[image]

Противостояние ТОФ РФ и флота Японии [2]

Перенос из темы «Противостояние ТОФ РФ и флота Японии.»
 
1 11 12 13 14 15 54

U235

старожил
★★★★★
4395950> И при том, что для РФ любой конфликт с Японией обернется огромными потерями для "простого населения".

Главное чтобы этот конфликт грозил неминуемо обернуться огромными потерями и для японского простого населения. И вот тогда он точно не состоится, как та же ракетно-ядерная война между СССР и США. Именно гарантия неприемлимого ущерба является лучшим способом сохранения статус-кво.
   3.6.133.6.13
+
-1
-
edit
 

4395950

втянувшийся

U235> Именно гарантия неприемлимого ущерба является лучшим способом сохранения статус-кво.
Бинго! ;) Главное - всеми телодвижениями не довести до конфликта. Потом боржоми можно пить цистернами.
   

U235

старожил
★★★★★
4395950> Бинго! ;) Главное - всеми телодвижениями не довести до конфликта. Потом боржоми можно пить цистернами.

Поэтому и надо там делать натуральную пороховую бочку, чтоб и соблазна не возникало дернуться.
   3.6.133.6.13
+
-1
-
edit
 

x-Merlin

опытный

U235> Поэтому и надо там делать натуральную пороховую бочку...

- хм... только жить на этой бочке прийдётся россиянам, а не японцам...
   7.07.0
+
-
edit
 

Aluette

опытный

x-Merlin> - хм... только жить на этой бочке прийдётся россиянам, а не японцам...

думается мне,обиженным\забытым при р-я обмене никто не уйдёт ;)
   3.6.133.6.13
+
-3
-
edit
 

x-Merlin

опытный

Aluette> думается мне,обиженным\забытым при р-я обмене никто не уйдёт ;)
- ну какже... весь расчёт и эскадлация, на то что японы таки нападут... а они ведь могут и не напасть... убоятся... так сказать и станрут ждать пока РФ не za ипёт там держать групировку, потому как привезти людей и технику туда можно, а вот потом... ;)

так шо ка кне крути ипоны в выиграше...
   7.07.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

x-Merlin

опытный

cyborn> Этот враг еще с 1905 года основной, если не раньше...

http://singa.nxt.ru/pict/43.jpg [zero size or time out]
   7.07.0

Udaff

опытный

cyborn> Есть проблема - тут вступает в силу японо-американский договор о безопасности. Курилы - это одна война, а с первого же удара по основной японской территории - уже совсем другая.
Опять 25 :( Если удар по японской территории будет частью конфликта из-за островов, никуда договор не вступит.
   3.6.133.6.13
+
-
edit
 

Udaff

опытный

x-Merlin> так сказать и станрут ждать пока РФ не za ипёт там держать групировку
Ну пусть ждут, год ждут, десять, сто :D
   3.6.133.6.13
UA Slavutich #22.02.2011 22:05  @x-Merlin#22.02.2011 21:38
+
-
edit
 

Slavutich

втянувшийся

cyborn>> Этот враг еще с 1905 года основной, если не раньше...
x-Merlin>

"...Из шума морского прибоя
Они говорят морякам:
Готовьтесь к Великому Бою!
За нас отомстите врагам!"

"В Цусимском проливе далёком..." Песня из кинофильма "Моряки", 1939 г. Кто не знает - классная песня: http://www.sovmusic.ru/m/tsushima.mp3
   8.08.0

ahs

старожил
★★★★
Udaff> Ну пусть ждут, год ждут, десять, сто :D

Да уж, охранять пустое место у нас умеют, это факт :D Терпению наших военных в такой ситуации позавидуют йоги
   
MD Serg Ivanov #22.02.2011 23:19
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Фолклендская война — Википедия

Фолклендская война
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 17 декабря 2011;
проверки требуют 8 правок.
Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 17 декабря 2011;
проверки требуют 8 правок.


// Дальше —
ru.wikipedia.org
 

- одна английская АПЛ загнала весь аргентинский флот с авианосцем в базы. Рискнут ли японцы топить АПЛ у своих берегов? Особенно если командирам АПЛ разрешат для самообороны использовать ЯО?



Отличная работа советской разведки во время конфликта позволила пролить свет на одну из тайн этой войны тщательно скрываемую англичанами. 4 мая аргентинский самолет потопил ракетой английский эсминец «Шеффилд». Уже в июле 1982г. в одном из советских журналов утверждалось, что эсминец имел на борту ядерные боеприпасы. Министерство обороны Великобритании тут же опровергло это сообщение. В сентябре 1982г. советские органы информации вновь выступили с версией о возможном ядерном загрязнении вод Южной Атлантики, произошедшем в результате гибели эсминца. Были даже опубликованы фотографии спасшихся с «Шеффилда» моряков, одетых в противорадиационные комбинезоны и защитные маски. Спустя десять лет в сентябре 1991г. лондонская газета «Гардиан» подтвердила эту версию, сославшись на данные, имеющиеся у МАГАТЭ. Но британское министерство обороны продолжало все отрицать. Его представитель сообщил, что якобы ядерное оружие было снято с корабля перед отправкой в район конфликта. Это было сделано, во-первых, из-за боязни его потерять и, во-вторых, в связи с тем, что Аргентина не обладала ядерным оружием. Но летом 1996г. в издающейся в Буэнос-Айресе газете «Кларин» в интервью министра обороны «теневого» кабинета Великобритании Д.Кларка, он сообщил что эсминец покоится на дне с ядерным оружием на борту. При этом он сослался на доклад «Инвентаризация ядерного загрязнения морского пространства» подготовленного МАГАТЭ. Д.Кларк заявил: «По моим сведениям, МАГАТЭ располагает информацией, отличной от данных министерства обороны». Постепенно правда выходит из тени. В 2003г. Великобритания подтвердила, что на борту ее кораблей в 1982г. у Фолклендов, находились ядерное оружие, в том числе ядерные глубинные бомбы WE177 и был отдан приказ на их применение, в случае осложнений.(С)
   9.0.597.989.0.597.98
Это сообщение редактировалось 22.02.2011 в 23:36
RU BAT_163 #23.02.2011 10:30  @Максимов1977#22.02.2011 18:16
+
-
edit
 

BAT_163

втянувшийся

Максимов1977> А если японцы послезавтра - утром 24 февраля десант вычадят, что тогда? Многие вояки уже сегодня с обеда водку кушать засели...
Не свисти. Хоть утром, хоть вечером встрятят , не переживай!
Я призывался 24 февраля. Хмурые, суровые лиц вояк были - это да ,но на боеготовность это никак не отражается. Потом сам на НГ и 23 дежурным по роте ходил. Поэтому на все праздники расляблясь знаю : врага встретят как надо! :D
   
RU Barbarossa #23.02.2011 15:09  @Serg Ivanov#23.02.2011 14:20
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★

S.I.> Без ударов по военным аэродромам на Хоккайдо эту войну не выиграть. И здесь очень бы пригодились не ядерные РСД типа ДФ-21, может у китайцев прикупить? ;)

А что нельзя у Тополя снять первую ступень.
   
+
-
edit
 

4395950

втянувшийся

BAT_163> Не свисти. Хоть утром, хоть вечером встрятят , не переживай!
А я к вам ездил и ходил немало... Не знаю, как Курилы, но в ЦФО вы распиздяи редкостные! у меня допуск< к слову) с праздником! чтобы не было... :D я сам уже в шмяк :p
   

cyborn

опытный
★☆
Udaff> Опять 25 :( Если удар по японской территории будет частью конфликта из-за островов, никуда договор не вступит.
Американский госдеп высказался ясно: они признают право Японии на четыре южных Курильских острова. Так что формально (для американцев) высадка японцев на острова не будет означать начало войны. А вот удар России по японской территории - будет. Это в договоре четко прописано, безотносительно каких-то левых островов. И американцы на нарушение договора не пойдут, ибо это будет означать конец присутствия на японской территории их баз, потому что эти две вещи жестко увязаны. И с большой долей вероятности - начало создания японского ядерного арсенала с одновременным увеличением доли военных расходов в бюджете Японии (а увеличивать им есть куда).
   
MD Serg Ivanov #23.02.2011 17:52
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

И снова о Курилах

По какой-то причине некоторые американские круги предали анафеме мысль о том, что Россия намерена придерживаться условий территориального соглашения, заключенного на завершающем этапе Второй мировой войны – подписанного, среди прочих стран, и Соединенными Штатами. Россия должна вернуть эти острова Японии, потому что …

// www.inosmi.ru
 

Курилы были обещаны Советскому Союзу в Ялте в 1945 году. Соединенные Штаты подписали Потсдамскую декларацию, в соответствии с которой Курилы передавались СССР. На тот случай, если этого окажется недостаточно, Япония в 1951 году отказалась от всех своих притязаний на острова, подписав в Сан-Франциско мирный договор с державами-союзницами. Но до сих пор существует выдумка о том, будто Япония не поняла, от чего она отказывается, и все это время думала, что Итуруп и Кунашир в соглашение не вошли. Это странно, поскольку начальник бюро международных договоров Министерства иностранных дел Японии Кумао Нисимура (Kumao Nishimura) 19 октября 1951 года четко ответил на прямой вопрос о Курилах, сказав, что Итуруп и Кунашир входят в число островов, от прав на которые Япония в этом соглашении отказывается. Его заявление зафиксировано и является историческим фактом.
....
Япония капитулировала безоговорочно, позволив Соединенным Штатам и их союзникам перекраивать границы своих территорий. Страна, которая после вооруженного конфликта капитулирует безоговорочно, по нормам международного права не обладает правовой преемственностью.
....
По нормам международного права, безоговорочная капитуляция подразумевает ликвидацию побежденного государства с утратой им своего суверенитета, а условия его будущего устройства определяют победители в совместном соглашении. Свою волю победители выразили предельно ясно в Ялте и в Потсдамской декларации.
...американские ВМС могут сегодня находиться в поиске новых мест для размещения своих сил передового базирования. Итуруп или Кунашир место весьма неплохое. Маловероятно? Может быть и так, но когда-то Соединенные Штаты считали, что это великолепная идея. Опять же, если почитать Pacific Historical Review, «Курилы также фигурировали в планах ОКНШ (Объединенного комитета начальников штабов) по обустройству баз на послевоенный период. В январе 1944 года комиссия ОКНШ по послевоенному устройству провела исследование, в котором отметила, что «жизненно важно» иметь базу на Курилах. Эта характеристика считалась самой приоритетной при выборе перспективных баз». (С)
   9.0.597.989.0.597.98

Udaff

опытный

cyborn> 200 чего-то там поразит (большое допущение, конечно). 200 500-кг бомб. Для страны масштабов Японии - совсем негусто.
Допустим даже не 200 а 100 поразит машзалы японских ТЭС, на долю которых приходится 67% выработки электроэнергии. Там вообще найдется столько станций ?

cyborn> А стрельба по АЭС - это уже то же самое, что и ядерный удар.
Это смотря куда стрелять. Если по реакторам действительно как ядерный удар, по машзалу где только турбины и генераторы - всегда пожалуйста.
   3.6.133.6.13
Это сообщение редактировалось 23.02.2011 в 18:31
+
-
edit
 

4395950

втянувшийся

cyborn> Свежо предание, да верится с трудом...
Млять, слабо посмотреть договора с джапами?!!!!!!!
   
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

cyborn> Свежо предание, да верится с
А что вы все боитесь нюкнуть? Или просто ударить по АЭС ? вы типа культурные ?Война и и культурность и порядоччность- вещи несовместимые .Война это средство достижения своих целей при минимальных своих потерях .
   8.08.0
+
-
edit
 

4395950

втянувшийся

энди> А что вы все боитесь нюкнуть? Или просто ударить по АЭС ? вы типа культурные ?
Я только "за"... Но это в случае прихода Либермана ы Кремль... а так для нас конфликт - проигрыш...
   
UA x-Merlin #23.02.2011 21:01  @Jurgen BB#23.02.2011 15:09
+
-
edit
 

x-Merlin

опытный

Barbarossa> А что нельзя у Тополя снять первую ступень.

- а зачем... это долго, затратно... нажал кнопку и "прощай моя наложница"...
   7.07.0
Данное сообщение является официальным предупреждением
UA Capt(N) #24.02.2011 10:02
+
+1
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Джентльмены, для желающих обсудить политические/исторические аспекты противостояния Японии и РФ в вопросе спорных (по мнению Японии) территорий есть Ещё раз о правовом статусе Курильских островов. на подфоруме Политический . Здесь же прошу придерживаться направленности подфорума Морской .
Флуд,оффтоп и переходы на личности не приветствуются.
   3.6.133.6.13

MD Serg Ivanov #24.02.2011 16:03  @MURANO#23.02.2011 10:15
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
mina>> не говоря уже о том что эффективность Х-55 с "замененной БЧ" весьма недостаточна
MURANO> Это точно.Вся проблема-в ГСН.
Заменить без переделки не получится. Если вообще возможно - спецбч малогабаритная..
Прикреплённые файлы:
 
   9.0.597.989.0.597.98

cyborn

опытный
★☆
Udaff> Допустим даже не 200 а 100 поразит машзалы японских ТЭС, на долю которых приходится 67% выработки электроэнергии.
Надо не только попасть (что для Х-55, подозреваю, задачка та еще - для стрельбы ЯБЧ такой точности просто не нужно и вряд ли ее закладывали), но и нанести некий ущерб. одна 500-кг БЧ не факт, что сможет нанести электростанции ощутимый урон. И даже несколько - вряд ли. Американцы не зря Томахоки GPS наведением стали оснащать, как появилась серьезная нужда в неядерных ударах. А специально для ударов по электростанциям - так и вовсе графитовое волокно пихают. Видимо, не столь уверены в достаточности БЧ.

Udaff> Это смотря куда стрелять. Если по реакторам действительно как ядерный удар, по машзалу где только турбины и генераторы - всегда пожалуйста.
Опять же, вряд ли Х-55 обладает нужной точностью.
   
1 11 12 13 14 15 54

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru