Лодка-самоделка

D.B.S.> Судя по всему, она не пережила этой зимы. Сильный перепад температур. В лодке холодно, как не знаю где...

Достаточно было включить лодку в розетку...

D.B.S.> Иначе 170 вольт на ампер, эдак, 120, без возможности выдернуть руку, значит, что этой руки больше нет.

Тут ошибка — сопротивление сухой кожи порядка 50кОм, хотя ясно что это полуотфонарная цифра, но достаточно порядка. Итого 170 / 50000 = 3.4мА, что всё равно локальный аватар, но всё же мощность "всего" порядка 0.6Вт. Хорошо что не языком коснулись — там сопротивление поменьше.

Ну и утешительное:


И ещё может это, раз там кислота потекла


Кстати, раз там кислота потекла, гляньте куда она потекла, а то мало ли что, корпус не из нержавейки ведь.

D.B.S.> Со мной все в порядке, просто судорога в руке небольшая была. Отсиделся, успокоился...
Уважаемый DBS, рад, что все обошлось. Главное, чтобы "встряска" пошла на пользу в плане "нет худа без добра" - порой именно так и нарабатывается ОПЫТ.
С уважением

Рад, что ты в порядке.
diletant2010> порой именно так и нарабатывается ОПЫТ.
Подтверждаю. Больше всего несчастных случаев с электриками молодыми и пожилыми.

Полл> Подтверждаю. Больше всего несчастных случаев с электриками молодыми и пожилыми.

И не только с электриками! Закон этот,применительно к возрастным категориям, работает, к сожалению, без осечек в любой потенциально опасной сфере деятельности!
с уважением

Виновница торжества, мать ее.

D.B.S.> Виновница торжества, мать ее.

А чего под водой зиму не пересидели? Там бы был небольшой плюс.

hcube> А чего под водой зиму не пересидели? Там бы был небольшой плюс.

Ну, если это не шутка, конечно, то воду эта лодка еще даже не видела.

D.B.S.> Ну, если это не шутка, конечно, то воду эта лодка еще даже не видела.

А чего не накрыли хоть какой-нибудь термоизоляцией и не включили несколько лампочек "светящихся теплоизлучателей" внутри? Этого было бы достаточно чтобы не замёрзнуть.

hcube>> А чего под водой зиму не пересидели? Там бы был небольшой плюс.
D.B.S.> Ну, если это не шутка, конечно, то воду эта лодка еще даже не видела.

Не шутка, зачем. Вы же герметичность проверяли? Прицепить к паре понтонов на случай непредвиденного затопления отсеков - и бульк. Под водой температура сугубо плюсовая.

Или да, AU прав - под попону ее . И грелку внутрь.

au> А чего не накрыли хоть какой-нибудь термоизоляцией и не включили несколько лампочек "светящихся теплоизлучателей" внутри? Этого было бы достаточно чтобы не замёрзнуть.

А! У вас же первыми запретили лампочки и появились "грелки".
Коммуникации идут наискось через полверфи, мы кабель каждый раз тянем, когда работаем и убираем, когда нет. Иначе ребята из BBS не поймут. Мы им и так уже бельмо на глазу.

hcube> Не шутка, зачем. Вы же герметичность проверяли? Прицепить к паре понтонов на случай непредвиденного затопления отсеков - и бульк. Под водой температура сугубо плюсовая.

Пока лодка на плацу, с ней в стопиццот раз легче работать. До июня она, вообще состояла из двух частей. У BBS длина понтона и достроечной стенки ограничена и все заставлено. поставить лодку с плаца на слип, спустить в воду и обратно операция с четырехзначным бюджетом. Один автткран - от 400евро/час, я уже не говорю за буксир. Ходить к лодке дальше, по лестницам, весь инструментарий только через рубочный люк. Сейчас через рубку и почти вдвое больший люк шлюзовой камеры с возможность закатывать это хозство на тележке. Батарею сейчас так и выгрузили. и т.д.

Вообще, я рад, что меня дернуло. Я ни разу не доверял старой батарее. Так мы вынуждены купить новую нормальную. Значит, не придется через год развинчивать лодку в плавдоке и менять батарею по итогам ходовых, а сразу оставить как есть.

Не было бы счастья, данесчастье помогло. Может наши электрики, наконец, зашевелятся.

D.B.S.> А если бы еще и все мосты были подключены, да еще и ток прошел бы не через одну руку, а через обе, то при 400 вольт на 700 ампер, не было бы, вероятнее всего, меня...
Техника безопасности - твое все. Наверное есть какие-то стандарты для этих работ? Разве резиновые рукавицы не предусмотрены? (могу морозить глупости - просто как-то стремно)
D.B.S.> А ведь, всего лишь, искал место где шипит воздух.
Рукой по корпусу
D.B.S.> Странно, что никого еще не долбануло нахрен.
А могла такая фигня произойти под водой? Меня интересует, могло ли закоротить на корпус лодки? Резиновый пол/коврик/поддон под батареии что-то решает? Кстати, можно ли по приборам Вашей лодки увидеть что "что-то не то с батареей" и/или той или иной частью электросхемы или надо лазить и вручную проверять? И еще вопрос - у подводников предусмотрена какая-нить спецодежда (там резиновые подошвы, и.т.д.) для этих случаев? НЯП для таких работ должно быть что-то типа "допуска" как у электриков для разных напряжений ну и соответствующая подготовка.

Ты это - береги себя. Может надо подробненько ознакомиться с техникой безопасности, курсы электриков какие пройти для соответствующих напряжений/мощности - потому как инженерная подготовка это конечно фантастиш, но на практике наверное нужно много мелких ньюансов знать, кои в аудитории не получишь, а только на собственной шкуре ну или инструктор расскажет ...Это все мысли вслух (причем может быть и не совсем впопад ) - заставляешь переживать, панымаишь

Yevgeniy> Разве резиновые рукавицы не предусмотрены?

Пуля дырочку найдёт

Yevgeniy> А могла такая фигня произойти под водой?

Не могла — под водой батарею морозом порвать не может, тем более в море, где она используется и потому как минимум тёплая. А вот вопрос про взаимодействие кислоты из батареи и корпуса их ржавеющей стали остался нераскрытым. По-хорошему так батареи надо бы в какой-то поддон поместить, индивидуально или группами — полиэтиленовый или лучше фторопластовый (не загорится, если что) мешок сварить под их форму, например. А если уж делать по-большому, лучше всё батарейное хозяйство в такой контейнер упаковать и азотом задуть — не было бы проблем с конденсатом, утечками и прочим разным. А вытекание кислоты сразу можно обнаружить, если на дне контейнера простейший сенсор наклеить (два разделённых параллельных проводника змейкой, кислота их закорачивает) — чуть что, сразу лампочка загралась бы.

Yevgeniy>> А могла такая фигня произойти под водой?
au>А если уж делать по-большому, лучше всё батарейное хозяйство в такой контейнер упаковать и азотом задуть — не было бы проблем с конденсатом, утечками и прочим разным. А вытекание кислоты сразу можно обнаружить, если на дне контейнера простейший сенсор наклеить (два разделённых параллельных проводника змейкой, кислота их закорачивает) — чуть что, сразу лампочка загралась бы.

Я, честно говоря, вообще бы взял на вооружение опыт глубоководников, и ходовые батареи размещал в наружных сбрасываемых контейнерах. Тоже, ессно, герметичных. Как дополнительный аварийный балласт - пара тонн пловучести ой как может пригодится. Не в данном конкретном проекте, ессно, но в принципе.

hcube> Я, честно говоря, вообще бы взял на вооружение опыт глубоководников, и ходовые батареи размещал в наружных сбрасываемых контейнерах.
Дык наверное нужно лодку проектировать с учетом таких контейнеров - тогда теряется кайф от формы лодки, получается эдакий батискаф. Сколько там вес батареи? Не перекинулась бы лодка - как печальноизвестная "Акула" (1909 г.), одна из возможных причин гибели которой якобы закрепленные сверху и не предусмотренные проектом мины, которые сместили центр тяжести, в результате которой она в подводном положении перевернулась и не смогла всплыть. Кстати насколько правдоподобна эта версия?

Yevgeniy> Дык наверное нужно лодку проектировать с учетом таких контейнеров - тогда теряется кайф от формы лодки, получается эдакий батискаф. Сколько там вес батареи?

Ну необязательно. Под днищем сделать крепление, и все - получатся две такие 'лыжи'. Концепция легкого корпуса еще во время ВМВ оформилась А в основном объеме под пол упаковать... да те же топливные баки и вспомогательное оборудование, чтобы стенки были 'чистые'. Гидравлику и пневматику - под пол, электрику - на потолок, чтобы при затоплении ее коротило в последнюю очередь .

hcube> Концепция легкого корпуса еще во время ВМВ оформилась
Ну тады да - я не десантник подводник, все высказанное - больше вопросы

au> По-хорошему так батареи надо бы в какой-то поддон поместить.

Копенгагенские батареи были гелевые, т.е. там вытекающей кислоты как-таковой нет. А если и есть, то не весть сколько и он быстро высыхает (хотя достаточно, чтобы закоротить, как мы выяснили ). Сама же батарея была принята в дар и отработала ХЗ сколько до того незнамо где и, вообще, уже на момент получения была , ох, как не ахти. Мы ожидали, что она в лучшем случае ХИ переживет, а потом смена придет нормальная. На тот момент что было, то было. Не пережила даже постройку (я уже упоминал, что первоначальная дата спуска лодки намечалась в 2005 году? )

Моя гамбургская батарея в отличном состоянии, так она, вообще, даже не гелевая, а с пропитанной стеклотканью. Они специально предназначены для применения на судах и все такое. Она еще долго поживет.

Следующая батаеря тоже при любом раскладе будет AGM - т.е. на стеклоткани.

hcube> Ну необязательно. Под днищем сделать крепление, и все - получатся две такие 'лыжи'. Концепция легкого корпуса еще во время ВМВ оформилась

У лодки два основных режима - крейсерский ход в надводном положении к месту работ и медленный подводный ход на точке. Если при медленном подводно, всякие лыжи все такое чешет очень мало, то в надводном положении получится очень большая кака.

Согласно дедушке Фруду, у нас оптимальная скорость 8,2 уз. Вообще, ЕМНИП наши 0,252 - это самое лучшее Hollow-Froude число, которое себе можно представить с соотношением длины ватерлинии к специфической длине волны как 1,5 к 1. Мечта корабела! Так вот, вы хотите попортить нам всю эту малину лыжами с связанными с ними интерференциями и все такое?

Кто любит примеры из российской подводной истории, сразу вспомнит "Щук" (довоенных). Из-за характерных булей по бортам они никогда так и не добились ожидаемой скорости. Ни 3-я, ни 5-я ни 10-я серия. Тогда не было достаточно точных методов рассчета. Единственный проект, реально способный изменить ситуацию - это нереализованные щуки 8-й серии. А какая красава получилась бы!

Так вот, это були какие-то, а тут аж лыжи! Правда, и методы слегка поменялись , но это не отменяет связанных с любым лишним "телом" на корпусе судна проблем.

hcube>> Ну необязательно. Под днищем сделать крепление, и все - получатся две такие 'лыжи'. Концепция легкого корпуса еще во время ВМВ оформилась
D.B.S.> У лодки два основных режима - крейсерский ход в надводном положении к месту работ и медленный подводный ход на точке. Если при медленном подводно, всякие лыжи все такое чешет очень мало, то в надводном положении получится очень большая кака.

Не, ну не лыжи в чистом виде, ессно. Сам гермокорпус батарей - это труба. Чтобы она не создавала лишнее сопротивление - прикрытая легким корпусом и законцовками. Чтобы уменьшить наращивание этого самого легкого корпуса - две трубы под днищем рядом. Или вообще последовательно. Этакий киль, в общем. На яхтах же киль гидродинамику не сильно портит?

Новый компас.


Гермокорпус для новой батареи для Sgt. Peppers


На евронавте не хватило места в двух кабельных сальниках, чтобы вывести наружу все необходимые кабели. Будет врезаться третий. Защита корпуса и внутренностей, плазменная резка 22-мм листа, прочий геморрой.

На выгруженной батарее частично можно видеть масштаб катастрофы:



Синие наклейки на испорченных и потрескавшихя элементах.

Заказана новая батарея. Доставка примерно через 2 месяца. Тип AGM, т.е. даже при полном разрушении корпуса из нее ничего не потечет. Полиэтилен и поддоны не нужны. Трюм нетрализирован концентрированным раствором мыла в воде.

Для предотвращения таких сюрпризов в будущем занимались сейчас два дня установкой Frequency Driver для ГЭДа и зарядки АБ. Пока не работает. Нужно больше времени.



Насмотревшись всей этой высоковольтной и высокоамперной красоты непосредственно вокруг толчка (главыные рубильники двух групп АБ, ихние предохранители под умывальником, Frequency Driver с его системой охлаждния, состоящий в общей сложности из 5 ящиков на стенке и т.д.) я заявил, что наш гальюн все больше приобретает черты электрического стула и что лично мне трудно будет на нем как-то концентрироватья. Единственные плюсы - там будет тепло, а рев воздушных фильтров и вентиляторов непосредственно за спиной и рядом с заседателем напрочь скрывают любой другой посторонний звук...

Ввиду ностальгических воспоминаний в соседней ветке:

строительство Евросаба:

Пара фотографий Евросаба во время экспедиции в Адриатике.

А сейчас он проходит модернизацию:

Ну, и просто так за компанию