Без канала. И чтобы она горела 3-4 секунды в двигателе с соплом 4мм практически без шлака.
Какой состав можете посоветовать? ЧП прессованный пробовал... скорее стреляет, чем горит. Подмешал в ЧП древесного угля 40% - секунды полторы всего и поджигается хуже.
FRC> Есть задача сделать шашку длиной 45-50мм и диаметром 8-10мм. Без канала. И чтобы она горела 3-4 секунды в двигателе с соплом 4мм практически без шлака.
C бронировкой или без? Давление какое предполагается?
C бронировкой или без? Давление какое предполагается?
FRC> ЧП прессованный пробовал... скорее стреляет, чем горит.
Ты его плохо прессовал, остались поры, потому и стреляет. Хорошо прессованный он вроде так и горит, как тебе надо - около 10 мм/с.
Другой состав - это например Crimson powder (KNO3-аскорбинка)
http://nakka-rocketry.net/articles/Crimson_powder.pdf
Его тоже нужно хорошо прессовать. Кстати, не знаю, насколько это безопасно, нужно проверять.
А зачем это?
Ты его плохо прессовал, остались поры, потому и стреляет. Хорошо прессованный он вроде так и горит, как тебе надо - около 10 мм/с.
Другой состав - это например Crimson powder (KNO3-аскорбинка)
http://nakka-rocketry.net/articles/Crimson_powder.pdf
Его тоже нужно хорошо прессовать. Кстати, не знаю, насколько это безопасно, нужно проверять.
А зачем это?
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 08.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
