-
Роль и место вертолетносцев "Mistral" в Российском ВМФ. [Перспективы и варианты их боевого использования].
Перенос из темы «Строительство вертолетносцев "Mistral" для Российского ВМФ»
alexNAVY 
Бяка> .... на первом месте стоят экономические вопросы, а не технические.
А воевать то как он будет, тоже экономически?
Ну Вы блин и чудило. И это еще мягко сказано.
А воевать то как он будет, тоже экономически?
Ну Вы блин и чудило. И это еще мягко сказано.
инфо
инструменты
alexNAVY> А воевать то как он будет, тоже экономически?
А воевать он не будет.
А воевать он не будет.
Capt(N) 
alexNAVY>> А воевать то как он будет, тоже экономически?
Полл> А воевать он не будет.
и на фига нам тогда эта Линия Мажино?
Полл> А воевать он не будет.
и на фига нам тогда эта Линия Мажино?
There are no strangers, here friends who haven't met
Если выпало в Империи родиться,лучше жить в глухой провинции у моря...©
И.Бродский "Письма римскому другу"
Если выпало в Империи родиться,лучше жить в глухой провинции у моря...©
И.Бродский "Письма римскому другу"
Capt(N)> и на фига нам тогда эта Линия Мажино?
Не понял местоимения "нам" в этом вопросе - Украина рассматривает вопрос приобретения УДК типа "Мистраль"?
Что-то я злобный стал, пойду яд сцеживать.
Кэп, "Линия Мажино" тоже создавалась для того, чтобы на ней не воевать. Она предназначалась для того, чтобы вынудить противника (Германию) на попытку флангового обхода, который по задумке французского командования должен был быть задержан боевыми действиями в Бельгии и срезан контрударом французской армии. Таков был [хитрый] план. Так что тут твоя аналогия просто в точку.
Не понял местоимения "нам" в этом вопросе - Украина рассматривает вопрос приобретения УДК типа "Мистраль"?
Что-то я злобный стал, пойду яд сцеживать.
Кэп, "Линия Мажино" тоже создавалась для того, чтобы на ней не воевать. Она предназначалась для того, чтобы вынудить противника (Германию) на попытку флангового обхода, который по задумке французского командования должен был быть задержан боевыми действиями в Бельгии и срезан контрударом французской армии. Таков был [хитрый] план. Так что тут твоя аналогия просто в точку.
Полл> Не понял местоимения "нам" в этом вопросе - Украина рассматривает вопрос приобретения УДК типа "Мистраль"?
мой сын служит в ВМФ РФ,могу я на этом скромном основании употреблять местоимение "нам"?
Полл> Что-то я злобный стал, пойду яд сцеживать.
не отравись попутно
Полл> Кэп, "Линия Мажино" тоже создавалась для того, чтобы на ней не воевать. ...
вот-вот, и "Мистраль" не для этого
и результат ИМХО будет тот же...
мой сын служит в ВМФ РФ,могу я на этом скромном основании употреблять местоимение "нам"?
Полл> Что-то я злобный стал, пойду яд сцеживать.
не отравись попутно
Полл> Кэп, "Линия Мажино" тоже создавалась для того, чтобы на ней не воевать. ...
вот-вот, и "Мистраль" не для этого
и результат ИМХО будет тот же...
There are no strangers, here friends who haven't met
Если выпало в Империи родиться,лучше жить в глухой провинции у моря...©
И.Бродский "Письма римскому другу"
Если выпало в Империи родиться,лучше жить в глухой провинции у моря...©
И.Бродский "Письма римскому другу"
Изменения в репутации автора за это сообщение:
Capt(N)> мой сын служит в ВМФ РФ,могу я на этом скромном основании употреблять местоимение "нам"?
О-КУ-ЕТЬ.
Можешь.
Capt(N)> не отравись попутно
Да на меня давно надо левой задней ногой махнуть - давно отравленный. Вот об экологии побеспокоится надо.
Capt(N)> вот-вот, и "Мистраль" не для этого и результат ИМХО будет тот же...
Возможно.
О-КУ-ЕТЬ.
Можешь.
Capt(N)> не отравись попутно
Да на меня давно надо левой задней ногой махнуть - давно отравленный. Вот об экологии побеспокоится надо.
Capt(N)> вот-вот, и "Мистраль" не для этого
и результат ИМХО будет тот же...Возможно.
Capt(N)> вот-вот, и "Мистраль" не для этого и результат ИМХО будет тот же...
Может хоть появится пара лишних спасательных вертолетов на ТВД?
и результат ИМХО будет тот же...Может хоть появится пара лишних спасательных вертолетов на ТВД?
"Когда человек не знает, к какой пристани он держит путь,
для него ни один ветер не будет попутным"
Сенека
matelot> Может хоть появится пара лишних спасательных вертолетов на ТВД?
не слишком ли большая цена за это удовольствие?
не слишком ли большая цена за это удовольствие?
There are no strangers, here friends who haven't met
Если выпало в Империи родиться,лучше жить в глухой провинции у моря...©
И.Бродский "Письма римскому другу"
Если выпало в Империи родиться,лучше жить в глухой провинции у моря...©
И.Бродский "Письма римскому другу"
Capt(N)> не слишком ли большая цена за это удовольствие?
У нас есть выбор?
И сколько стоит человеческая жизнь?
Вот братья по разуму с Аппенинского полуострова отгрохали авианосец в 1,5 млрд евро(и с кем они воевать собрались? С турками, с арабами, с русскими, с китайцами, или скорее всего с французами
)
и отправили его на Гаити с 4 вертолетами и 200 т гуманитарки ....
У нас есть выбор?
И сколько стоит человеческая жизнь?Вот братья по разуму с Аппенинского полуострова отгрохали авианосец в 1,5 млрд евро(и с кем они воевать собрались? С турками, с арабами, с русскими, с китайцами, или скорее всего с французами
)и отправили его на Гаити с 4 вертолетами и 200 т гуманитарки ....
"Когда человек не знает, к какой пристани он держит путь,
для него ни один ветер не будет попутным"
Сенека
matelot> И сколько стоит человеческая жизнь?
Демагогический вопрос. Можно подумать, что если бы во Владике стоял "Мистраль", то людей со шхуны непременно бы спасли...
matelot> Вот братья по разуму с Аппенинского полуострова отгрохали авианосец в 1,5 млрд евро(и с кем они воевать собрались?
Если бы в России была такая жизнь, как на Апеннинах, и если бы наш флот был на таком же уровне б/готовности, как итальянский, мне лично было бы пох - пусть хоть для войны с марсианами вооружения закупают.
matelot> и отправили его на Гаити с 4 вертолетами и 200 т гуманитарки ....
"В отличие от гражданских, которые делают что-то, чтобы сделать, военные делают что-то, чтобы научиться это делать" (с)
ИМХО, нормальное практическое плавание с попутным решением политических задач.
Демагогический вопрос. Можно подумать, что если бы во Владике стоял "Мистраль", то людей со шхуны непременно бы спасли...
matelot> Вот братья по разуму с Аппенинского полуострова отгрохали авианосец в 1,5 млрд евро(и с кем они воевать собрались?
Если бы в России была такая жизнь, как на Апеннинах, и если бы наш флот был на таком же уровне б/готовности, как итальянский, мне лично было бы пох - пусть хоть для войны с марсианами вооружения закупают.
matelot> и отправили его на Гаити с 4 вертолетами и 200 т гуманитарки ....
"В отличие от гражданских, которые делают что-то, чтобы сделать, военные делают что-то, чтобы научиться это делать" (с)
ИМХО, нормальное практическое плавание с попутным решением политических задач.
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)
Изменения в репутации автора за это сообщение:
11.01.2011 22:18, Capt(N): +1: Если бы в России была такая жизнь, как на Апеннинах, и если бы наш флот был на таком же уровне б/готовности, как итальянский, мне лично было бы пох - пусть хоть для войны с марсианами вооружения закупают +1
matelot> Вот братья по разуму с Аппенинского полуострова отгрохали авианосец в 1,5 млрд евро...
у этих братьев по разуму и остальная составляющая надводного флота серьезная,а нам мерятся надо только самыми большими письками?
у этих братьев по разуму и остальная составляющая надводного флота серьезная,а нам мерятся надо только самыми большими письками?
There are no strangers, here friends who haven't met
Если выпало в Империи родиться,лучше жить в глухой провинции у моря...©
И.Бродский "Письма римскому другу"
Если выпало в Империи родиться,лучше жить в глухой провинции у моря...©
И.Бродский "Письма римскому другу"
Mitko 
matelot>> Вот братья по разуму с Аппенинского полуострова отгрохали авианосец в 1,5 млрд евро...
Capt(N)> у этих братьев по разуму и остальная составляющая надводного флота серьезная,а нам мерятся надо только самыми большими письками?
И в чем крутост надводного флота Италии по сравнение с России?
Capt(N)> у этих братьев по разуму и остальная составляющая надводного флота серьезная,а нам мерятся надо только самыми большими письками?
И в чем крутост надводного флота Италии по сравнение с России?
Capt(N)> у этих братьев по разуму и остальная составляющая надводного флота серьезная,а нам мерятся надо только самыми большими письками?
Очень мудрая мысль. Достаточно иметь один, но ОЧЕНЬ убедительный аргумент. И никто не попрет...
Или сам встанет в нужную позицию...
Очень мудрая мысль. Достаточно иметь один, но ОЧЕНЬ убедительный аргумент. И никто не попрет...
Или сам встанет в нужную позицию...
"Когда человек не знает, к какой пристани он держит путь,
для него ни один ветер не будет попутным"
Сенека
Capt(N)>> у этих братьев по разуму и остальная составляющая надводного флота серьезная,а нам мерятся надо только самыми большими письками?
Mitko> И в чем крутост надводного флота Италии по сравнение с России?
Я не говорил о крутости,я говорил о серьезности составляющей.Хотя ИМХО,наличие в боевом составе двух АВ и трех ДВКД не так уж и плохо в придачу к эсминцам,фрегатам и корветам
Mitko> И в чем крутост надводного флота Италии по сравнение с России?
Я не говорил о крутости,я говорил о серьезности составляющей.Хотя ИМХО,наличие в боевом составе двух АВ и трех ДВКД не так уж и плохо в придачу к эсминцам,фрегатам и корветам
There are no strangers, here friends who haven't met
Если выпало в Империи родиться,лучше жить в глухой провинции у моря...©
И.Бродский "Письма римскому другу"
Если выпало в Империи родиться,лучше жить в глухой провинции у моря...©
И.Бродский "Письма римскому другу"
Mitko>> И в чем крутост надводного флота Италии по сравнение с России?
Capt(N)> Я не говорил о крутости,я говорил о серьезности составляющей.Хотя ИМХО,наличие в боевом составе двух АВ и трех ДВКД не так уж и плохо в придачу к эсминцам,фрегатам и корветам
Тоест ты считаеш что италианский надводной флот сбалансирован,, а российский - нет? Тогда какие части надводного флота надо увеличить или сократить, что бы сбалансировать флот как италианский.
Capt(N)> Я не говорил о крутости,я говорил о серьезности составляющей.Хотя ИМХО,наличие в боевом составе двух АВ и трех ДВКД не так уж и плохо в придачу к эсминцам,фрегатам и корветам
Тоест ты считаеш что италианский надводной флот сбалансирован,, а российский - нет? Тогда какие части надводного флота надо увеличить или сократить, что бы сбалансировать флот как италианский.
Mitko> Тоест ты считаеш что италианский надводной флот сбалансирован,, а российский - нет? Тогда какие части надводного флота надо увеличить или сократить, что бы сбалансировать флот как италианский.
дык,это в данном топике оффтоп
давай в профильный
дык,это в данном топике оффтоп
давай в профильный
There are no strangers, here friends who haven't met
Если выпало в Империи родиться,лучше жить в глухой провинции у моря...©
И.Бродский "Письма римскому другу"
Если выпало в Империи родиться,лучше жить в глухой провинции у моря...©
И.Бродский "Письма римскому другу"
Mitko> Тоест ты считаеш что италианский надводной флот сбалансирован,, а российский - нет? Тогда какие части надводного флота надо увеличить или сократить, что бы сбалансировать флот как италианский.
[показать]
пардон за оффтоп.
[показать]
пардон за оффтоп.
Mitko> И в чем крутост надводного флота Италии по сравнение с России?
Хотя бы в том, что он построен самой Италей, а не папой - СССР. А вот нам, прежде чем грезить экспедиционными силами, следовало бы свой собственный боевой состав построить, а то будут эти Мистрали, как бельмо - на глазу у больной, а то и дохлой, собаки.
Хотя бы в том, что он построен самой Италей, а не папой - СССР.
А вот нам, прежде чем грезить экспедиционными силами, следовало бы свой собственный боевой состав построить, а то будут эти Мистрали, как бельмо - на глазу у больной, а то и дохлой, собаки.
Scar> Хотя бы в том, что он построен самой Италей, а не папой - СССР. А вот нам, прежде чем грезить экспедиционными силами, следовало бы свой собственный боевой состав построить, а то будут эти Мистрали, как бельмо - на глазу у больной, а то и дохлой, собаки.
Ну один фрегат уже спустили и два на стапеля плюс планов на еще, крайсера тоже есть и их не собираются списовать скоро, так что есть чем два Мистраля сопровождать. Вот ближная зона проблема так как явно корвет явно получился слишком дорогой для масовое строительство.
А вот нам, прежде чем грезить экспедиционными силами, следовало бы свой собственный боевой состав построить, а то будут эти Мистрали, как бельмо - на глазу у больной, а то и дохлой, собаки.Ну один фрегат уже спустили и два на стапеля плюс планов на еще, крайсера тоже есть и их не собираются списовать скоро, так что есть чем два Мистраля сопровождать. Вот ближная зона проблема так как явно корвет явно получился слишком дорогой для масовое строительство.
Mitko> Ну один фрегат уже спустили
Спустили - пустое корыто корпуса, а не фрегат. Целое одно корыто - ой-вэй, какая мощь, враги в испуге.
Mitko> и два на стапеля
Гм, это что это за "два"? Кроме головного Горшкова - есть еще только ОДИН, Касатонов.
Mitko> плюс планов на еще,
Нуууу, планов у наших генсеков вегда громадье - взять вот хотя бы коммунизм...
Mitko> крайсера тоже есть и их не собираются списовать скоро,
Ну, я и говорю - папино наследство, пока не доржавело.
Mitko> так что есть чем два Мистраля сопровождать.
Есть, есть - пока еще не сржавели советские боевые корабли, есть. А когда доржавеют - че делать прикажете?
На Мистрали тратится сумма сопоставимая со всем кораблестроительным бюджетом ВМФ за два года.
ЗАЧЕМ???
Спустили - пустое корыто корпуса, а не фрегат. Целое одно корыто - ой-вэй, какая мощь, враги в испуге.
Mitko> и два на стапеля
Гм, это что это за "два"? Кроме головного Горшкова - есть еще только ОДИН, Касатонов.
Mitko> плюс планов на еще,
Нуууу, планов у наших генсеков вегда громадье - взять вот хотя бы коммунизм...
Mitko> крайсера тоже есть и их не собираются списовать скоро,
Ну, я и говорю - папино наследство, пока не доржавело.
Mitko> так что есть чем два Мистраля сопровождать.
Есть, есть - пока еще не сржавели советские боевые корабли, есть. А когда доржавеют - че делать прикажете?
На Мистрали тратится сумма сопоставимая со всем кораблестроительным бюджетом ВМФ за два года.
ЗАЧЕМ???
Scar> На Мистрали тратится сумма сопоставимая со всем кораблестроительным бюджетом ВМФ за два года.
Scar> ЗАЧЕМ???
Зачем? Чтобы не построить тройку "Гренов", чтобы похоронить "Нахимова", оставшиеся 956, 1155 и другое. П.Н. Милюков - речь перед депутатами 4-й Государственной Думы. декабрь 1916 года. Что это глупость или измена? История повторяется.
Scar> ЗАЧЕМ???
Зачем? Чтобы не построить тройку "Гренов", чтобы похоронить "Нахимова", оставшиеся 956, 1155 и другое. П.Н. Милюков - речь перед депутатами 4-й Государственной Думы. декабрь 1916 года. Что это глупость или измена? История повторяется.
Scar> На Мистрали тратится сумма сопоставимая со всем кораблестроительным бюджетом ВМФ за два года.
И близко не сравнимая. Сравнимая с бюджетом на строительство надводных кораблей БЕЗ ОКР на эти же корабли - что совсем другое, верно?
И близко не сравнимая. Сравнимая с бюджетом на строительство надводных кораблей БЕЗ ОКР на эти же корабли - что совсем другое, верно?
Полл> И близко не сравнимая. Сравнимая с бюджетом на строительство надводных кораблей БЕЗ ОКР на эти же корабли - что совсем другое, верно?
Не согласен. Весь бюджет ВМФ - ~10 млрд. баксов. Мистрали, только сами по себе(без отечественного оборудования, вооружения и авиакрыла, заметь), обойдутся в 1.4млрд. Евро, или около 2 млрд. долларов. Стоимость головного Борея, 23 млрд. рублей, из которых 9 млрд. - сами ОКР. То же насчет 22350(400млн.) и 20380(200млн.). Раскинь по годам постройки и прикинь сколько в год выходит, по основным программам, кол-ву корпусов и темпам постройки.
Не согласен. Весь бюджет ВМФ - ~10 млрд. баксов. Мистрали, только сами по себе(без отечественного оборудования, вооружения и авиакрыла, заметь), обойдутся в 1.4млрд. Евро, или около 2 млрд. долларов. Стоимость головного Борея, 23 млрд. рублей, из которых 9 млрд. - сами ОКР. То же насчет 22350(400млн.) и 20380(200млн.). Раскинь по годам постройки и прикинь сколько в год выходит, по основным программам, кол-ву корпусов и темпам постройки.
Scar> Не согласен. Весь бюджет ВМФ - ~10 млрд. баксов. Мистрали, только сами по себе(без отечественного оборудования, вооружения и авиакрыла, заметь), обойдутся в 1.4млрд. Евро, или около 2 млрд. долларов.
Но с лицензией, технической документацией и обучением. Плюс кой-какие дополнительные преференции. В твоем же списке отсутствует как "Астрахань", послужившая полигоном для отработки пластиковых надстроек (и чья цена в том числе и из-за этого оказалась высокой, ну и плюс отработка А-190 свой вклад внесла), так и РКА с ДКА, включая "Рыбфлоты". Плюс всевозможные гидрографы - корабли управления - спасатели, которых для нужд ВМФ тоже спускали. Плюс "Ясень" с "Санкт-Петербургом". В общем, по моим прикидкам получается то, что я назвал выше.
Но с лицензией, технической документацией и обучением. Плюс кой-какие дополнительные преференции. В твоем же списке отсутствует как "Астрахань", послужившая полигоном для отработки пластиковых надстроек (и чья цена в том числе и из-за этого оказалась высокой, ну и плюс отработка А-190 свой вклад внесла), так и РКА с ДКА, включая "Рыбфлоты". Плюс всевозможные гидрографы - корабли управления - спасатели, которых для нужд ВМФ тоже спускали. Плюс "Ясень" с "Санкт-Петербургом". В общем, по моим прикидкам получается то, что я назвал выше.
Scar> На Мистрали тратится сумма сопоставимая со всем кораблестроительным бюджетом ВМФ за два года.
Scar> ЗАЧЕМ???
чтоб "было и сейчас"
напомните, пожалуйста, если в первом полугодии 2011 мы начинаем проплату контракта, то когда мы же получаем десантные вертолётоносцы-доки? в 2013 и 2014 годах соответственно?
Scar> ЗАЧЕМ???
чтоб "было и сейчас"
напомните, пожалуйста, если в первом полугодии 2011 мы начинаем проплату контракта, то когда мы же получаем десантные вертолётоносцы-доки? в 2013 и 2014 годах соответственно?
"Мужество-это сила, чтобы создать строительный проект (от идеи и поиска денег до ЗоСа и сдачи приёмочной комиссии), защитить его от чиновников и не унизиться перед инвестором" (с) А.С. Кулаков 2003г.
Copyright © Balancer 1997..2012
Создано 11.01.2011
Создано 11.01.2011
- Поиск
- Настройки
- Персональное
- Новости сайта
- Статистика
-
Сайт работает на сервере ETegro Technologies