Твёрдые ракетные топлива XX

 
1 68 69 70 71 72 338
UA Non-conformist #22.06.2010 20:45  @Non-conformist#22.06.2010 09:39
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

А что если уротропин не сплавлять с АНДДМ, а хорошо размолоть В ШМ, в смысле совместно, двойную смесь? Мне кажется, что особой разницы для фронта горения не будет - тонкая механическая смесь или твёрдый раствор... Это я размышляю в направлении облегчения поджига. И ещё мне кажется, что размолотив АНДДМ в тонкую пудру, мы уже одним этим значительно облегчим возгорание...

В качестве связки в композицию с уротропином вместо нейтрального герметика имхо просится эпоксидная смола. Насколько она хуже силикона как топливо и как связка?

зы: Посмотрел свои ролики, освежил впечатления... Получается что пока, на данном этапе, топливо на основе АНДДМ действительно лучше, чем на основе АН: поджигается полегче, пламени побольше... Хотелось бы, конечно, чтобы баллистические характеристики тоже как минимум не пострадали.
Skype: a_schabanow  
UA Voldemar #22.06.2010 21:41  @Non-conformist#21.06.2010 22:04
+
-
edit
 

Voldemar

опытный

Non-conformist> Он отверждается влагой воздуха

Поэтому и спросил. А как там влага распределяется,точно знает только силикон,наверное НА тоже достается немного воды.

Полиуретановый герметик горит в отвержденном виде довольно хорошо сам по себе. Как то подбирался к нему,но воняет жуть как,жена ругается,так ничего толком и не попробовал.
 3.0.13.0.1
UA Non-conformist #22.06.2010 22:07  @Voldemar#22.06.2010 21:41
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Voldemar> Полиуретановый герметик ...

Он стОит в пять-шесть раз дороже чем обычный уксусный и в два с половиной раза дороже чем нейтральный - под девяносто гривен. На эти деньги в том же "Будмайдане" можно купить килограмм ПАП. Сегодня смотрел, приценивался.
Skype: a_schabanow  
RU Pashok #22.06.2010 22:13  @Non-conformist#22.06.2010 20:45
+
-
edit
 

Pashok

опытный

Non-conformist> В качестве связки в композицию с уротропином вместо нейтрального герметика имхо просится эпоксидная смола. Насколько она хуже силикона как топливо и как связка?

Эпоксидная смола как горючее эффективней силикона (импульс топлив получается выше), плотность эпоксидной смолы несколько больше, чем у силикона, уротропин как горючее еще эффективней но ДДМ может вязать его в комплекс а он гигроскопичен. Но так или иначе оптимальные х-ки топлива получаются при содержании в топливе алюминия около 20%.
 3.6.33.6.3
UA Non-conformist #22.06.2010 22:48  @Pashok#22.06.2010 22:13
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Но с силиконом в качестве связки можно смело делать скреплённый заряд в металлическом корпусе, как я понимаю? Дело в том, что мне вообще нужен простой ~ 0,5 кг мотор с прогрессивным профилем тяги, т.е. одна длинная канальная шашка. Всё чотко подходит, прямо лепится один к одному: прессование, эластичная связка, недорого, технологично, с пламенем... Вот только с воспламенением бы разобраться. Причём можно даже в ущерб характеристикам. И дыма бы побольше...
Skype: a_schabanow  
UA Serge77 #22.06.2010 23:15  @Non-conformist#22.06.2010 22:48
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Да, с силиконом можно скреплённый.
Если тебя устраивает прессование, то вот ещё топливо с НА:
RU Pashok #22.06.2010 23:37  @Non-conformist#22.06.2010 22:48
+
-
edit
 

Pashok

опытный

Non-conformist> Но с силиконом в качестве связки можно смело делать скреплённый заряд в металлическом корпусе, как я понимаю?

Только скрепленный и надо :)

>>Вот только с воспламенением бы разобраться. Причём можно даже в ущерб характеристикам. И дыма бы побольше...

У меня в качестве воспламенителя топлива АНДДМСИАЛ всегда выcтупет сам АНДДМСИАЛ в виде чещуек и гранул набитых в вершину канала, можно их подклеить к шашке, остальное крупногранулированный ЧП, всегда срабатывало безотказно. Чешуйки АНДДМСИАЛа легко загораются от любого воспламенителя и дают очень высокую температуру легко воспламеняя шашку.
 3.6.33.6.3
+
-
edit
 

FRC

опытный

FRC>> Есть задача сделать шашку длиной 45-50мм и диаметром 8-10мм. Без канала. И чтобы она горела 3-4 секунды в двигателе с соплом 4мм практически без шлака.
Massaraksh> C бронировкой или без? Давление какое предполагается?

Без бронировки скорее всего. диаметр маловат, чтоб картон запихивать. Корпус стальной, 1,5 мм. Давление...без понятия. Мне не давление надо, а чтоб время 3-4 сек и жара поболе.
 7.07.0

FRC

опытный

FRC>> ЧП прессованный пробовал... скорее стреляет, чем горит.
Serge77> Ты его плохо прессовал, остались поры, потому и стреляет. Хорошо прессованный он вроде так и горит, как тебе надо - около 10 мм/с.

Вообще да. Надо еще раз попробовать.

Serge77> А зачем это?

Это пиропатрон. Запал для ГРД. Раньше вкладывали кольцевую стартовую шашку в двигатель между форсунками и топливом, а сейчас хотим исключить разборку двигателя, если запал не сработал. А так, выкрутил из индекторной головки, состав заменил и снова вкрутил.
Кроме того, ожидается, что не так будет пачкать плоскость форсунок, как кольцевая шашка.
 7.07.0

Serge77

модератор

FRC> А так, выкрутил из инжекторной головки, состав заменил и снова вкрутил.

Т.е. ты хочешь, чтобы шашка топлива не была запрессована прямо в трубку, а вкладывалась и вынималась? Тогда нужно прессовать в картонный стакан, т.е. обязательно должна быть бронировка боковой поверхности и заднего торца. Но проще изготовить несколько трубок и менять их целиком, тогда можно прессовать прямо в трубку.

Но дымный порох даёт не очень горячее пламя. Может использовать тот же состав, что и для стартовой шашки, но сделать здесь шашку с каналом?

А может отработать стартовую шашку до полной надёжности, чтобы не разбирать мотор?
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
FRC> Без бронировки скорее всего. диаметр маловат, чтоб картон запихивать. Корпус стальной, 1,5 мм. Давление...без понятия. Мне не давление надо, а чтоб время 3-4 сек и жара поболе.
Попробуй вот это:

Воспламеняется легко, жара много, скорость горения при атмосферном давлении около 1.6-1.8 мм/с, то есть твоя шашка при диаметре 10 мм (если без бронировки) будет гореть около 3 сек.
Если же с бронировкой, то, чтобы уложиться в твоё время нужно что-нибудь перхлоратное, например:

Тут скорость (второе топливо) 4-5 мм/с.
А порох - да - он слишком холодный.
Это сообщение редактировалось 23.06.2010 в 00:53

FRC

опытный

Serge77> Т.е. ты хочешь, чтобы шашка топлива не была запрессована прямо в трубку, а вкладывалась и вынималась? Тогда нужно прессовать в картонный стакан, т.е. обязательно должна быть бронировка боковой поверхности и заднего торца. Но проще изготовить несколько трубок и менять их целиком, тогда можно прессовать прямо в трубку.
В идеале, конечно, чтоб именно вкладывалась. Изначально конструкция инж.головки не предусматривала размещения на ней еще и запала, так что места осталось лишь на шашку ф10мм. Изготовление нескольких трубок - это вариант. Один раз потратить часок, наточить штуки 3 и дальше не отвлекаться.

Serge77> Но дымный порох даёт не очень горячее пламя. Может использовать тот же состав, что и для стартовой шашки, но сделать здесь шашку с каналом?
Да, он относительно низкотемпературный. Но всегда пользовался состав ЧП + Алюмин. пудра + нитролак. Поджигалось нихромовым запалом с серной обмазкой. Но в нынешних габаритах это трудно реализуемо и слишком быстро горит.
Так же пользовал последние разы ЧП на связке из растворенного Сокола. Там вообще за секунду шашка сгорала. Не знаю, сразу как-то первый состав стал работать и больше не возвращались к этому вопросу, а здесь приспичило :)

Serge77> А может отработать стартовую шашку до полной надёжности, чтобы не разбирать мотор?
Увы, косяки случаются. То стартовая шашка не загорится, то пироклапан не сработает.
В обозримом будущем сделаем по предложению товарища Vagrant-a автоматику, чтоб при штатном срабатывании стартовой шашки, пережигалась проволока и автоматически срабатывал пироклапан. Вот тогда будет надежно.
 7.07.0
+
-
edit
 

FRC

опытный

Massaraksh> Попробуй вот это:
Massaraksh> Магниево-эпоксидное топливо


Ух ты! Сегодня попробую замес. И ингридиенты в наличии имеются.
 7.07.0
UA Serge77 #23.06.2010 09:03  @Massaraksh#23.06.2010 00:44
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Massaraksh> Воспламеняется легко, жара много, скорость горения при атмосферном давлении около 1.6-1.8 мм/с, то есть твоя шашка при диаметре 10 мм (если без бронировки) будет гореть около 3 сек.

Как 3 сек? С каналом?

Massaraksh> Тут скорость (второе топливо) 4-5 мм/с.

Какой состав?

Serge77

модератор

FRC> Но всегда пользовался состав ЧП + Алюмин. пудра + нитролак

Такой состав не подходит для шашки того размера, который ты хочешь. Потому что при высыхании лака будет усадка и топливо даст поры, а то и щели, и может отслоиться от бронировки. А если запрессовать прямо в трубку, то никогда не высохнет.

IvanV

опытный

Massaraksh>> Попробуй вот это:
Massaraksh>> Магниево-эпоксидное топливо

FRC> Ух ты! Сегодня попробую замес. И ингридиенты в наличии имеются.

Ржавчину стоит убрать (в твоем случае она не нужна), и магния желательно не больше 10%. Тогда получится более плотная и надежная шашка.
 7.07.0
RU Massaraksh #23.06.2010 13:10  @Serge77#23.06.2010 09:03
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Serge77> Как 3 сек? С каналом?
Конечно - без.
Serge77> Какой состав?

Error - PunBB

Unable to connect to MySQL server. MySQL reported: Can't connect to local MySQL server through socket '/var/lib/mysql/mysql.sock' (2) The error occurred on line 45 in /home/content/g/e/n/gengenid/html/forum/include/dblayer/mysql.php // rocketworkshop.net
 

IvanV> ...
Можно, конечно, но оно и так получается очень прочное.
UA Serge77 #23.06.2010 13:52  @Massaraksh#23.06.2010 13:10
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Serge77>> Как 3 сек? С каналом?
Massaraksh> Конечно - без.

А, так это горение незабронированной шашки по поверхности? Нужно будет делать слишком большую щель, да и теплоизолировать стенку.

Serge77>> Какой состав?
Massaraksh> Error - PunBB

FRC, эта штука тебе и трубку поплавит, и форсунки.
Да и с магниевым топливом тоже могут быть проблемы.
RU Massaraksh #23.06.2010 14:18  @Serge77#23.06.2010 13:52
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Serge77> FRC, эта штука тебе и трубку поплавит, и форсунки.
Serge77> Да и с магниевым топливом тоже могут быть проблемы.
Так, просили жара поболе.

FRC

опытный

Ну елки палки. Чего же делать? Бронировку может и впихну, тоненькую.
Кстати я как-то делал состав такой, только без магния. Пропорции были "на глазок" , так что загоралось не очень, да и жару было не ахти. И грязи много.
Я все же попробую сделать в правильных пропорциях и прожгу в трубке. Посмотрим.

ГРД начинал прекрасно работать и на ЧП, только горит он уж очень быстро, а прессовать не удобно, т.к. провода с запалом тянутся через всю шашку. Потому и ищем альтернативу.
 7.07.0

Serge77

модератор

FRC> ГРД начинал прекрасно работать и на ЧП, только горит он уж очень быстро, а прессовать не удобно, т.к. провода с запалом тянутся через всю шашку. Потому и ищем альтернативу.

Так вы уже воспламеняли двигатель с такой трубкой?
UA Non-conformist #23.06.2010 20:19  @Serge77#23.06.2010 16:44
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Уротропина в продаже не нашёл. Спрашивал в двух туристических магазинах как сухое горючее. Зато обнаружил в сарае пакет бледно-зелёной пудры хлорокиси меди. Имеет ли смысл молотить её в ШМ совместно с АНДДМ? Если да, то укажите примерные пропорции для всех компонентов топлива.
Skype: a_schabanow  
RU Pashok #23.06.2010 20:47  @Non-conformist#23.06.2010 20:19
+
-
edit
 

Pashok

опытный

Non-conformist> Зато обнаружил в сарае пакет бледно-зелёной пудры хлорокиси меди. Имеет ли смысл молотить её в ШМ совместно с АНДДМ? Если да, то укажите примерные пропорции для всех компонентов топлива.

Можно и в шаровухе совместно смолоть, я незнаю какая дисперстность у хлорокиси, если достаточная то можно ее со связкой сразу замешать а потом уже АНДДМ вводить. Катализирует она однозначно. Но не особо значительно (добавлял 2%), хлорорганика сильней. Скоро будет видео горения АНДДМ с полихлоропреном, смолами, алюминием.
 3.6.33.6.3
+
-
edit
 

Pashok

опытный

Компонентный состав для топлив тот же. Окислитель 65-70% Связка 10-15, алюминий 20. Или же если без алюминия, то окислитель 80-90 - эпоксидная смола 10-20% + сверху 2% хлорокиси.
 3.6.33.6.3
UA Non-conformist #23.06.2010 21:03  @Pashok#23.06.2010 20:49
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

А высушенный молотый "Момент" растворяется в уайт-спирите? Заберёт его белый дух? Высушить тюбик "Момента" (размазать шпателем в тонкий слой на фторопластовом листе), отодрать, нарезать ножницами в лапшу и загрузить в шаровуху... Сколько клея ты бы взял? Тоже два процента?
Skype: a_schabanow  
1 68 69 70 71 72 338

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru