FRC
инфо
инструменты
Rolanddark
Serge77
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/it/itmages/static/storage5/i/13/0909/128x128-crop/h_1378730801_4780630_1fbcc0fb8b.jpg)
Что нужно ракетолюбителям?
Какие материалы, комплектующиеи проч.Теги:
Имеет смысл заказывать такие РДТТ?
Диаметр 23мм
Сумм. имп. - 40Ns
Время работы - 4 сек.
УИ 160
Вес -50гр.
Диаметр 40мм
Сум. имп. - 80Ns
Время работы - 3,5сек.
УИ - 160
Вес - 80гр.
Диаметр 45мм
Сумм.имп.- 160Ns
Время работы - 7сек.
УИ - 180
Вес - 150 гр.
Диаметр 23мм
Сумм. имп. - 40Ns
Время работы - 4 сек.
УИ 160
Вес -50гр.
Диаметр 40мм
Сум. имп. - 80Ns
Время работы - 3,5сек.
УИ - 160
Вес - 80гр.
Диаметр 45мм
Сумм.имп.- 160Ns
Время работы - 7сек.
УИ - 180
Вес - 150 гр.
Rolanddark
втянувшийся
Все размеры охватить не могу пока. Может "договориться" о самых необходимых? Скажем, ф30, 50, 60, 80, 100?
Угу, мне лично вполне достаточно диаметров труб от 30 до 80мм..и длиной до 1 метра
Угу, мне лично вполне достаточно диаметров труб от 30 до 80мм..и длиной до 1 метра
FRC> Имеет смысл заказывать такие РДТТ?
Слишком большое время работы, а значит небольшая тяга, что предъявляет слишком большие требования к качеству ракеты.
Для начала нужны двигатели с тягой побольше (относительно массы двигателя) и временем работы 1-2 с.
Слишком большое время работы, а значит небольшая тяга, что предъявляет слишком большие требования к качеству ракеты.
Для начала нужны двигатели с тягой побольше (относительно массы двигателя) и временем работы 1-2 с.
Serge77> Слишком большое время работы, а значит небольшая тяга, что предъявляет слишком большие требования к качеству ракеты.
Насколько я понимаю, тяга у рассматриваемых вариантов (если судить по суммарному импульсу от времени), от 1 до 2,3 кгС. Учитывая твой комментарий, я не заказываю 40Ns/4s, а вместо нее беру 160Ns/3,5s.
Диаметр 40мм
Сум. имп. - 80Ns
Время работы - 3,5сек.
УИ - 160
Вес - 80гр.
Диаметр 45мм
Сумм.имп.- 160Ns
Время работы - 7сек.
УИ - 180
Вес - 150 гр.
Диаметр 45мм
Сумм. имп. - 160Ns
Время - 3,5 сек
УИ- 180с
Вес - 150 гр.
Плюс будут микро ГРД на капсулах 8 и 16гр. с суммарным импульсом 13 - 26 Ns. и тягой от 3 до 5 кгС. Пока замерами не подтверждены данные, но на неделе померяем. Они перекроют потребность для маленьких ракет.
Насколько я понимаю, тяга у рассматриваемых вариантов (если судить по суммарному импульсу от времени), от 1 до 2,3 кгС. Учитывая твой комментарий, я не заказываю 40Ns/4s, а вместо нее беру 160Ns/3,5s.
Диаметр 40мм
Сум. имп. - 80Ns
Время работы - 3,5сек.
УИ - 160
Вес - 80гр.
Диаметр 45мм
Сумм.имп.- 160Ns
Время работы - 7сек.
УИ - 180
Вес - 150 гр.
Диаметр 45мм
Сумм. имп. - 160Ns
Время - 3,5 сек
УИ- 180с
Вес - 150 гр.
Плюс будут микро ГРД на капсулах 8 и 16гр. с суммарным импульсом 13 - 26 Ns. и тягой от 3 до 5 кгС. Пока замерами не подтверждены данные, но на неделе померяем. Они перекроют потребность для маленьких ракет.
Это сообщение редактировалось 23.05.2011 в 15:11
Это слишком мощные двигатели. Они будут дорогие, как и ракеты под них.
Для начала нужны СИ 20, 40, 60-80, время работы 1-2 с, максимум 3.
Для начала нужны СИ 20, 40, 60-80, время работы 1-2 с, максимум 3.
Serge77> Это слишком мощные двигатели. Они будут дорогие, как и ракеты под них.
Serge77> Для начала нужны СИ 20, 40, 60-80, время работы 1-2 с, максимум 3.
В линейке производителя нет двигателей с такими параметрами. Присутствуют, например, СИ 2,5Н*с /t1,2. Или 40Н*с/9,6с. Но это вообще никуда.
Цена пока согласовывается, но от нее не будет зависеть цена ракет.
Serge77> Для начала нужны СИ 20, 40, 60-80, время работы 1-2 с, максимум 3.
В линейке производителя нет двигателей с такими параметрами. Присутствуют, например, СИ 2,5Н*с /t1,2. Или 40Н*с/9,6с. Но это вообще никуда.
Цена пока согласовывается, но от нее не будет зависеть цена ракет.
FRC> Все размеры охватить не могу пока. Может "договориться" о самых необходимых? Скажем, ф30, 50, 60, 80, 100?
Все и ненадо.Задача труб для фюзеляжа обладать наименьшим весом с достаточной прочностью.Калибры скажем Ф30,32,40,50,60.За 80-100 незнаю,может ктото будет и делать такие большие ракеты.Главное чтоб были трубы промежуточного диаметра,т.е трубы внешний диаметр которых совпадал бы с внутреним диаметром основных труб,так появляется возможность дальнейшего их сопряжения.
Serge77>Для начала нужны двигатели с тягой побольше (относительно массы двигателя) и временем работы 1-2 с.
Если брать небольшие калибры ракет 30-35 мм,то с бортовым оборудованием и батареями они по определению будут тяжелыми.Хорошо бы иметь двигатели для тэстов системы спасения на приемлимой высоте.Чтобы не увеличивать длину направляющей,время работы двигателя должно быть как можно меньше,и с большей тягой.Скажем (ради примера):ракета калибром 35 мм и стартовым весом 600 гр,для тэстов датчика апогея идеально бы подошел двигатель с полным импульсом 40 Н/сек,и временем работы 0,4-0,5 сек.Производятся ли такие двигатели,я не знаю.
Все и ненадо.Задача труб для фюзеляжа обладать наименьшим весом с достаточной прочностью.Калибры скажем Ф30,32,40,50,60.За 80-100 незнаю,может ктото будет и делать такие большие ракеты.Главное чтоб были трубы промежуточного диаметра,т.е трубы внешний диаметр которых совпадал бы с внутреним диаметром основных труб,так появляется возможность дальнейшего их сопряжения.
Serge77>Для начала нужны двигатели с тягой побольше (относительно массы двигателя) и временем работы 1-2 с.
Если брать небольшие калибры ракет 30-35 мм,то с бортовым оборудованием и батареями они по определению будут тяжелыми.Хорошо бы иметь двигатели для тэстов системы спасения на приемлимой высоте.Чтобы не увеличивать длину направляющей,время работы двигателя должно быть как можно меньше,и с большей тягой.Скажем (ради примера):ракета калибром 35 мм и стартовым весом 600 гр,для тэстов датчика апогея идеально бы подошел двигатель с полным импульсом 40 Н/сек,и временем работы 0,4-0,5 сек.Производятся ли такие двигатели,я не знаю.
Oxidizer> ...Скажем (ради примера):ракета калибром 35 мм и стартовым весом 600 гр,для тэстов датчика апогея идеально бы подошел двигатель с полным импульсом 40 Н/сек,и временем работы 0,4-0,5 сек.Производятся ли такие двигатели,я не знаю.
Такие параметры обеспечивает МикроГРД в форсированном режиме. Тяга ок 6кг при времени 0,2сек. По звуку похоже на выстрел
Такие параметры обеспечивает МикроГРД в форсированном режиме. Тяга ок 6кг при времени 0,2сек. По звуку похоже на выстрел
FRC> Цена пока согласовывается, но от нее не будет зависеть цена ракет.
Под большие двигатели нужна большая, а значит и дорогая ракета.
Для начала нужны маленькие дешёвые двигатели и ракеты. А двигатели калибра 40 мм и СИ 100 Н*с - очень немаленькие и дешёвыми не будут.
Сильно маленькие тоже не надо, минимум 10, лучше 20 Н*с.
Под большие двигатели нужна большая, а значит и дорогая ракета.
Для начала нужны маленькие дешёвые двигатели и ракеты. А двигатели калибра 40 мм и СИ 100 Н*с - очень немаленькие и дешёвыми не будут.
Сильно маленькие тоже не надо, минимум 10, лучше 20 Н*с.
Serge77> Под большие двигатели нужна большая, а значит и дорогая ракета.
Поглядим на заводские цены. Может и не все так страшно.
Кстати, отдельный вопрос, что понимается под дорогая ракета? И что такое дорогие двигатели?
Если брать Штаты, то средние цены от 170р за двигатель 20Ns и тягой 1,1 кг до 700руб за 80Ns с тягой 2кг. Это РДТТ. Не совсем дешевое увлечение, но если учесть, что большую ракету запускают не каждый день, то нормально.
Как алтернативный вариант, перезаряжаемые двигатели. Один раз заплатил, скажем 1000-2000р, и сам карамелью снаряжай.
Если брать микроГРД, то один запуск обходится в сумму от 50 до 100 рублей. Более чем бюджетно.
Ракета http://www.apogeerockets.com/Madcow_Patriot.asp стоит 2800 рублей (все в комплекте) + к ней двигатель за 650 руб. Но цена планера формируется явно не от себестоимости материала.
Потому, если производить комплектацию самим, то ценник можно сильно снизить.
Поглядим на заводские цены. Может и не все так страшно.
Кстати, отдельный вопрос, что понимается под дорогая ракета? И что такое дорогие двигатели?
Если брать Штаты, то средние цены от 170р за двигатель 20Ns и тягой 1,1 кг до 700руб за 80Ns с тягой 2кг. Это РДТТ. Не совсем дешевое увлечение, но если учесть, что большую ракету запускают не каждый день, то нормально.
Как алтернативный вариант, перезаряжаемые двигатели. Один раз заплатил, скажем 1000-2000р, и сам карамелью снаряжай.
Если брать микроГРД, то один запуск обходится в сумму от 50 до 100 рублей. Более чем бюджетно.
Ракета http://www.apogeerockets.com/Madcow_Patriot.asp стоит 2800 рублей (все в комплекте) + к ней двигатель за 650 руб. Но цена планера формируется явно не от себестоимости материала.
Потому, если производить комплектацию самим, то ценник можно сильно снизить.
FRC> Как алтернативный вариант, перезаряжаемые двигатели.
Вот это интересный вариант.А какие у них характеристики?Я имею в виду у производимых.
Вот это интересный вариант.А какие у них характеристики?Я имею в виду у производимых.
FRC> Поглядим на заводские цены. Может и не все так страшно.
Кстати, с этого нужно начинать. Боюсь, тут можно сильно разочароваться. Lin начинал с цены маленького движка в 400 р.
FRC> Кстати, отдельный вопрос, что понимается под дорогая ракета? И что такое дорогие двигатели?
Это когда приходит папа с сынишкой в магазин и видит: есть ракеты по Х рублей, а есть по 2*Х и по 3*Х. Вот по 3*Х - это дорогие.
Причём для ракеты за Х р нужен двигатель за У р, а для ракеты за 3*Х р нужен двигатель за 5*У р.
FRC> Как алтернативный вариант, перезаряжаемые двигатели. Один раз заплатил, скажем 1000-2000р, и сам карамелью снаряжай.
Это совершенно не альтернатива для массового покупателя, это для участников форума, т.е. после 5-го пункта, в разделе "прочее".
FRC> Если брать микроГРД, то один запуск обходится в сумму от 50 до 100 рублей. Более чем бюджетно.
Ты будешь продавать комплект (заправленный баллончик + шашка + воспламенитель) по 50 р за штуку? Тогда да, бюджетно.
Кстати, с этого нужно начинать. Боюсь, тут можно сильно разочароваться. Lin начинал с цены маленького движка в 400 р.
FRC> Кстати, отдельный вопрос, что понимается под дорогая ракета? И что такое дорогие двигатели?
Это когда приходит папа с сынишкой в магазин и видит: есть ракеты по Х рублей, а есть по 2*Х и по 3*Х. Вот по 3*Х - это дорогие.
Причём для ракеты за Х р нужен двигатель за У р, а для ракеты за 3*Х р нужен двигатель за 5*У р.
FRC> Как алтернативный вариант, перезаряжаемые двигатели. Один раз заплатил, скажем 1000-2000р, и сам карамелью снаряжай.
Это совершенно не альтернатива для массового покупателя, это для участников форума, т.е. после 5-го пункта, в разделе "прочее".
FRC> Если брать микроГРД, то один запуск обходится в сумму от 50 до 100 рублей. Более чем бюджетно.
Ты будешь продавать комплект (заправленный баллончик + шашка + воспламенитель) по 50 р за штуку? Тогда да, бюджетно.
Ultrasto
втянувшийся
Еще в раздел Стартовые принадлежности желательно поместить готовые воспламенители!
FRC>> Как алтернативный вариант, перезаряжаемые двигатели.
Oxidizer> Вот это интересный вариант.А какие у них характеристики?Я имею в виду у производимых.
Честно говоря, не совсем понял вопрос. Речь идет о металлическом корпусе на резьбовых заглушках. Они разные производятся, но не у нас. К ним идут уже готовые шашки твердого топлива со всем необходимым.
Корпуса и мы можем делать, но топливные шашки готовые - пиротехника. Мы их выпускать не вправе.
Oxidizer> Вот это интересный вариант.А какие у них характеристики?Я имею в виду у производимых.
Честно говоря, не совсем понял вопрос. Речь идет о металлическом корпусе на резьбовых заглушках. Они разные производятся, но не у нас. К ним идут уже готовые шашки твердого топлива со всем необходимым.
Корпуса и мы можем делать, но топливные шашки готовые - пиротехника. Мы их выпускать не вправе.
Serge77> Ты будешь продавать комплект (заправленный баллончик + шашка + воспламенитель) по 50 р за штуку? Тогда да, бюджетно.
Если будет спрос, т.е. серия, то можно довести цену и до такого размера. А вообще, будет зависеть от того, какая стоимость получится у РДТТ и как они будут продаваться.
Если будет спрос, т.е. серия, то можно довести цену и до такого размера. А вообще, будет зависеть от того, какая стоимость получится у РДТТ и как они будут продаваться.
Ultrasto> Еще в раздел Стартовые принадлежности желательно поместить готовые воспламенители!
Я бы с удовольствием сам покупал их Я и паяльник - вещи мало совместимые.
Я бы с удовольствием сам покупал их
Я и паяльник - вещи мало совместимые.
Так, пробую ликвидировать дефицит графита.
Могу заказать МПГ-7, скажем 20 кг. Через недельки полторы будет в Москве. Удовольствие не дешевое, надо сказать.
Но есть принципиальный вопрос, прямо влияющий на стоимость конечной продукции (сопел): можно ли унифицировать размеры (внешний диаметр, длинну, степень расцирения)? Скажем, сделать диаметры: 25, 32, 45, 55, 60 мм, а длину из расчета степени расширения 4. Оформлять входные и выходные конусы. Критику во всех случаях оставлять ф3-5мм с тем, чтобы ее самостоятельно доводить до нужного значения (дрель, сверло, прямые руки).
Вопрос унификации касается и бронировки, корпусов РДТТ, корпусов ракет, обтекателей и проч.
Могу заказать МПГ-7, скажем 20 кг. Через недельки полторы будет в Москве. Удовольствие не дешевое, надо сказать.
Но есть принципиальный вопрос, прямо влияющий на стоимость конечной продукции (сопел): можно ли унифицировать размеры (внешний диаметр, длинну, степень расцирения)? Скажем, сделать диаметры: 25, 32, 45, 55, 60 мм, а длину из расчета степени расширения 4. Оформлять входные и выходные конусы. Критику во всех случаях оставлять ф3-5мм с тем, чтобы ее самостоятельно доводить до нужного значения (дрель, сверло, прямые руки).
Вопрос унификации касается и бронировки, корпусов РДТТ, корпусов ракет, обтекателей и проч.
FRC>можно ли унифицировать размеры (внешний диаметр, длинну, степень расцирения)? Скажем, сделать диаметры: 25, 32, 45, 55, 60 мм, а длину из расчета степени расширения 4. Оформлять входные и выходные конусы. Критику во всех случаях оставлять ф3-5мм с тем, чтобы ее самостоятельно доводить до нужного значения (дрель, сверло, прямые руки).
Я думаю - да. Там, конечно, будет вопрос по толщине критики, но, мне кажется, вопрос решаемый.
FRC> Вопрос унификации касается и бронировки, корпусов РДТТ, корпусов ракет, обтекателей и проч.
Полагаю - тоже. 20-30-50% шаг.
Я думаю - да. Там, конечно, будет вопрос по толщине критики, но, мне кажется, вопрос решаемый.
FRC> Вопрос унификации касается и бронировки, корпусов РДТТ, корпусов ракет, обтекателей и проч.
Полагаю - тоже. 20-30-50% шаг.
Это сообщение редактировалось 24.05.2011 в 15:20
FRC> Честно говоря, не совсем понял вопрос.
FRC> Корпуса и мы можем делать, но топливные шашки готовые - пиротехника. Мы их выпускать не вправе.
Я имел в виду чтобы движок был уже доведеным до ума (ранее испытаная конструкция),а не с потолка.Для учасников форума был бы идеальный вариант.Топливные шашки делать никто не требует.Я и сам их сделаю на KNSO.
FRC> Корпуса и мы можем делать, но топливные шашки готовые - пиротехника. Мы их выпускать не вправе.
Я имел в виду чтобы движок был уже доведеным до ума (ранее испытаная конструкция),а не с потолка.Для учасников форума был бы идеальный вариант.Топливные шашки делать никто не требует.Я и сам их сделаю на KNSO.
Oxidizer> Я имел в виду чтобы движок был уже доведеным до ума (ранее испытаная конструкция),а не с потолка.
Можно скопировать американский коммерчечкий вариант. Примеров много. Я бы сказал, что это самый простой вариант поведения.
Можно скопировать американский коммерчечкий вариант. Примеров много. Я бы сказал, что это самый простой вариант поведения.
FRC> Если брать Штаты, до 700руб за 80Ns с тягой 2кг.
В принципе,продаваться будет всё,но решающим,в любом случае,будет вопрос цены.
За такие деньги,лично я,даже и не подумал бы покупать.Если делать самому,то с таким СИ и на эти деньги,получится двигателей штук 10.И не менее надёжных,правда вес будет побольше раза в полтора.
В принципе,продаваться будет всё,но решающим,в любом случае,будет вопрос цены.
За такие деньги,лично я,даже и не подумал бы покупать.Если делать самому,то с таким СИ и на эти деньги,получится двигателей штук 10.И не менее надёжных,правда вес будет побольше раза в полтора.
FRC> Могу заказать МПГ-7, скажем 20 кг.
Сколько будет стоить?
FRC> Скажем, сделать диаметры: 25, 32, 45, 55, 60 мм, а длину из расчета степени расширения 4.
Наверное, стоит диаметры подогнать под стандартные размеры алюминиевых или стеклопластиковых труб.
FRC> Вопрос унификации касается и бронировки, корпусов РДТТ, корпусов ракет, обтекателей и проч.
Пора вводить свои стандарты))
Сколько будет стоить?
FRC> Скажем, сделать диаметры: 25, 32, 45, 55, 60 мм, а длину из расчета степени расширения 4.
Наверное, стоит диаметры подогнать под стандартные размеры алюминиевых или стеклопластиковых труб.
FRC> Вопрос унификации касается и бронировки, корпусов РДТТ, корпусов ракет, обтекателей и проч.
Пора вводить свои стандарты))
FRC>> Могу заказать МПГ-7, скажем 20 кг.
lincoln> Сколько будет стоить?
Пока не получу стоимость с учетом доставки, не смогу сказать. В любом случае, это будут не полуфабрикаты, а конечные изделия. Иначе смысла нет.
FRC>> Скажем, сделать диаметры: 25, 32, 45, 55, 60 мм, а длину из расчета степени расширения 4.
lincoln> Наверное, стоит диаметры подогнать под стандартные размеры алюминиевых или стеклопластиковых труб.
Сколько покупаю трубы, никак не могу понять, какие из них стандартные Наверно стоит закупить метров по 10 каждой позиции, тогда они на время станут для нас стандартными.
lincoln> Пора вводить свои стандарты))
Это точно.
lincoln> Сколько будет стоить?
Пока не получу стоимость с учетом доставки, не смогу сказать. В любом случае, это будут не полуфабрикаты, а конечные изделия. Иначе смысла нет.
FRC>> Скажем, сделать диаметры: 25, 32, 45, 55, 60 мм, а длину из расчета степени расширения 4.
lincoln> Наверное, стоит диаметры подогнать под стандартные размеры алюминиевых или стеклопластиковых труб.
Сколько покупаю трубы, никак не могу понять, какие из них стандартные
Наверно стоит закупить метров по 10 каждой позиции, тогда они на время станут для нас стандартными. lincoln> Пора вводить свои стандарты))
Это точно.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Voldemar> В принципе,продаваться будет всё,но решающим,в любом случае,будет вопрос цены.
Voldemar> За такие деньги,лично я,даже и не подумал бы покупать.Если делать самому,то с таким СИ и на эти деньги,получится двигателей штук 10.И не менее надёжных,правда вес будет побольше раза в полтора.
Не все же делают двигатели сами. Потому для тех, кто умеет и хочет самостоятельно готовить их, должны продваться "запчасти к ним": бронировки, сопла, заглушки, приспособы для формования шашки, ванночки для безопасной варки топлива и проч.
Voldemar> За такие деньги,лично я,даже и не подумал бы покупать.Если делать самому,то с таким СИ и на эти деньги,получится двигателей штук 10.И не менее надёжных,правда вес будет побольше раза в полтора.
Не все же делают двигатели сами. Потому для тех, кто умеет и хочет самостоятельно готовить их, должны продваться "запчасти к ним": бронировки, сопла, заглушки, приспособы для формования шашки, ванночки для безопасной варки топлива и проч.
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 20.05.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 20.05.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
