-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/i/2/i2.rozetka.ua/goods/6347/128x128-crop/zelmer-40z010_6347417.jpg)
Бессопловые двигатели
Теги:
Voldemar
Очередная попытка запустить ракету с разделением струи выхлопа двигателя на две части,закончилась как и в первый раз,не очень.Видео есть, но оно мало чем отличается от первого раза. Почти сразу двигатель прогорел под заглушкой из эпоксидки,при этом двигатель как и предыдущий был проверен неоднократно,без рассекателя работали,с рассекателем нет.Топливо сорбитовая карамель с добавкой БП.Двигатель БС вн.диаметр 25мм.,удлинение1:9,5, канал 7мм. Гильза, стеклоткань с эпоксидкой.
Вспоминается толстый слой эпоксидки на торце БС. Рассекатель - это мет.трубка в которой с одной стороны поперечный клин, а с другой,двигатель.
Теперь самое непонятное - откуда в двигателе столько шлака? Он очень хрупкий,и ближе к заглушке его на много больше,почти на весь диаметр. По топливу проблем точно нет,ибо после каждой заливки сжигаю маленький кусочек,там шлака не было. И это не гильза,после промывки на вид почти как новая,если не считать части около заглушки. При обычных прожигах никогда такого не видел.
Хотелось бы узнать общее мнение.
Вспоминается толстый слой эпоксидки на торце БС. Рассекатель - это мет.трубка в которой с одной стороны поперечный клин, а с другой,двигатель.
Теперь самое непонятное - откуда в двигателе столько шлака? Он очень хрупкий,и ближе к заглушке его на много больше,почти на весь диаметр. По топливу проблем точно нет,ибо после каждой заливки сжигаю маленький кусочек,там шлака не было. И это не гильза,после промывки на вид почти как новая,если не считать части около заглушки. При обычных прожигах никогда такого не видел.
Хотелось бы узнать общее мнение.
Прикреплённые файлы:
инфо
инструменты
Voldemar> Рассекатель - это мет.трубка в которой с одной стороны поперечный клин, а с другой,двигатель.
Вот это неясно. Нарисуй или сфотографируй, какого размера рассекатель и где именно он установлен.
Вот это неясно. Нарисуй или сфотографируй, какого размера рассекатель и где именно он установлен.
Serge77> сфотографируй
Диаметр 40мм. длина100мм. На первом фото видно двигатель. Добавил перемычку,во время работы двигателя сталь раскаляется до светло красного цвета и отводы сгибаются друг к другу.
Диаметр 40мм. длина100мм. На первом фото видно двигатель. Добавил перемычку,во время работы двигателя сталь раскаляется до светло красного цвета и отводы сгибаются друг к другу.
IvanV>Это тоже неправда. Зависит от топлива. Если показатель большой, то падает, и ещё как!
Приветик! Да, безусловно, это так, но это, в основном, относится к баллиститам, из которых
моделисты не делают двигателей. Имеете ли вы закон горения для двигателя 182. Кривая на
графике похожа на обычное дегрессивное горение, но за счет чего все это. Может, из-за прогара двигателя 182 на 1,7 сек.
Приветик! Да, безусловно, это так, но это, в основном, относится к баллиститам, из которых
моделисты не делают двигателей. Имеете ли вы закон горения для двигателя 182. Кривая на
графике похожа на обычное дегрессивное горение, но за счет чего все это. Может, из-за прогара двигателя 182 на 1,7 сек.
Voldemar> Почти сразу двигатель прогорел под заглушкой из эпоксидки,при этом двигатель как и предыдущий был проверен неоднократно,без рассекателя работали,с рассекателем нет.
На фото трудно понять, но может рассекатель слишком мешает проходу газов, поэтому в двигателе получается давление выше, чем без рассекателя.
На фото трудно понять, но может рассекатель слишком мешает проходу газов, поэтому в двигателе получается давление выше, чем без рассекателя.
IvanV
planet> Приветик! Да, безусловно, это так, но это, в основном, относится к баллиститам, из которых
planet> моделисты не делают двигателей.
Это и к топливам на ПХА относится, и ко многим топливам с полимерной связкой, которые любители делают. Вроде даже и к каремельным некоторым.
planet> Имеете ли вы закон горения для двигателя 182.
Нет, у меня нет таких данных. А тех, что есть, для построения графика недостаточно.
planet> Может, из-за прогара двигателя 182 на 1,7 сек.
Нет. Двигатель 183 такой-же и профиль дал такой-же. А там прогара не было.
В общем, я склоняюсь к мысли, что топливо, которое я выбрал, для бессопловиков непригодно. И, главное, что повышение удлинения проблему в этом случае не решит.
planet> моделисты не делают двигателей.
Это и к топливам на ПХА относится, и ко многим топливам с полимерной связкой, которые любители делают. Вроде даже и к каремельным некоторым.
planet> Имеете ли вы закон горения для двигателя 182.
Нет, у меня нет таких данных. А тех, что есть, для построения графика недостаточно.
planet> Может, из-за прогара двигателя 182 на 1,7 сек.
Нет. Двигатель 183 такой-же и профиль дал такой-же. А там прогара не было.
В общем, я склоняюсь к мысли, что топливо, которое я выбрал, для бессопловиков непригодно. И, главное, что повышение удлинения проблему в этом случае не решит.
Serge77> но может рассекатель слишком мешает проходу газов, поэтому в двигателе получается давление выше
Не думаю,что рассекатель сильно мешает, вн. диаметр двигателя 25мм. а расс. 40мм.Допустим поднялось давление,прогорел двигатель - это понятно, но откуда столько шлака?
Не думаю,что рассекатель сильно мешает, вн. диаметр двигателя 25мм. а расс. 40мм.Допустим поднялось давление,прогорел двигатель - это понятно, но откуда столько шлака?
Voldemar> откуда столько шлака?
Вряд ли это можно узнать, глядя на одну гильзу. Нужно поварьировать состав топлива и посмотреть, как это влияет на шлак.
Вряд ли это можно узнать, глядя на одну гильзу. Нужно поварьировать состав топлива и посмотреть, как это влияет на шлак.
IvanV
>Это и к топливам на ПХА относится, и ко многим топливам с полимерной связкой, которые любители делают. Вроде даже и к каремельным некоторым.
Приветик! Если можно, откуда инфа, ссылочку плиз. Мне кажется, что для топлив с ПХА показатель
в степени менее 0.5, а про карамельные ничего не слышал.
>В общем, я склоняюсь к мысли, что топливо, которое я выбрал, для бессопловиков непригодно. И, главное, что повышение удлинения проблему в этом случае не решит.
Насколько для вас сложно получить закон горения. Что для этого необходимо.Жаль, если пропадет интерес к такому красивому топливу.
>Это и к топливам на ПХА относится, и ко многим топливам с полимерной связкой, которые любители делают. Вроде даже и к каремельным некоторым.
Приветик! Если можно, откуда инфа, ссылочку плиз. Мне кажется, что для топлив с ПХА показатель
в степени менее 0.5, а про карамельные ничего не слышал.
>В общем, я склоняюсь к мысли, что топливо, которое я выбрал, для бессопловиков непригодно. И, главное, что повышение удлинения проблему в этом случае не решит.
Насколько для вас сложно получить закон горения. Что для этого необходимо.Жаль, если пропадет интерес к такому красивому топливу.
Serge77> Вряд ли это можно узнать, глядя на одну гильзу.
Такие условия не создам,ведь двигатель горел в две стороны,да и фиг с ним,думал может кто сталкивался. Возможно это нормально,шлак очень хрупкий и уносится потоком во время работы,хотя кусок топлива после заливки сгорел на воздухе без остатка. Возможно ли,что у карамели горящей под давлением, остается относительно твердый остаток уносимый потоком газов. и поэтому про него никто не знает?
Такие условия не создам,ведь двигатель горел в две стороны,да и фиг с ним,думал может кто сталкивался. Возможно это нормально,шлак очень хрупкий и уносится потоком во время работы,хотя кусок топлива после заливки сгорел на воздухе без остатка. Возможно ли,что у карамели горящей под давлением, остается относительно твердый остаток уносимый потоком газов. и поэтому про него никто не знает?
Voldemar> Возможно ли,что у карамели горящей под давлением, остается относительно твердый остаток
У тебя же не чистая карамель? Какой точный состав?
У тебя же не чистая карамель? Какой точный состав?
Serge77> Какой точный состав?
Сорб. карамель 90%,БП 10%.
Сорб. карамель 90%,БП 10%.
Voldemar> Сорб. карамель 90%,БП 10%.
Ну вот, убери БП и шлака не будет ;^))
Зачем он там вообще?
Ну вот, убери БП и шлака не будет ;^))
Зачем он там вообще?
Serge77> Зачем он там вообще?
Замедляет горение,от него шлака точно нет.
Замедляет горение,от него шлака точно нет.
Voldemar> Замедляет горение
А зачем в бессопловике замедлять?
Voldemar> от него шлака точно нет.
И от карамели точно нет. Тогда от чего?
А зачем в бессопловике замедлять?
Voldemar> от него шлака точно нет.
И от карамели точно нет. Тогда от чего?
Serge77> А зачем в бессопловике замедлять?
Увеличивает время работы и старт ракеты более спокойный.
Увеличивает время работы и старт ракеты более спокойный.
Voldemar> откуда в двигателе столько шлака?
Минуточку, Voldemar. Шлак - это регулярное явление или это всего одно испытание? Если одно, то говорить пока о чем-либо преждевременно.
Минуточку, Voldemar. Шлак - это регулярное явление или это всего одно испытание? Если одно, то говорить пока о чем-либо преждевременно.
RocKI> Минуточку,
Это было один раз, когда прогорела заглушка и газы шли в две стороны. В нормально отработавшем двигателе, с аналогичным топливом, шлака не остается,выдувает наверное или не образуется?
Поэтому и спрашивал, может ли, что карамель горящая под определенным давлением дает хрупкий шлак, который просто выдувается и поэтому про него ничего не известно?
Интересно,а если выхлоп двигателя с обычной карамелью продуть через какой нибудь фильтр и посмотреть чего там вылетает.
Это было один раз, когда прогорела заглушка и газы шли в две стороны. В нормально отработавшем двигателе, с аналогичным топливом, шлака не остается,выдувает наверное или не образуется?
Поэтому и спрашивал, может ли, что карамель горящая под определенным давлением дает хрупкий шлак, который просто выдувается и поэтому про него ничего не известно?
Интересно,а если выхлоп двигателя с обычной карамелью продуть через какой нибудь фильтр и посмотреть чего там вылетает.
planet> Насколько для вас сложно получить закон горения. Что для этого необходимо.Жаль, если пропадет интерес к такому красивому топливу.
Нужно прожечь несколько движков с разным Кн на стенде. Соответственно, от осуществления данной затеи меня отделяет отсутствие стенда и отсутствие многоразовых стендовых движков (картонные с таким топливом наверняка не годятся, жечь одноразовые стеклопластиковые шибко жирно, а канализационно-чугунные технологии меня не устраивают.)
Да, отсутствие стенда получилось как раз из-за этого красивого топлива. Было и в правду красиво:
Нужно прожечь несколько движков с разным Кн на стенде. Соответственно, от осуществления данной затеи меня отделяет отсутствие стенда и отсутствие многоразовых стендовых движков (картонные с таким топливом наверняка не годятся, жечь одноразовые стеклопластиковые шибко жирно, а канализационно-чугунные технологии меня не устраивают.)
Да, отсутствие стенда получилось как раз из-за этого красивого топлива. Было и в правду красиво:
Прикреплённые файлы:
Voldemar> Поэтому и спрашивал, может ли, что карамель горящая под определенным давлением дает хрупкий шлак, который просто выдувается и поэтому про него ничего не известно?
Шлак в карамеле есть и весьма много, до трети от исходной массы топлива может доходить, но он обычно весь превращается в дым. Более правильно называть его конденсированной фазой, образующейся в продуктах сгорания топлива. Поймать его очень непросто, тут уже было обсуждение этого дела:
Стенд и оборудование для испытаний и измерений VIII
Пожаробезопасный дымовой трассер
Шлак в карамеле есть и весьма много, до трети от исходной массы топлива может доходить, но он обычно весь превращается в дым. Более правильно называть его конденсированной фазой, образующейся в продуктах сгорания топлива. Поймать его очень непросто, тут уже было обсуждение этого дела:
Стенд и оборудование для испытаний и измерений VIII
Пожаробезопасный дымовой трассер
Это сообщение редактировалось 30.11.2010 в 21:21
SashaPro> Шлак в карамеле есть и весьма много, до трети от исходной массы топлива может доходить, но он обычно весь превращается в дым. Более правильно называть его конденсированной фазой
Действительно, более правильно называть конденсированной фазой. Другими словами - шлака нет.
Действительно, более правильно называть конденсированной фазой. Другими словами - шлака нет.
Вот такой маленький бессопловичек на ПХА на 11 гр. топлива.
диаметр по топливу 10,3 мм
канал 3х90мм
На сервере проводятся технические работы. [not image]
диаметр по топливу 10,3 мм
канал 3х90мм
На сервере проводятся технические работы. [not image]
lincoln> бессопловичек на ПХА
lincoln, напомни плст смысл добавки нитрата бария в твоем топливе.
lincoln, напомни плст смысл добавки нитрата бария в твоем топливе.
RocKI> lincoln, напомни плст смысл добавки нитрата бария в твоем топливе.
Первоначально стояла задача получить зеленый цвет факела.Связка - силикон. Пробовал с алюминием,но он скрадывает цвет, магний- хорошо подсвечивает. В итоге нашел середину - алюминий и магний. Он еще работает как ингибитор, с процентным содержанием в р-не 23-25%. Оптимальный ЛД 7. Делал топливо без НБ, но моторы рвались при ЛД выше 5.
Сейчас провожу эксперименты с низкомолекулярным каучуком- качестве связки, он дает очень насыщенный зеленый цвет, но и скорость горения низкая для того,чтоб использовать в бессопловике - 0,8мм.
Первоначально стояла задача получить зеленый цвет факела.Связка - силикон. Пробовал с алюминием,но он скрадывает цвет, магний- хорошо подсвечивает. В итоге нашел середину - алюминий и магний. Он еще работает как ингибитор, с процентным содержанием в р-не 23-25%. Оптимальный ЛД 7. Делал топливо без НБ, но моторы рвались при ЛД выше 5.
Сейчас провожу эксперименты с низкомолекулярным каучуком- качестве связки, он дает очень насыщенный зеленый цвет, но и скорость горения низкая для того,чтоб использовать в бессопловике - 0,8мм.
lincoln> Оптимальный ЛД 7.
Это отношение L/D ?
lincoln> скорость горения низкая для того,чтоб использовать в бессопловике - 0,8мм.
Можешь попробовать технологию Ацтек Двигатель Ацтек
Сопло будет выгорать постепенно, но давление повысит и тягу тоже.
Это отношение L/D ?
lincoln> скорость горения низкая для того,чтоб использовать в бессопловике - 0,8мм.
Можешь попробовать технологию Ацтек Двигатель Ацтек
Сопло будет выгорать постепенно, но давление повысит и тягу тоже.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 20.11.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 20.11.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
