флудилка, здесь пишем обо всем понемногу

Bachet> Раньше лучше жилось.

И-ии-Э-ххх...

Раньше были времена,
А теперь - мгновения.
Раньше поднимался х@@@й,
А теперь - давление...

Зеро>> Уже хорошо
tenger> Дай собраться с мыслями посля баньки.

А ты прикинь чем сейчас ситуация отличается от 39 года?
Только тем что вместо германии США а вместо СССР Россия))) ну еще плюсик один есть, нет пока у амеров рабочей системы ПРО. Если ничего не менять то как только появится (ну или амеры будут думать что она у них есть) пипец котенку. При чем мочить они нас будут не спец боеприпасом.
Думается что произойдет это лет так через 15-20, так что не так уже много времени осталось.
Надо успеть за это время технику наклепать да не абы што попало, что бы неустарела к тому времени, и самое главное народу надо нарожать что бы было кому этой техникой управлять когда у амеров крыша сьедет.
Потому материский кпитал придумали что бы рожали бабы,и с усыновлением за границу надо лавочку рикрывать нафиг. Потому сейчас у нас 30 процентов ВВП идет на оборону, т.е. как будто страна на военном положении, а так ано и есть, на военном положении мы сейчас, и ныть про пенсии в такое время совсем не комильфо ИМХО

А.Л.> А ты прикинь чем сейчас ситуация отличается от 39 года?
Сань, а вот даже здесь находятся такие (из семьи военного),которые считают, что армия нам не нужна, достаточно погранцов и тд...
Войны не было и не будет, все капиталисты сейчас..а капиталисты между собой не воюют( вспомнил хотя бы первую мировую.).да и вторая с чего началась..в 39г?
Немцы по Парижам, Брюсселям , Варшавам на танках разьезжали...
А сейчас что по миру творицца..сколько конфликтов военных..а соцализма то давно уж нет
Удивительно, что это писал человек из военной семьи..и по всей видимости далеко не мальчик.

Армия не нужна, войны не будет..гыы
Помню, уже перед дембелем сидели мы со старшим лётчиком за чашечкой вотки..он тож на дембель собирался сваливать
Он и грит: вот, прожил типа я жизнь впустую, не воевал ( в Афгане), народ меня даром кормил, летал, керосин народный жёг..
И загрустил..под румочку
Я ему и отвечаю: не ссы, Валёк, кто то воевал, а мы с тобой на других участках бдили..именно поэтому и не было войны
И задачу свою мы выполнили..и давай выпьем за это.
Он приободрился и сказал: О..спасибо Юрьич, я над этим как то не подумал...теперя мне легче жить будет
И прослезился он и выпили мы

Lamm>> Не заставляли, неправда.С летной списали и уходили нормально, с пенсией.
Зеро> В 90-е -да
Зеро> При соцализме,(при котором мы катались как сыры в масле..если слушать некоторых)-нет
Зеро> Чё я не помню списанных лётчиков, которые на РСП прозябали и хотели свалить?
Зеро> Вотку хлестали..а не списывали..не выгоняли.
Зеро> Служи..блин...

Это если с летной тебя списали и ты дал согласие на наземную хоть раз, тогда да. Ну, до пенсии не хватало или квартиру надо было там... А на дальнем востоке были перцы- 20 лет выслуги с небольшим, чтоб с гарантией, какой-нибудь пенсион и нахир с пляжа. А уж в 33 года, как 25 есть, многие уходили.

Зеро> Больше скажу.
Зеро> Было ограничение (пенсия+зарплата)
Зеро> допустим пенсия 200, то суммарный доход не должен быть более 300..чёта в этом роде
Зеро> Как сыры в масле...гы
Зеро> Тиливизор помню цветной купил..савецкий..ломался раз в полгода.
Зеро> 850р отдал( бабки на свадьбу подарили)
Зеро> А получал бешенные бабки..рублей аж 280!!!
Зеро> Холодильник 400..самый дешёвый
Зеро> Джинсы сраные (надо в чём то ехать...отдыхать?)..250р..гы
Зеро> Богато жили..ничё не скажешь...

В Хурбу пришёл в 1984 лейтенантом 304 руб
год прошёл 362 руб.
год прошел 405 руб.
Должность одна, старший штурман самолёта. класс б\к, 3-й, 2-й, впрочем, тогда отдельно платили за 2-й в конце года 10%, за 1-й 15%.
Телевизор за 400 руб в Москве купил, конец 1984, с ручкой наверху складной. Холодильник не помню, по-моему рублей 200.
Штаны, Вов, не помню, скока чиво.
Не могу сказать, что не хватало.

Андрюха, не надо ля-ля..уходили спокойно в 33
Накуя тогда вотку хлестали демонстративно..и докторам магар вываливали, чтоб списали ПОД ЧИСТУЮ? Если можно вот так, как ты пишешь..спокойно взять и свалить..?
Запамятовал ты...младший оф.состав..служи до 40
Старший-до 45

Списан с лётной,служи на наземной....или списывайся под чистую
Lamm> Телевизор за 400 руб в Москве купил, конец 1984, с ручкой наверху складной. Холодильник не помню, по-моему рублей 200.
Тиливизир..с ручкой мля..400..манюсенький небость?
80г..Олимпияда, тиливизор савецкий с олимпийской символикой, 55см диагональ
Цена 850 (три моих зарплаты)
Холодильник 200..не выдумывай

Lamm> Не могу сказать, что не хватало.
Это смаря на что?
Женился..мебель надо?
Стиралку надо?
Телик надо?
Холодильник надо?
Много чё надо.
А шмотки..жене, а потом детям
Сапоги бабские, которые хоть носить можно..250р (если достанешь)
И много чего ещё
Про себя не говорю..поголовно все в лётных куртках ходили...
Ну а больше 400р в средней полосе в конце 70-х у нас замкомеска 40-летний получал (кстати больше, чем ком.полка..ибо он молодой был..31год и выслуги никуя)
Литинантом пришёл в 77г.
Первая зарплата(пока приказом на лётную не поставили)..208р..минус партвзносы..минус за яйца ещё выдернули
Позже рубликов на 40-50 больше стал получать..пока выслуги, классса, должности звания не было
Да и прибавка к должности-званию..по червонцу
И 300 не выходило...капитаном
Хватало тебе..на что?..
Мож и тачку ты свободно мог купить..капитаном?
Расскажи...ща я ухи развешу ...



Братан не даст соврать. Холостяками были..купили Приёмник..крутой по тем меркам.."Ленинград-001"...200р
Магнитофон...Юпитер...450р
Лётчики в автобусе все завидовали..женатики.
Что мы такое можем себе позволить.
Но мы то на две зарплаты
И холостяками были и всего вышеперечисленного было не надо

Зеро>>> Уже хорошо
tenger>> Дай собраться с мыслями посля баньки.

"....................... и ныть про пенсии в такое время совсем не комильфо ИМХО"
Ну поскольку разговор пошел нешутейный скажу, что думаю и вижу.
Хоть Здесь как то больше разговор шел не о самих пенсиях а больше о путевках..Скажу следующее
1. Останусь при своем мнении о том, что пенсия от 4 до 8 тысяч р. Это ненормально. Потому что на нее не выживешь. Точнее по человечески как при Союзе не проживешь. Реальный прожиточный минимум выше. И реальная продовольственная корзина тоже выше.Этот размер пенсии характерен для многих бюджетников начиная от медсестры и многих отставников. По крайней мере тех кто увольнялся в начале 90-х. Потому я предлагал сравнивать пенсии не с уровнем 90-х годов, а с уровнем пенсий чиновников. Сейчас как я понимаю на каждого работающего приходится минимум по одному чиновнику, если не по 2-3. Где то была инфа о том. что в России их стало значительно больше, чем во всем СССР. хотя и тогда зашкаливало.. А сколько бюджетных средств уходит на них и пенсионеров из их числа.. Вряд ли кто огласит такую статистику, объективную конечно.
А число работающих значительно уменьшилось со времен СССР. И число предприятий промышленности и сельского хозяйства тоже
И это всё в век компьютеров. Думаю один компьютер с базой данных заменит минимум 20 нынешних чиновников.даже не самого низшего ранга..

За счет чего бюджет пополняется? В основном из трубы. Насколько это надежно? Только пока цены высокие.
Прошлогодняя засуха привела к взвинчиванию цен на продовольствие.
Значит в «закромах Родины» пусто? А если труба пересохнет или цены упадут то что –очередной дефолт? И внешнее управление?


Можно даже с этими очевидными для меня утверждениями не согласиться и наверняка кто то не согласится. Я не утверждаю, что это бесспорно. Но это мое ИМХО

Зеро>>> Уже хорошо
tenger>> Дай собраться с мыслями посля баньки.
А.Л.> А ты прикинь чем сейчас ситуация отличается от 39 года?
"ну еще плюсик один есть, нет пока у амеров рабочей системы ПРО. Если ничего не менять то как только появится (ну или амеры будут думать что она у них есть) пипец котенку. При чем мочить они нас будут не спец боеприпасом."

2. Да кто же в этом сомневается. На соседней ветке, которая «Новый облик» и я высказывался в том де духе.
Хотя как оказалось есть и те кто думает, что теперь уж войны точно не будет. Даже на этом форуме среди военных и отставников есть такие. А на гражданке и среди молодежи в основном? Наверно очень многие тоже так думают.

А.Л.> А ты прикинь чем сейчас ситуация отличается от 39 года?
А.Л.>
А.Л.> Надо успеть за это время технику наклепать да не абы што попало, что бы неустарела к тому времени, и самое главное народу надо нарожать что бы было кому этой техникой управлять когда у амеров крыша сьедет.
А.Л.> Потому материский кпитал придумали что бы рожали бабы,и с усыновлением за границу надо лавочку рикрывать нафиг.


3. Да конечно надо!
Только почему до сих пор клепали для Индии Венесуэлы Китая, а не для себя. Переняли французский послевоенный опыт?
Только у них был Де Голль. И прикрышка НАТО.

А у нас чубайсы, ходорковские батурины и пр.
А какие у нас были личности, которые глотку рвали за Вооруженные Силы.
Жуков, Василевский, Гречко, Косыгин, Устинов .......
А сейчас – Из запомнившихся – Паша мерседес да табуреткин.

Будет ли толк от них для России, а не для себя любимых? Думаю, пока не появится новый Петр I , Столыпин или Сталин – ни за что.

Зеро>>> Уже хорошо
tenger>> Дай собраться с мыслями посля баньки.
А.Л.> А ты прикинь чем сейчас ситуация отличается от 39 года?.......
"Потому сейчас у нас 30 процентов ВВП идет на оборону, т.е. как будто страна на военном положении, а так ано и есть, на военном положении мы сейчас, и ныть про пенсии в такое время совсем не комильфо ИМХО"

4.Тоже бесспорно. Так должно быть.

Но так ли на самом деле?
Ведь, по моему ни для кого не секрет, что значительная часть оборонного бюджета
просто и элементарно разворовывается.
Или выражаясь более корректно как сейчас принято – уводятся на реализацию коррупционных схем.

Про пенсии добавлю только то, что ИМХО не за счет пенсионеров и бюджетников надо выходить из военного положения. Тем более, что их пенсии- это незначительная часть как самого госбюджета, так и всех тех огромных средств, которые крутятся в стране.

Извиняюсь за предыдущее многословие. Лаконичней не получается.

Разговор начался не с путёвок, а вот с чего..повторяю, т.к. ты никак не отреагировал
>Напомню, с чего начался этот разговор.
>Президент официально обьявил о значительном повышении ден.довольствия..все вопросы и >сроки наконец утрясли.
>И вот..реакция в коментах на Рамблере
>И твоя (и не только)..реакция...типа: народный гнев сметёт существующий режим.
>Это адекватная реакция на заявление президента..как считаешь?
Так адекватна реакция или нет?
Ты постоянно говоришь, что платят мало (я согласен)..сказали, что значительно добавят.
И?

tenger> Ну поскольку разговор пошел нешутейный скажу, что думаю и вижу.
Видишь откуда?

tenger> 1. Останусь при своем мнении о том, что пенсия от 4 до 8 тысяч р. Это ненормально. Потому что на нее не выживешь.
Интересно, а получающие военную пенсию от 4 до 8 тысяч руб в каком звании с какой должности и с какой выслугой покинули ряды ВС? Работать на гражданке, обратится в собес и выяснить имеешь ли право на дополнительные выплаты религия не позволяет?

tenger> Точнее по человечески как при Союзе не проживешь.
С интересом бы посмотрел, как бы ты при Союзе в нетрудоспособном состоянии пожил на пенсию в 40 рублей.

tenger> По крайней мере тех кто увольнялся в начале 90-х.
О это тема для большого отдельного разговора... только для начала надо каску надеть, а то может зашибить тапочками от "возмущенного правдоруба".

tenger> Потому я предлагал сравнивать пенсии не с уровнем 90-х годов, а с уровнем пенсий чиновников.
Даёшь равенство (с)
ужо проходили http://www.balancer.ru/g/p2363608

tenger> Сейчас как я понимаю на каждого работающего приходится минимум по одному чиновнику, если не по 2-3.
откуда дровишки?

tenger> Где то была инфа о том. что в России их стало значительно больше, чем во всем СССР.
стало больше, но не до уровня твоих фантазий.


tenger> А число работающих значительно уменьшилось со времен СССР. И число предприятий промышленности и сельского хозяйства тоже
Браво! Бесподобная демагогия. В России число работающих должно быть таким же как в СССР? такое возможно, а кто же в России будет арбайтен за трудоспособное население оставшееся в бывших союзных республиках? России надо построить такие же заводы оставшиеся на той территории? Нафуя нам к примеру аналоги ташкенского и тбилиского авиазаводов?

tenger> И это всё в век компьютеров. Думаю один компьютер с базой данных заменит минимум 20 нынешних чиновников.даже не самого низшего ранга..
Оно конечно, но ... Интересно бы спросить тех кто из Подмосковья и имеет льготы участника боевых действий. Люди бают, что у большинства из них нонче вышел срок действия карт. В собесах такая интересная картинка... Кому обменять карту, то без проблем, только паспорт покажи. Зато столпотворение от тех кто на прошлый год желал получать денежную компенсацию, а теперь желает пользоваться льготами. Вначале они бумажки оформляли (в комп их вбивали) на льготы. Потом они решили деньгами брать (опять в комп их надо внести, отказ оформить), теперя они решили льготами пользоваться (законное право), но опять надо оформлять документы. Чиновников в собесе можно сократить и ЕМНИП сокращали, но столптворение как было так и осталось. Не из-за чиновников, а из-за ... пользователей.

tenger> Прошлогодняя засуха привела к взвинчиванию цен на продовольствие.
Не засуха, а появилось много желающих погреть руки под благовидным предлогом.

tenger> Значит в «закромах Родины» пусто?
С фуяли? Госрезерв весь скушали? Кто, когда? Зачем народ пужаешь? От незнания или заради страстей-мордастей рассчитанных на лохов?

tenger> Я не утверждаю, что это бесспорно. Но это мое ИМХО
Великое ИМХО. В Литве, Латвии и Эстонии живут в основном фашисты и их пособники, а на противников режима возбуждены уголовные дела. Я не утверждаю, что это бесспорно. Но это мое ИМХО.

tenger> Хотя как оказалось есть и те кто думает, что теперь уж войны точно не будет. Даже на этом форуме среди военных и отставников есть такие.
ЕМНИП только один "сын военного". Наверно что-то пропустил. Огласи весь список.

tenger> Про пенсии добавлю только то, что ИМХО не за счет пенсионеров и бюджетников надо выходить из военного положения.
Планируемое и проводимое повышение пенсий и повышение довольствия военнослужащих это "выход из военного положения" за их счет?

tenger> А какие у нас были личности, которые глотку рвали за Вооруженные Силы.
tenger> Жуков, Василевский, Гречко, Косыгин, Устинов .......
Жуков это тот который перед ВОВ в должности НШ КА отвечал за развитие связи? И какие успехи у него по радиостанциям?
Не этот ли это дядя, что на Тоцком полигоне провел грандиозные учения, но сам не полез в радиактивную зону? Не от этого "рвача" даже генералы "делали ноги" дабы не встречаться с хамом? Не с него ли некоторые нынешние "дяди" берут пример, как государственный карман путать с личным?

Интересно, а с какого фига в Уставах Советской Армии появился пунктик, что погоны с военнослужащего нельзя срывать перед строем и нельзя начальника пороть при подчиненных?

tenger> Думаю, пока не появится новый Петр I , Столыпин или Сталин – ни за что.
Поведай как Петр I умудрился каждый год строить флот, который к весне без посторонней помощи на дно уходил? Не он ли реорганизовал армию, а на страницах книжек по истории и по сей день днем с огнем не сыскать, как в Полтавской битве отличились стрельцы и чем прославили себя полки "петрушки"?

Желаешь быть среди тех кем будут "прорубать окно в Европу", когда имелось несколько "дверей" через которые Русь "ходила в Европу"?

Соскучился по "столыпинскому галстуку" или желаешь поведать как аукнулась реализация столыпинского громодья планов по переселению крестьянства?

Нет в мировой истории ни одного правителя "белого и пушистого". ИМХО и не будет.

tenger>> Жуков, Василевский, Гречко, Косыгин, Устинов .......
Redav> Жуков это тот который.......................................

А вот Жукова не трожь! Ты и твой анал центр в подметки ему не годитесь. Сказал бы покрепче ............да ладно, живите так. Бывают же такие убогие центры.....

Зеро> Разговор начался не с путёвок, а вот с чего..повторяю, т.к. ты никак не отреагировал
>>Напомню, с чего начался этот разговор.
Спасибо за напоминание.

Только моя фраза:
"Хоть Здесь как то больше разговор шел не о самих пенсиях а больше о путевках.."
Ну никак не равна фразе о том с чего начался разговор.

tenger> Только моя фраза:
tenger> "Хоть Здесь как то больше разговор шел не о самих пенсиях а больше о путевках.."
tenger> Ну никак не равна фразе о том с чего начался разговор.
Ну если цепляться к словам, то изволь.
"как то больше о путёвках"..посвятили этому несколько постов и забыли
А вот действительно больше говорим о зарплатах, пенсиях, уровнях жизни..прежних, нонешних..итд..Сам ты львиную долю этим вопросам посвятил
Да и сам вопрос о путёвках вскочил всвязи с этой темой
Эта часть темы вторична, а первична ( и важнее) именно зарплаты и пенсии.( в данном случае военные)
Так не увиливай, ответь: Как считаешь, адекватна реакция на заявление президента?
Очередной всплеск гнева масс....

Я ваще подывыся..давно уж заметил.
Любое сообщение, заявление, решение итд..ЛЮБОЕ!!.. коментируется резко отрицательно
Положительное, отрицательное, нейтральное..коменты всегда одни
Даже когда инфа не касается России,а посвящена какому-нить Гондурасу (образно)..адинхер...медведпуты во всём виноваты

" или желаешь поведать как аукнулась реализация столыпинского громодья планов по переселению крестьянства?


Болтун ты и о чём пишешь, не знаешь.
Термин "столыпинский галстук" принадлежит депутату от фракции кадетов на заседании госдумы. Столыпин встал и покинул заседание, оставив и фракцию кадетов в замешательстве и оратора, который сам не понял, что сморозил. На следующий день Столыпин вызвал его на дуэль, как дворянин дворянина. И тот публично перед ним изменился.
А употребил он выражение потому, что Столыпин Петр Аркадиевич, будучи министром внутренних дел, ввёл военно-полевые суду для террористов и вооруженных бунтовщиков. И вакханалию сумел быстро прекратить.
Потому что 16% усадеб во время бунтов было сожжено крестьянами и прекратить это надо было, а землю раздать им было нельзя. Потому и была проведена реформа по выходу крестьян из общины с землеё, желающих, чтобы кто-то мог купить землю и стать кулаком на тамбовщине, а кто-то продать и либо отправиться пополнять ряды пролетариата, которого тоже нехватало, либо поехать в Сибирь с этими деньгами на выделенные там земли, получив ещё и пособие на членов семьи и бесплатный транспорт. А что вагон столыпинский- так не перевезёшь в купе коня, кур и корову с сеном. А везли. И остались многие там. И Сибирь заселяли и землю имели.
А реформу эту Витте 4 года до того готовил, Столыпин подписал только у Царя.
А Витте не дурак был, ох, не дурак. О его заслугах и талантах много можно рассказывать.
Хочешь ещё источник- найжи на помойке собрание сочинений Владимира Ильича Ленина и прочитай работу Последний клапан о Столыпинской реформе. Он Столыпина высоко оценивал, а не дурак был Ильич, как политик, ох, силён.
Столыпин говорил- мне надо 20 лет спокойных, чтобы преобразовать Россию. Он убедил царя не ввязываться в балканскую войну- что, не до войны нам сейчас. Он, может, и в 1914 убедил бы.
Не судьба. Смело нахир и кадетов, что прозвище дали и эсэров, что убили и вообще всех, кроме мааааленькой горстки, и то там на страхе всё было.
И лично человек храбрый был. Не запугаете- постоянный ответ его был. А охота шла на него серьёзная и он про это знал.
Может, введи тройки на Кавказе против вооружённых террористов в своё время, эффективнее вопросы решались бы управления государством, не захватили бы целые арсеналы и крови было бы меньше на порядок.
При этом Столыпин не давал разгула черносотенцам, а они под покровительством царя негласным были. Непросто это было. Не держимордой был.

Я б тебе и по другим постам твоим прошёлся, да времени нет по клаве барабанить. Один эпизод расписал, чтобы попробывать убедить- НЕ БУДЬ НЕВЕЖДОЙ МАЛОГРАМОТНЫМ С ЛУЖЁНОЙ ГЛОТКОЙ, ЗНАЙ И ЛЮБИ РУССКУЮ ИСТОРИЯ ХОТЯ БЫ И ГОЛОВУ СКЛОНИ ПЕРЕД ПАМЯТЬЮ ЛЮДЕЙ, ЧТО РОССИИ СЛУЖИЛИ.
Прошу прощения у авиационного сообщества за обилие текста не совсем по теме.

tenger> А вот Жукова не трожь! Ты и твой анал центр в подметки ему не годитесь. Сказал бы покрепче ............да ладно, живите так. Бывают же такие убогие центры.....
Не пори чушь ей больно (с)
Не устал придумывать бабайки? ИМХО тебе на Жукова наплевать, как и на всю историю Руси - России - СССР - России. Тебя интересуют только потрясения... слепой русский бунт (с) Потому тебя и бесит выкладываемая здесь инфа и мнения сводящие на нет твои попытки нарисовать картину страстей-мордастей.

Спасибо за столь лестную оценку моих постов. Эван как... цельный "анал центр" работает против "великого и ужасного" tenger, которого на вранье ловить, что вшей изводить...

Lamm> Болтун ты и о чём пишешь, не знаешь.
Lamm, ты адресом ошибся.

Lamm> Термин "столыпинский галстук" ...
Про Столыпина всё верно. Добрый ты Lamm, не дал tenger-у сверкнуть познаниями о столыпинском периоде в истории России и о тогдашних мудаках желавших всё и сразу, призывавших крушить государственную систему и приложивших к этому руки.
От себя добавлю, что тогда проведение реформ столкнулось с противодействием чиновников на местах Эти и многие другие уроды тоже питались идеями "справедливых". Самое главное тогда тоже господа "правдорубы" считали, что с их болотной кочки видна вся проблема и их мнение самое правильное, а то к чему привело их стремление к потрясениям мы тоже знаем. С 1917 года Россия умылись кровушкой с ног до головы. Этого "правдорубы" не предвидели и по дури своей создали все предпосылки для восстания, погружения России в крававую баню. Не пошел урок в прок... или наоборот предпринимают очередную попытку развала государства российского, ищут лохов верующих в их демагогию...

Lamm> Я б тебе и по другим постам твоим прошёлся, да времени нет по клаве барабанить.
Жаль что не судьба, а вдруг выяснилось бы, что как и в этом случае в одном окопе сидим.

Lamm> НЕ БУДЬ НЕВЕЖДОЙ МАЛОГРАМОТНЫМ С ЛУЖЁНОЙ ГЛОТКОЙ, ЗНАЙ И ЛЮБИ РУССКУЮ ИСТОРИЯ ХОТЯ БЫ И ГОЛОВУ СКЛОНИ ПЕРЕД ПАМЯТЬЮ ЛЮДЕЙ, ЧТО РОССИИ СЛУЖИЛИ.
Именно так. Перед теми кто служил России, а не тех кто желает "до основанья, а затем"... Нифига хорошего у этих "разрушителей и перестройшиков" не получается. За ними приходится руины и дерьмо разгребать, а эти уроды в последствии только что и могут искать оправдания своей дури...

Lamm> Прошу прощения у авиационного сообщества за обилие текста не совсем по теме.
Почему не по теме? Тема самая та для разговоров на вольные темы.

tenger>> А какие у нас были личности, которые глотку рвали за Вооруженные Силы.
tenger>> Жуков, Василевский, Гречко, Косыгин, Устинов .......
Redav> Жуков это тот который перед ВОВ в должности НШ КА .......................

Своим тухлым постом вы попытались облить грязью МАРШАЛА ПОБЕДЫ!
Уверяю - к нему не пристанет. Таких же как вы, ненавистников Г.К Жукова полно сейчаас в прибалтике -последыши легионеров ваффен СС и на Украине- последыши бандеровцев.
Да и в России попадаются вроде резунов суворовых и вас.
Они люто ненавидят народ -победитель.
Повторю цитату: "С фашистами можно разговаривать только через прорезь прицела. "
Через компьютер - бесполезно и крайне неэффективно.
А напоследок советую со своими лозунгами выйти в люди на День Победы.

tenger>> Только моя фраза:
tenger>> "Хоть Здесь как то больше разговор шел не о самих пенсиях а больше о путевках.."
tenger>> Ну никак не равна фразе о том с чего начался разговор.
Зеро> Ну если цепляться к словам, то изволь.
Зеро> "как то больше о путёвках"..посвятили этому несколько постов и забыли.............

Зеро> Так не увиливай, ответь: Как считаешь, адекватна реакция на заявление президента?
Зеро> Очередной всплеск гнева масс.......................


Чес слов не понял.
Я вроде встрял в разговор на этой ветке только когда речь зашла о путевках. Потому что пользовался, значит "в теме"(стр. 66) tenger #03.02.2011 19:20) мог высказать не теории.
Если не лень загляни.
О каком увиливании ты говоришь?
Ты видимо перепутал с соседней веткой. Там это было и своё ИМХО я там высказал. Зачем повторяться. Пусть оно будет неверным для тебя, так как не считаю что "есть моё мнение и остальные=неверные", но наверняка кто-то согласится и с ним..