Строительство газовозов для России

Перенос из темы «Строительство вертолетносцев "Mistral" для Российского ВМФ»
 
1 2 3 4 5 6 7 11

info

аксакал


Бяка> В общем, сегодня, сжиженный газ, хоть и интересен, но вовсе не является альтернативой.
Ххмм... я говорю о альтернативе российскому газу...........
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  3.6.133.6.13
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> В общем, сегодня, сжиженный газ, хоть и интересен, но вовсе не является альтернативой.
info> Ххмм... я говорю о альтернативе российскому газу...........

Ну и зачем для этой альтернативы России строить новые газовозы? Да её и близко к транспортировке не подпустят. Тут же чистая политика безопасности.

А после вступления России в ВТО это вообще теряет смысл. У России там, по результатам переговоров о режиме вступления, вообще никаких шансов такого газового шантажа.
 3.6.133.6.13
RU KuLakoff #21.01.2011 01:26  @Бяка#20.01.2011 21:28
+
-
edit
 

KuLakoff

опытный

info>> Ххмм... я говорю о альтернативе российскому газу...........
Бяка> А после вступления России в ВТО это вообще теряет смысл. У России там, по результатам переговоров о режиме вступления, вообще никаких шансов такого газового шантажа.

тогда зачем альтернативу создавать через Катар-Литву-Польшу, раз Россия после вступления в ВТО потеряет возможность ""газового шантажа"? Ведь тогда наступит "тишь и благодать" всему мировому сообществу? Или я не прав, а? Бяка?
"Мужество-это сила, чтобы создать строительный проект (от идеи и поиска денег до ЗоСа и сдачи приёмочной комиссии), защитить его от чиновников и не унизиться перед инвестором" (с) А.С. Кулаков 2003г.  7.07.0
DE Бяка #21.01.2011 01:46  @KuLakoff#21.01.2011 01:26
+
-1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
KuLakoff> тогда зачем альтернативу создавать через Катар-Литву-Польшу, раз Россия после вступления в ВТО потеряет возможность ""газового шантажа"? Ведь тогда наступит "тишь и благодать" всему мировому сообществу? Или я не прав, а? Бяка?

Конечно Вы не правы. В ВТО ещё надо вступить. А у России может просто не оказаться нужного количества газа в нужный момент.
Вобщем, страховой полис, который уменьшает убытки, но вовсе не ограждает от неприятностей.
 3.6.133.6.13

+
0 (+1/-1)
-
edit
 

3X

аксакал
★☆
info> Газ для населения будет дешевле.
:):):)
 7.07.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

CrazyMk

опытный
★☆
Вы все так увлечены троллингом, что не замечаете дебильности темы.
Так вот, газовозы Российскому ВМФ не нужны,они нужны торговому флоту.
Админ,переименуй тему или снеси ее в соответствующий топик.
 3.6.33.6.3

info

аксакал


info>> Газ для населения будет дешевле.
3X> :):):)

Экономически это уже просчитано и обьявлено в прессе.

Между прочим с 1 янв газ в Литве подешевел уже...........хотя РФ категорически отказалась снижать цены для Литвы
======
Сейчас цена СПГ на европейских спотовых рынках составляет около 170 долларов за 1 тыс. куб. м. Плюс транспортировка может обойтись в 40-50 долларов за каждую тысячу кубометров топлива. Поэтому получаем итоговую цену СПГ в 210-220 долларов за 1 тыс. куб. м.

Так, цена природного газа в Литве на 100-150 долларов выше цен на газ в Западной Европе.

Но газ планируют закупать в Катаре, где самый современный в мире завод т е закупочная цена будет еще меньше.

Уже есть проект обединения газотранспортных систем Литвы и Польши. Проект называется Amber line К нему пытается присоединиться и Белоруссия.

Нет проблем в том, что пакет акций главной литовской газовой компании на 37% принадлежит газпрому. Газотранспортная система принадлежит государству, создадут новую компанию,которая будет заниматься поставками газа....

Латвия видимо пошла по другому пути.... хотя в Вентспилсе ранее был готовый завод по перекачке аммиака.

Вот и решайте.. смотреть на вещи серьезно или смеяться...
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  3.6.133.6.13
Это сообщение редактировалось 21.01.2011 в 10:47
+
-1
-
edit
 

au

   
★★☆
CrazyMk> Вы все так увлечены троллингом, что не замечаете дебильности темы.

По мощам и елей.
 
info> Не совсем согласен... Литва прорабатывает возможность строительства терминала по приемке сжиженного газа,который будет поставляться судами из Катара, а далее пойдет по Прибалтике, в Польшу и Европу. Т е прорабатывается возможность отказа от российского газа...

Может выгоднее для снабжения Европы газом из Катара построить терминал в Греции или Италии? ;-) Всё плыть ближе :) Ну а уж если в балтийское море плыть, то может лучше сразу в Германии построить терминал то? ;) Тут сумрачный латвийский экономический гений мне не понятен ;)
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  

info

аксакал


Tolka> Может выгоднее для снабжения Европы газом из Катара построить терминал в Греции или Италии? ;-) Всё плыть ближе :) Ну а уж если в балтийское море плыть, то может лучше сразу в Германии построить терминал то? ;) Тут сумрачный латвийский экономический гений мне не понятен ;)

Литва и Латвия - разные государства.
Привести газ в Грецию, далее .. есть ли труба в Литву и за тразит тоже нужно платить.
Есть терминала газа в Германии, но на Балтийском море их хотят строить и Польша и Литва и Эстония.
Все хотят иметь несколько альтернативных путей....
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  3.6.133.6.13

info

аксакал


Мировые запасы природного газа оказались куда значительнее, чем считалось ранее. Как сообщает BBC, к таким выводам пришли эксперты Международного энергетического агентства (МЭА). При нынешнем уровне потребления запасов газа хватит не на 130 лет, как считалось ранее, а минимум на 250.

Как следует из доклада МЭА, изменить оценки мировых резервов пришлось после изучения потенциала нетрадиционных источников газа, например пластов горных пород, из которых добывается сланцевый газ. В докладе говорится, что запасы "нетрадиционного" топлива на планете огромны – около 920 трлн куб. м, что в триста раз превышает нынешний ежегодный спрос. В МЭА, правда, подчеркивают, что все 920 трлн кубометров "нетрадиционного" газа добыть вряд ли удастся.

Полномасштабная добыча сланцевого газа в мире пока еще не началась, однако страны, серьезно взявшиеся за эту работу, добились впечатляющих результатов. К примеру, США, несколько лет назад размышлявшие о возможном импорте газа, с помощью новой технологии в 2009 г. вышли на первое место в мире по добыче голубого топлива.

Технология добычи сланцевого газа была изобретена именно в США в конце прошлого века. Для его извлечения используются горизонтальные скважины, гидроразрыв пластов и другие сложные и дорогостоящие технологии. Трудность и высокая стоимость добычи – основной недостаток "нетрадиционного" газа, однако при нынешних ценах на углеводороды эти расходы окупаются. К тому же добыча сланцевого газа ведется намного ближе к рынкам сбыта, чем добыча традиционного топлива.

Многие эксперты считают новую технологию серьезной угрозой крупным топливным гигантам, в первую очередь – российскому "Газпрому", от поставок которого зависят многие европейские государства.

Россия пока ограничивается добычей газа из традиционных источников. Перспективы новой технологии представители "Газпрома" и российского правительства оценивают невысоко. В апреле прошлого года министр энергетики Сергей Шматко говорил о том, что вокруг сланцевого газа в мире образовался "ненужный ажиотаж", а его добыча не может повлиять на мировой рынок энергоносителей. Со Шматко согласны и некоторые зарубежные специалисты. Так, весной 2010 г. глава американского энергетического гиганта Chevron Джон Уотсон заявлял, что его компания не будет заниматься сланцевым газом.
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  3.6.133.6.13

Бяка

имитатор знатока
★☆
info> Перспективы новой технологии представители "Газпрома" и российского правительства оценивают невысоко.

Так всегда.
К таким технологиям сразу надо относиться с серьёзным вниманием. Чтобы вовремя развивать. А не носиться потом помиру с протянутым в руке кошельком и просьбой продать эти технологии. Их, конечно, продадут. Но не дёшево. И упущенную выгоду это не наверстает.

Сланцевый газ - это куда серьёзнее, чем электричество с ветряков. Над ним лет 20 назад не смеялся только ленивый. А сегодня такие ветряки дают около 20% электроэнергии в ФРГ. И новое поколение этой техники уже имеет рентабельность в районе газовых электростанций.
 3.6.133.6.13
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

Бяка> А сегодня такие ветряки дают около 20% электроэнергии в ФРГ. И новое поколение этой техники уже имеет рентабельность в районе газовых электростанций.

а я все думаю о солнечных батареях. имхо рано или поздно они должны "выстрелить". когда сильно подешевеют.
 3.6.133.6.13

info

аксакал


Kuznets> а я все думаю о солнечных батареях. имхо рано или поздно они должны "выстрелить". когда сильно подешевеют.

В некоторых странах Европы, правительство дает дотации на покупку и установку тепловых насосов.
Лет за 10 эта штука окупается...

Есть страны,где солнечных дней не так много в году...
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  3.6.133.6.13

info

аксакал


Бяка> А сегодня такие ветряки дают около 20% электроэнергии в ФРГ. И новое поколение этой техники уже имеет рентабельность в районе газовых электростанций.

Но природоохрана восстает против ветряков на суше... и их стараются выносить в море.
Якобы на берегу ветряки мешают миграции птиц... Думаю,что это правда т к из р-на,где стоят ветряки птицы пропали...
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  3.6.133.6.13
+
-1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
info> Но природоохрана восстает против ветряков на суше... и их стараются выносить в море.
info> Якобы на берегу ветряки мешают миграции птиц... Думаю,что это правда т к из р-на,где стоят ветряки птицы пропали...
А чёрт их знает. От этих ветряков низкочастотные колебания. Зелёные орали, что это мешает нормальной половой жизни сусликов. Вокруг меня их не мало, ветряков. И птиц.
Может они ещё и селёдке с лососем мешать будут, кто его знает.
 3.6.133.6.13

ok36

старожил
★★
info> В МЭА, правда, подчеркивают, что все 920 трлн кубометров "нетрадиционного" газа добыть вряд ли удастся.
Прижмёт-добудут!


info>глава американского энергетического гиганта Chevron Джон Уотсон заявлял, что его компания не будет заниматься сланцевым газом.
Никогда не говори никогда...
 8.0.552.2378.0.552.237

ok36

старожил
★★
info> Думаю,что это правда т к из р-на,где стоят ветряки птицы пропали...

Как-то был в нашем ветропарке в районе Куликово.На птиц особо внимания не обращали ,но и на глаза они не попадались.Хотя местные зелёные по этому поводу что-то такое говорили


«Ветропарк в п. Куликово» на Яндекс.Фотках
 8.0.552.2378.0.552.237

KuLakoff

опытный

info> Якобы на берегу ветряки мешают миграции птиц... Думаю,что это правда т к из р-на,где стоят ветряки птицы пропали...

роторы ветрянных генераторов НЕ мешают миграции птиц. Птицы перелетают из районов с установленными ветрогенераторами по причине отсутствия насекомых, которых и уничтожают "ветряки"
"Мужество-это сила, чтобы создать строительный проект (от идеи и поиска денег до ЗоСа и сдачи приёмочной комиссии), защитить его от чиновников и не унизиться перед инвестором" (с) А.С. Кулаков 2003г.  7.07.0

sam7

координатор
★★★★☆
Бяка> Газовозы строят ... Чуть ли не за 6 мес.
Это неправда.
Бяка> Хладостойкая нержавейка.
Грубо говоря, у половины LNG газовозов - танки из алюминия. Раньше были у 3\4 газовозов.

Китайцы уже смогли построить...
 7.07.0

info

аксакал


sam7> Грубо говоря, у половины LNG газовозов - танки из алюминия. Раньше были у 3\4 газовозов.
sam7> Китайцы уже смогли построить...
а как же давление?
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  3.6.133.6.13

sam7

координатор
★★★★☆
info> а как же давление?

Какое давление?
Перевозится сжиженный газ (-163 примерно), давление практически атмосферное.
 7.07.0

info

аксакал


?
sam7> Перевозится сжиженный газ (-163 примерно), давление практически атмосферное.

а сжижают его как?

газ перевозится( сжижается) 3-мя способами...
1.под давлением
2. рефрижератор
3.полурефрижератор

это LNG возят - 163 а LPG - -40 - 3
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  3.6.133.6.13

sam7

координатор
★★★★☆
info> а сжижают его как?
Газопровод - завод по сжижению на берегу - газовоз - завод по регазификации -газопровод.
Вот транспортная цепочка.

ЗЫ
Продолжаем править полностью предыдущие посты? Извините, ловить не буду. Новые посты, please.
И я пишу не о физических вариантах работы с газом, а о технологиях, используемых сегодня в промышленности.
ЗЗЫ
перевозка сжатого газа CNG carriers - пока не слишком неактуальна
 7.07.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

info

аксакал


sam7> Вот транспортная цепочка.

когда газовоз имеет сферические танки - там давление
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  3.6.133.6.13
1 2 3 4 5 6 7 11

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru