Фотографии для опровергателей.

HT>> Ccsr, а что, претензии к температурным режимам американской аппаратуры на Луне уже успешно слиты?
HT>> Я требую продолжения банкета!
ccsr> Отмотай клоун назад несколько страниц постов и увидишь фотографию, как на околоземной орбите использовали термочехлы для защиты фототехники от перепадов температуры.

Только у амеров на Луне не было перепадов температуры.
Убожество, тебе ведь это уже неоднократно пояснили.
Что понять не можешь - это ясно, но хоть запомнить то в состоянии?

ccsr> Так что слей свои познания в унитаз - от них несет дерьмом дремучести...
Ой, какие речи от ссыка )))

Д.В.> Послушайте, Ссык - вам же прямо рассказывали, почему на орбите чехлы, а на Луне чехлов нет. Вы не заметили? Давайте я вам расскажу еще раз: потому, что на орбите день и ночь продолжаются по 45 минут. А значит надо предохранить апарат от переохлаждения за те 45 минут, когда ночь. А на Луне аппараты работали только тогда, когда "день", а значит переохлаждения им бояться было не надо - только перегрева. А от перегрева их покрасили в белый цвет.
Сначала была версия про "лунное утро", по которой якобы предметы не греются в "утренних" лучах Солнца на Луне. Когда дядюшка понял, что сморозил глупость, то сразу придумал версию про белый цвет, который просто растягивает процесс нагревания на Луне, но не защищает от перегрева. Я уж не говорю про инфракрасное излучение, но хотелось бы знать, почему на околоземной орбите так бояться переохлаждение за 45 минут полета, а вот при полете к Луне в течении нескольких суток совершенно не побоялись переохлаждения аккумуляторов в грузовом контейнере, который ничем не обогревался.
Кстати, как насчет утверждения американцев что у них замерзла вода при протечке краника в самом лунном модуле ?

HT> Только у амеров на Луне не было перепадов температуры.
Это только убогие могут утверждать - а американцы сообщали что у них даже вода замерзала...
Я уж не говорю про разницу температур на разных участках неровной поверхности - например находящиеся в тени и на освещенных участках.
Учи матчасть, клоун, и меньше слушай апологетов...

ccsr> Это только убогие могут утверждать - а американцы сообщали что у них даже вода замерзала...

Вода замерзала где, и при каких условиях, о Убогое?

ccsr> Я уж не говорю про разницу температур на разных участках неровной поверхности - например находящиеся в тени и на освещенных участках.

Ухтыж...
Я то грешным делом полагал что ссык за амеровскую технику и аппаратуру беспокоится...
А оказывается он за саму Луну волнуется! Размах!

Объясни, о Убогое, какое нам дело до температуры поверхности?
Ну пусть под левой ногой Армстронга грунт, предположим, +30С, а под правой -30С.
И чего с того?

ccsr> Учи матчасть, клоун, и меньше слушай апологетов...

После "температуры вакуума -270С" и "на Луне не снято ни метра кинопленки" оно еще смеет кому-то советовать учить матчасть?
Ну и клоун )))

Д.В.> Опровергатели не знают что им делать, когда их попытки жалко хамить не приносят результата.
Вы лжете, как обычно и это заметно. Ни по одному вопросу вы не дали аргументированного ответа и лишь поток тягомотины, что все опроверганцы не понимают вашей генильных идей.
Пока я понял лишь одно - в системах связи вы полный ноль, как и все кто здесь отметился, за исключением разве что болгарина, который хоть понимает о чем его спрашивают. Но и он ушёл в сторону от простого вопроса, так как видимо понимает, что обнаружение излучения и получения информации из этого сигнала совершенно разные процессы, требующих других соотношений мощности передатчика и чувствительности приемника.
Так что учи матчасть, непонятый "гений" интернотовских баталий и помни что твое главное оружие - словоблудие, потому что систематизированных знаний по этой теме у тебя нет.

ccsr> Вы лжете, как обычно и это заметно. Ни по одному вопросу вы не дали аргументированного ответа и лишь поток тягомотины...
ccsr> ...и помни что твое главное оружие - словоблудие, потому что систематизированных знаний по этой теме у тебя нет.

Сеанс саморазоблачения от ссыка!
Класс!

ccsr> Сначала была версия про "лунное утро", по которой якобы предметы не греются в "утренних" лучах Солнца на Луне.

Ссык, для того, чтоб ответить на вопрос, грелось ли что либо на Луне вовсе не надо высказывать версии. Надо просто узнать, как было на самом деле. Аполлоны садились лунным "утром", конечно же - но делалось это отнюдь не по соображениям перегрева техники. По каким соображениям это делалось - этого вы никогда не узнаете (но если очень культурно попросите - расскажу). Для техники нет разницы, день ли это, или утро - если только техника непосредственно не соприкается с поверхностью. Но даже и в этом случае - нет никакой проблемы обеспечить функционирование. Вон ALSEP и EASEP работали месяцами, и ничего. Впрочем, вы никогда не узнаете, что такое ALSEP и EASEP

ccsr> Когда дядюшка понял, что сморозил глупость, то сразу придумал версию про белый цвет, который просто растягивает процесс нагревания на Луне, но не защищает от перегрева.

Ссык, версию про белый цвет придумал не Дядюшка, ее придумали космические инженеры практически на заре развития космонавтики. Уже Леонов выходил в космос в белом скафандре, и это не потому, что ему так нравилось. То, что покраска в белый цвет позволяет значительно ограничить приток тепла через излучение (а это единственный путь в открытом космосе) не секрет абсолютно не для кого и не вызывает удивления ни у кого - даже у особо тупых опровергателей, типа Тупого или Сидоровой. Единственный, кто этому удивляется - ссык с форума "Авиабаза".

ccsr> Я уж не говорю про инфракрасное излучение,

А про какое излучение в каком диапазоне вы говорили раньше?

ccsr> но хотелось бы знать, почему на околоземной орбите так бояться переохлаждение за 45 минут полета, а вот при полете к Луне в течении нескольких суток совершенно не побоялись переохлаждения аккумуляторов в грузовом контейнере, который ничем не обогревался.

Ну, раз вы спрашиваете - расскажу. Ни на орбите ни на пути к Луне переохлаждения никто не боится. Те, кто боится - не идут в конструкторы космической техники, а идут в опровергатели. Инженеры же просто предусматривают технические решения для устранения проблемы, которая возникает. На пути к Луне никакой тени Земли нет, а значит ночи тоже нет. Поэтому для сохранения теплового режима, например, CSM можно было бы его просто подогревать с той стороны, которая обращена против Солнца, и предохранить от перегрева с той стороны, которая обращена к Солнцу (например покрасив в белый цвет). Это было можно сделать, никакой проблемы нет. Однако инженеры НАА нашли более изящное решение - они просто заставили модуль обращаться вокруг своей оси, взяв пример с Матушки Земли. Этот режим назывался "barbecue mode", но вы никогда не узнаете, откуда взялось это название Понятно теперь, почему никто не боялся переохлаждения?

ccsr> Кстати, как насчет утверждения американцев что у них замерзла вода при протечке краника в самом лунном модуле ?

Какого утверждения? Дайте ссылку, где это американцы такое утверждали?

ccsr> Вы лжете, как обычно и это заметно. Ни по одному вопросу вы не дали аргументированного ответа и лишь поток тягомотины, что все опроверганцы не понимают вашей генильных идей.

Вообще то все строго наоборот. Идей я никаких не выдвигал, мне незачем. Все идеи по поводу Аполлона были выдвинуты 40 лет назад и успешно проверены на практике. А вот опровергатели сегодня выдвигают идеи - что инженеры не умели расчитать терморегулирование, энергетику радиолинии, что потеряли материалы и грунт и так далее. Это - революционные идеи, поэтому вам и отвечать на вопросы по ним. А то если не вы, то кто ответит? Никто ведь больше не знает про эти идеи.

На всякий случай повторю вопросы, ответов на которые я так и не дождался от вас:

1. Откуда у насовцев хассельбладовские фотографии? Если они не сняты на Луне, то где и как?
2. Откуда у насовцев фотографии фотографии mapping камеры, рельеф на которых в точности совпадает с настоящим лунным. Если они не стояли на Аполлонах, то на чем?
3. Как получилось, что фотограметрические измерения по фотографиям хассельбладов подтверждают именно такой рельеф поверхности, который на самом деле на Луне и который видно со спутников? Если съемки не происходили на Луне, то как можно было добиться такого 100% соответствия рельефа?
4. Где ссылка на слова представителей НАСА, что они потеряли все материалы и грунт? Вы заявили "они сказали" а ссылку на их слова не хотите дать.
5. Вы как специалист заявили что фазовая модуляция лучше и более помехоустойчива, чем частотная. Хорошо. Тогда объясните, почему на Аполлоне вообще применялась ЧМ? Почему она применяется также на других космических аппаратах? Почему она вообще применяется, если по вашему она хуже фазовой? Кто это может объяснить, если не вы, специалист?

ccsr> Пока я понял лишь одно - в системах связи вы полный ноль, как и все кто здесь отметился, за исключением разве что болгарина

Да фиг с нами, мы ведь Аполлонов не проектировали. Вы докажите, что инженеры Груммана и НАА полные ноли, этого мы и ждем.

ccsr> Но и он ушёл в сторону от простого вопроса, так как видимо понимает, что обнаружение излучения и получения информации из этого сигнала совершенно разные процессы, требующих других соотношений мощности передатчика и чувствительности приемника.

Блин, да чтож вы мучаетесь то? Почему бы вам просто не взять и не расчитать энергетику? Вы ведь сами сказали, что специалист. Получите результат и сравните его с официальным. Это ж ведь как инженеру строителю простеюшую железобетонную балку расчитать. А то пока получается "не знаю, какие мощности нужны, но точно не такие, какие были".

ccsr> Так что учи матчасть, непонятый "гений" интернотовских баталий и помни что твое главное оружие - словоблудие, потому что систематизированных знаний по этой теме у тебя нет.

Да мы люди простые, на гениальность не расчитываем, инженеров Груммана не поучаем, как им проектировать радиолинии. И систематизированных знаний у нас нет, вообще тупые. Вот и расскажите нам, тупым - как следовало правильно расчитать передачу телесигнала с Луны? Какие мощности передатчиков нужны? Какие антены, с какими кооф. усиления? Сможете рассказать? Вы же, по вашим словам, специалист с широко систематизированными знаниями.

ccsr> Это только убогие могут утверждать - а американцы сообщали что у них даже вода замерзала...

Где? Где замерзала вода? Где об этом говорили американцы?

ccsr> Я уж не говорю про разницу температур на разных участках неровной поверхности - например находящиеся в тени и на освещенных участках.

Ну и в чем у вас проблема в связи с этой разницей температур? Чем она вам мешает?

Д.В.> Надо просто узнать, как было на самом деле. Аполлоны садились лунным "утром", конечно же - но делалось это отнюдь не по соображениям перегрева техники. По каким соображениям это делалось - этого вы никогда не узнаете (но если очень культурно попросите - расскажу). Для техники нет разницы, день ли это, или утро - если только техника непосредственно не соприкается с поверхностью.
Как было на самом деле и вы не знаете - цитирование текстов американцев вряд ли добавит вам знания в космических программах. Так что можете не пересказывать американскую версию - по крайней мере с лунным утром вы уже нагородили чуши.
Д.В.> Ссык, версию про белый цвет придумал не Дядюшка, ее придумали космические инженеры практически на заре развития космонавтики. Уже Леонов выходил в космос в белом скафандре, и это не потому, что ему так нравилось. То, что покраска в белый цвет позволяет значительно ограничить приток тепла через излучение (а это единственный путь в открытом космосе) не секрет абсолютно не для кого и не вызывает удивления ни у кого - даже у особо тупых опровергателей, типа Тупого или Сидоровой.
Вообще-то про белый цвет и его отражающие способности видимого участка спектра было известно задолго до полетов на Луну - не приписывайте им авторство в открытии этого явления, которое было известно еще в докосмическую эру. Но вы же все равно лжете, так как белый цвет не может полностью избавить тело от нагрева - это давно доказано.
ccsr>> Я уж не говорю про инфракрасное излучение,
Д.В.> А про какое излучение в каком диапазоне вы говорили раньше?
Про весь спектр излучений, который исходит от Солнца.
Д.В.> Ну, раз вы спрашиваете - расскажу. Ни на орбите ни на пути к Луне переохлаждения никто не боится. Однако инженеры НАА нашли более изящное решение - они просто заставили модуль обращаться вокруг своей оси, взяв пример с Матушки Земли. Этот режим назывался "barbecue mode", но вы никогда не узнаете, откуда взялось это название Понятно теперь, почему никто не боялся переохлаждения?
А какое изящное решение они придумали для стоящего на Луне модуля - чтобы он не перегревался? Или может вы расскажите как луномобиль вертелся при движении вместе с телекамерой, установленной на ней?
И почему вдруг белый цвет не помог американцам от перегрева при полете к Луне - вы же утверждаете что он полностью отражает энергию Солнца и никак не мог позволить нагревать белый корпус?
ccsr>> Кстати, как насчет утверждения американцев что у них замерзла вода при протечке краника в самом лунном модуле ?
Д.В.> Какого утверждения? Дайте ссылку, где это американцы такое утверждали?
В мемуарах одного астронавта есть упоминание, как он увидел на полу замерзший лед - вы поищите сами этот эпизод, на который ссылаются Попов и Мухин с подробным указанием источника информации.
А то и про поднятую пыль при посадке вы ничего не слышали...

ccsr> Вообще-то про белый цвет и его отражающие способности видимого участка спектра было известно задолго до полетов на Луну - не приписывайте им авторство в открытии этого явления...

Дебилушко, вы так и не смогли понять от чего зависит температура тел в вакууме? И пошли в погоню за приоритетами? МудрО...

ccsr>... Но вы же все равно лжете, так как белый цвет не может полностью избавить тело от нагрева - это давно доказано.

И что? Снова принялись толочь воду в ступе? Про ваше "гиперскоростное остывание в вакууме с температурой" вы уже не вспоминаете?

ccsr> А то и про поднятую пыль при посадке вы ничего не слышали...

О! Вы решили перескочить на новое поле. где можно вволю тупить и где вы себя еще не проявили во всей красе? Ну-ну. Пробуйте.

Так что именно вы хотите от пыли? Чтобы она клубом осела на ЛМ и испортила белизну краски? Я вас правильно понял?

Д.В.> Блин, да чтож вы мучаетесь то? Почему бы вам просто не взять и не расчитать энергетику? Вы ведь сами сказали, что специалист. Получите результат и сравните его с официальным. Это ж ведь как инженеру строителю простеюшую железобетонную балку расчитать. А то пока получается "не знаю, какие мощности нужны, но точно не такие, какие были".
ccsr>> Так что учи матчасть

Я сделал мерзкое открытие.
Критиковать нашу жизнь может человек слабого ума.
Hастолько все ясно.
Простейшие организмы изрекают, чего не должно быть.
Этого, этого, этого, этого. Самый элементарный подведя итог: этой жизни быть не должно.
Теперь высокие умы сели соображать, что нужно сделать.
Думали-думали, думали-думали и сказали: этого не должно быть; этого не должно быть; этого не должно быть. А должно быть : это; это; это.
Как перевести из "этого не должно быть" в "это должно быть"?
Думали, думали: попробуем так...
Попробовали. Hет, этого не должно быть. Попробуем так...
Попробовали...
Hет, и этого не должно быть.
Итак, что не должно быть, знает каждый.
И что должно быть знают все. Перехода не знает никто

 

ccsr> Так что можете не пересказывать американскую версию - по крайней мере с лунным утром вы уже нагородили чуши.

А что у нас не так с лунным утром?

ccsr>Но вы же все равно лжете, так как белый цвет не может полностью избавить тело от нагрева - это давно доказано.

Стесняюсь спросить, а разве кто-то писал что надо полностью избавить тело от нагрева?
Ссык, вы галлюцинируете?

ccsr> А какое изящное решение они придумали для стоящего на Луне модуля - чтобы он не перегревался?

Во, Убогое думает что ЛМ на Луне перегревался!
Астронавты там вообще-то, мерзли. (Помощь зала: Армстронг же ведь жаловался, что спать холодно, или кто? Про 13-ый пока не рассказывать )

ccsr> Или может вы расскажите как луномобиль вертелся при движении вместе с телекамерой, установленной на ней?

Очень просто - ручку вправо - ровер вправо, ручку влево - ровер влево.
А в чем проблема-то?

ccsr> А то и про поднятую пыль при посадке вы ничего не слышали...

Чую близкий капец физики за пятый класс
Так что не так с пылью?

ccsr> Как было на самом деле и вы не знаете - цитирование текстов американцев вряд ли добавит вам знания в космических программах.

Ссык - знание исходит именно из изучения материалов. Я знаю, для вас это невероятно, вы привыкли черпать знания из книжонок Попова с Мухиным. Однако нормальные люди черпают знания именно из официальных материалов, которых, к слову, на тему Аполлона больше, чем на тему всех остальных космических программ вместе взятых.

То, почему для посадки Аполлонов было выбрано именно лунное утро знают все, кто хоть раз видел в глаза хоть один документ по теме. В этом нет никакого секрета, американцы объявили об этом заблаговременно. Но, повторяю, вы никогда этого не узнаете. Спорим, джентльмены, что Ссык никогда не узнает, почему Аполлоны садились именно утром? Готов спорить на ящик сидра

ccsr> Так что можете не пересказывать американскую версию - по крайней мере с лунным утром вы уже нагородили чуши.

Это не версия - это объяснение, как было на самом деле и почему. Но вы никогда его не узнаете. Никгда, никогда.

ccsr> Но вы же все равно лжете, так как белый цвет не может полностью избавить тело от нагрева - это давно доказано.

Ой, а кто сказал, что может полностью? Кто мог ляпнуть такую ахинею? Нука, дайте ссылку на эти слова.

Д.В.>> А про какое излучение в каком диапазоне вы говорили раньше?
ccsr> Про весь спектр излучений, который исходит от Солнца.

А чем вам поможет, например, ренгеновское излучение? А гамма излучение?

ccsr> А какое изящное решение они придумали для стоящего на Луне модуля - чтобы он не перегревался? Или может вы расскажите как луномобиль вертелся при движении вместе с телекамерой, установленной на ней?

Это я так понимаю, что вы спрашиваете? Ну ладно. Видите ли, когда нормальный человек задается вопросом "а как же, блин, работала система терморегулирования ЛМ-а, и почему это он не перегревался?" то он понимает, что надо лезть в документацию. В данном случае нам поможет Apollo LM Operation Handbook. Конкретно - часть Environmental Control Subsystem.

Вот ссылка на документ (39 MB):

А вот ссылка на весь раздел с документацией (я знаю, что вы никогда туда не полезете - это для нормальных людей ссылка):

Так вот, нас интересует конкретно система терморегулирования, значит смотрим раздел: Heat Transport Section (HTS). Там мы узнаем, что:

- В ЛМ-е были предусмотрены две раздельные охладительные системы (primary coolant loop, secondary coolant loop), причем первая и главная работала постоянно, вторая же включалась только в случае отказа первой. В системах циркулировала смесь воды с гликолем.
- отбор тепла производился с теплообменников систем ARS и PSC (то есть отвечающих за воздух в кабине), системы LGC (отвечающей за воду), с теплообменников (cold plates, cold rails) размещенных в местах, где температура должна контролироваться - аккумуляторные батареи, компютерные и электрические системы, ИНС. Что интересно - в места особо ответственных были предусмотренны теплообменники двух независимых систем, а в местах менее важных - только primary coolant loop. Таким образом вторая и резервная система была лишь аварийной.
- тепло отводилось в испарителях (sublimators) путем испарения воды в космическое пространство (а точнее - сублимации льда). Каждая система имела свой независимый испаритель, производительность главного испарителя - 844 kJ/h

Вот схема системы:

А вот - рисунок, показывающий главные элементы:

Теперь вам понятно, почему ЛМ не перегревался? Теперь вы понимаете, что делают нормальные люди (не опровергатели), когда им что либо непонятно или они чего нибудь не знают?

ccsr> И почему вдруг белый цвет не помог американцам от перегрева при полете к Луне - вы же утверждаете что он полностью отражает энергию Солнца и никак не мог позволить нагревать белый корпус?

А давайте вы не будете приписывать мне свои бредовые утверждения? Такого: "он полностью отражает энергию Солнца" бреда я сказать никак не мог - чтоб до такого додуматься, нужно быть профессиональным опровергателем.

ccsr> В мемуарах одного астронавта есть упоминание, как он увидел на полу замерзший лед - вы поищите сами этот эпизод, на который ссылаются Попов и Мухин с подробным указанием источника информации.

Буахахахаха! Поищите у Попова с Мухиным, говорит. Лучше б вы меня сразу послали на %^$. Давайте сделаем так: или вы даете ссылку на мемуары этого астронавта, и мы будем обсуждать эту тему, или мы договоримся до того, что это того же сорта утверждения, что и "сказали, что потеряли все материалы и грунт".

ccsr> А то и про поднятую пыль при посадке вы ничего не слышали...

И какая у вас проблема с пылью?

Кстати, надо заметить одно - 40 лет прошло, а в интернете можно найти все на тему программы Аполлон, совершенно все. Предельно подробная документация с рисунками - пожалуйста. Один только простейший Handbook по ЛМ-у - 800 с лишним страниц. Все лежит в свободном доступе, читай не хочу. А вот если человек захочет найти хотя бы наполовину так качественную документацию по "Союзу" - нифига. Не то, чтоб в интернете - вообще нифига. Именно в этом и заключается разница в подходе страны к своим достижениям: американцы готовы рассказать всем все, чтоб все видели и восхищались, а наши готовы засекретить даже абсолютно абсурдные вещи, как например фотографии "Луноходов". И зачем?

Так получается, что чем больше документация, тем больше опровергателей, которые притом её не читают (а те единицы, которые читают, читают как дьявол евангелие)...

Georgiev> Так получается, что чем больше документация, тем больше опровергателей, которые притом её не читают (а те единицы, которые читают, читают как дьявол евангелие)...

Марксизм-ленинизм тоже собрал огромная документация. Опровергуны, которые читали его не опровергли, но простые экономические законы сделали своем.

Я вот не пойму почему ссык слил тему с телетрансляцией? Неужели после того как узнал что ширина полосы телесигнала была в 70 раз меньше чем он думал?
Не уверен. Наверно просто потому что решил что всё забудется и он объявит себя победителем.

Дядюшка, вы опять не умеете с ним разговаривать.
На вот это:
ccsr>> Но вы же все равно лжете, так как белый цвет не может полностью избавить тело от нагрева - это давно доказано.
можно отвечать только так:

ccsr> белый цвет не может полностью избавить тело от нагрева
Идиот! Как можно до такого додуматься??? Как можно быть таким тупым???

Понимаете? Любая попытка демагога приписать оппонентам свой ламерский бред требует ответа только таким образом. А вы начинаете оправдываться, требовать ссылок... Сссылок он вам не даст, а заявление "оппоненты говорят" останется.

Д.В.> Ой, а кто сказал, что может полностью? Кто мог ляпнуть такую ахинею?
Вот сразу и цитируйте кто ляпнул: ccsr> белый цвет не может полностью избавить тело от нагрева
Надеюсь здесь больше никто не пишет под ником "ссык"?

Старый> Вот сразу и цитируйте кто ляпнул: ccsr> белый цвет не может полностью избавить тело от нагрева
Старый> Надеюсь здесь больше никто не пишет под ником "ссык"?

Дык оно и так видно, кто ляпнул - это я так, риторический вопрос

Однако нет худа без добра - пока искал информацию по системе терморегулирования, наткнулся на интересный факт, которого не знал. Интересный, особенно в контексте Союза-11. Оказывается на КМ Аполлона стояла аварийная система жизнеобеспечения, которая при обнаружении утечки воздуха автоматически включалась на поддержание давления в кабине - ее производительность позволяла восполнять утечку воздуха через отверстие диаметром до 1,3 см в течении более 5 минут. Стояло бы такое у ребят на Союзе-11

Ладно, сегодня я почему то особо добр к опровергателям, поэтому продолжим просвещение Ссыка. Он уже знает, как работала система терморегулирования ЛМ-а, но он по прежнему не знает, как работала такая же система в командном модуле. Именно поэтому он излагает замечания типа:

ccsr> Отмотай клоун назад несколько страниц постов и увидишь фотографию, как на околоземной орбите использовали термочехлы для защиты фототехники от перепадов температуры.

ccsr> но хотелось бы знать, почему на околоземной орбите так бояться переохлаждение за 45 минут полета, а вот при полете к Луне в течении нескольких суток совершенно не побоялись переохлаждения аккумуляторов в грузовом контейнере, который ничем не обогревался.

Ну то есть он, бедолага, совсем совсем ничего не знает по теме терморегулирования КМ Аполлона. Ну просто абсолютно. И если ему не рассказать - не узнает этого никогда. Думаю, можно рассказать. Особо на благодарность со стороны ссыка надеятся было бы наивно, но может кому другому будет интересно, тем более, что система ECS на Аполлоне была очень интересно построена.

Итак.

Далее я буду использовать общепринятые сокращения: CM - Command Module, то есь сам командный модуль, который и возвращается на Землю, SM - Service Module, то есть Сервисный Модуль, который прицепляется к командному и включает в себя все "потроха", и CSM - что означает два модуля вместе, то есть полностью весь Аполлон.


Это сверху - источник информации. Помните Ссык - официальная документация рулит. Она ответит на все ваши вопросы (это так, на будущее).

Как и в случае с ЛМ-ом, система ответственная за терморегулирование (и не только за него, кстати, также за воздух и воду) называется ECS - Environmental Control System. Как и в случае с ЛМ-ом - здесь также терморегулирование обеспечивают две независимые системы: primary & secondary water-glycol coolant loops. Как и в случае с ЛМ-ом работают они на водно-гликолиевой смеси. Однако сама конструкция системы тут несколько сложнее в связи с несколько инными требованиями, в часности касающимися времени работы. Система состоит из:

1. Источников тепла и мест с регулируемой температурой. Источники - это например электронные системы, компьютер CMC, ИНС, теплообменники системы жизнеобеспечения скафандров и тд. А места с регулируемой температурой это например аккумуляторы, теплообменники водяной и воздушной систем кабины и тд. То есть все то, что не должно перегреться и не должно замерзнуть, а должно находиться строго в определенном диапазоне температур.

2. Устройств теплоотвода. Это во первых радиаторы, во вторых испарители. Как они работают и где находятся - будет далее.

3. Соединений между устройствами с пункта 1 и 2. Еще есть резервуар холодной жидкости, который увеличивает теплоемкость системы.

Как все это работает? Тепло вырабатывается электроникой и человеческой деятельностью и через теплообменники проникает в систему. Главное устройство для отвода тепла в космос - радиаторы. Они используются в основном, так как не требуют расхода жидкостей для отвода тепла. Радиаторов два, каждый имеет поверхность 30 квадратных футов (около 2,7 квадратных метров). Расположены они по противоположных боках обшивки SM для того, чтоб в любое время хотя бы один из них находился в тени:


Производительность радиаторов - около 4 MJ/h.

Поскольку радиаторы являются интегральной частью SM, необходимой частью системы являются также испарители, которые действуют тогда, когда SM уже отстрелен (испарители находятся в CM). Они также начинают действовать тогда, когда в силу каких либо причин производительности радиаторов не хватает. Однако, поскольку испарители отводят тепло путем испарения воды, их стараются использовать как можно реже.

Так выглядит испаритель:


Вот - схема радиаторов:


Система настроена таким образом, что температура гликоль-водяной смеси поддерживается в определенном диапазоне - при повышении задействуются сначала радиаторы, потом испарители, при понижении же - нагреватели (primary heater, secondary heater). Таким образом температура всегда такая, как надо.

Что касается "barbecue mode" - он позволяет стабилизировать работу системы и равномерно распределить нагрузку на оба радиатора. Никакой особой необходимости в этой процедуре нет, система справляется и без нее.

Теперь то, надеюсь, Ссык не будет задавать тупых вопросов на тему "а почему не перегревалось? а как работало?". Остается только удивиться - а что, собственно, мешает опровергателям самим прочитать обо всем этом.

ccsr>> но хотелось бы знать, почему на околоземной орбите так бояться переохлаждение за 45 минут полета, а вот при полете к Луне в течении нескольких суток совершенно не побоялись переохлаждения аккумуляторов в грузовом контейнере, который ничем не обогревался.
Д.В.> Ну то есть он, бедолага, совсем совсем ничего не знает по теме терморегулирования КМ Аполлона. Ну просто абсолютно.

Дядюшка, он имеет в виду "грузовой отсек" лунного модуля в котором находился ровер. Это продолжение его щенячьего бреда "тупые америкосы специально спроектировали ровер чтоб аккумуляторы не могли работать". Он не в состоянии узнать как производилось обеспечение теплового режима посадочной ступени в целом, вот и мучается.
"Я понятия не имею как обеспечивался тепловой режим посадочной ступени, но совершенно очевидно что неправильно. Расскажите мне как его обеспечили пиндосы и я их опровергну".
Когда он узнает что в посадочной ступени было ещё и топливо и основные аккумуляторы ЛМа он вобще офигеет. Уж не ровер гачнёт опровергать а весь ЛМ.

Старый> "Я понятия не имею как обеспечивался тепловой режим посадочной ступени, но совершенно очевидно что неправильно. Расскажите мне как его обеспечили пиндосы и я их опровергну".
Старый> Когда он узнает что в посадочной ступени было ещё и топливо и основные аккумуляторы ЛМа он вобще офигеет. Уж не ровер гачнёт опровергать а весь ЛМ.

Дык, я ж вроде ему рассказал про систему ECS, про теплообменники на аккумуляторах (так называемые cold plates)... Хотя да, про то, где эти аккумуляторы находились я не сказал О! Сейчас расскажу. Будет много лулзов, когда Ссык возмется все это опровергать.

Итак, Ссык, аккумуляторы находились в посадочной ступени и их тепловой режим обеспечивала система ECS с помощью теплообменников (cold plates). Вот так это все выглядело:


А вот - сами аккумуляторы:


Еще в посадочной ступени находилась система DPS, то есть двигатель и баки с топливом, плюс система наддува баков с резервуарами геллия и теплообменником для его нагрева. Система подачи компонентов топлива - вытеснительная, самая простая и примитивная, специально для обеспечения полной надежности. Компоненты топлива - НМДГ/АТ.


Ну и остальное, по мелочи:
- баллоны с водой и кислородом (это выше, на рисунке где ECS),
- подсистемы G&N, то есть модули управления посадочным радаром, антенна радара, акселерометры, модули управления двигателем:


- и разные причиндалы для работы на Луне, типа LRV, ALSPEP или EASEP.

Все рисунки - отсюда

А теперь внимание, Ссык - вопрос не для тупых. Что использовалось для предотвращения перегрева всей этой мишуры, которая к системе ECS, естественно, подключена не была? Покрасить посадочную ступень в белый цвет было невозможно, что использовалось взамен? Вопрос не для тупых, однако подсказка - это видно на фотографиях ЛМ-а.

3-62> Дебилушко, вы так и не смогли понять от чего зависит температура тел в вакууме? И пошли в погоню за приоритетами? МудрО...
Это ты клоун, до сих пор не знаешь, что и от нагрева солнечными лучами.
Специально для тебя, чудило:
" Перед разработчиками ставились две основные задачи:

Во-первых, скафандр для выхода в космос должен был защищать от перегрева, если космонавт находится на солнечной стороне, и, наоборот, от охлаждения — если в тени (разница температур между ними составляет более 100°С). Также он должен был защищать от солнечной радиацией и от метеорного вещества."


3-62> Так что именно вы хотите от пыли? Чтобы она клубом осела на ЛМ и испортила белизну краски? Я вас правильно понял?
Нет, хотелось бы узнать как они кинокамерой из лунного модуля съемку вели через "незапыленный" иллюминатор.

ДД.В.> Ой, а кто сказал, что может полностью? Кто мог ляпнуть такую ахинею? Нука, дайте ссылку на эти слова.
Уже задний ход начали отрабатывать - похвально, когда вашу глупость невозможно скрыть, только и остается сделать удивленные глаза.

Д.В.> Так вот, нас интересует конкретно система терморегулирования, значит смотрим раздел: Heat Transport Section (HTS). Там мы узнаем, что:
Д.В.> - В ЛМ-е были предусмотрены две раздельные охладительные системы (primary coolant loop, secondary coolant loop), причем первая и главная работала постоянно, вторая же включалась только в случае отказа первой. В системах циркулировала смесь воды с гликолем.
Ну наконец-то и до вас дошло, что на Луне необходима была терморегуляция, а то вы галиматью несли про лунное утро и белый свет.
Так в свете вашего открытия Америки, постарайтесь тогда объяснить, как они этот процесс организовали в хассельбладе и телевизионной камере на ровере. Надеюсь не забыли как была установлена телекамера на самобеглой каляске имени НАСА?
Д.В.> Теперь вам понятно, почему ЛМ не перегревался? Теперь вы понимаете, что делают нормальные люди (не опровергатели), когда им что либо непонятно или они чего нибудь не знают?
Теперь вы поняли, дебилушка, что процесс теплоотвода, особенно в системах связи, работающих на излучение, тоже актуален - или так до сих пор и не въехали?
Д.В.> Буахахахаха! Лучше б вы меня сразу послали на %^$.
Так я сразу это и сделал, когда вы стали впаривать здесь идеи насчет лунного утра и белой краски.