0--ZEvS--0
инфо
инструменты
Naturalist
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/3b14413327970e6d532d597eb5a44a9b.png)
Фотографии для опровергателей.
Или "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда!"Теги:
3-62> Это уже сегодня не запедельнодорого. но - габарит.... Плотность, уважаемый, не натянешь. Посему - липльки с массой кислотно-свинцовой батари - будут куда как больше места занимать. 
Вот ссылка на липолю: LiPo 15C 11.1V 2200mah - Аккумуляторы и зарядные устройства - Магазин радиоуправляемых моделей, вертолета и самолета, игрушки. "RC-Ocean.RU"
Параметры: номинальная емкость- 2.2 А/ч; ток отдачи - до 20А; напряжение - 11.1 В. (3 банки); габаритные размеры: 105*33*22 mm; масса - 176 г.
Посчитаем на примере автомобильного
Для получения 60 А/ч нам потребуется 60/2.2=27.(27) штук, берем 28 => емкость равна:2.2*28=61.6 А/ч.
Прикинем габариты батареи: например - 105x(33*14)x(22*2) mm,
итого 10.5*46.2*4.4 cм. обьем равен: 2134,44 см. куб.
Прикинем массу: 25*0.176=4.9 кг.
Теперь сравним со средним автомобильным: http://www.nakolesah.ru/akkumulyatory/order/mutlu/calcium_silver.aspx
Габариты: 24.2x17.5x19.0 cм. обьем: 8046.5 см. куб.
Масса: 14.8 кг.
Вывод: при равных емкостях - липолька в 3 раза меньше, и в 3 раза легче, но дороже в 8 раз.
Вот ссылка на липолю: LiPo 15C 11.1V 2200mah - Аккумуляторы и зарядные устройства - Магазин радиоуправляемых моделей, вертолета и самолета, игрушки. "RC-Ocean.RU"
Параметры: номинальная емкость- 2.2 А/ч; ток отдачи - до 20А; напряжение - 11.1 В. (3 банки); габаритные размеры: 105*33*22 mm; масса - 176 г.
Посчитаем на примере автомобильного
Для получения 60 А/ч нам потребуется 60/2.2=27.(27) штук, берем 28 => емкость равна:2.2*28=61.6 А/ч.
Прикинем габариты батареи: например - 105x(33*14)x(22*2) mm,
итого 10.5*46.2*4.4 cм. обьем равен: 2134,44 см. куб.
Прикинем массу: 25*0.176=4.9 кг.
Теперь сравним со средним автомобильным: http://www.nakolesah.ru/akkumulyatory/order/mutlu/calcium_silver.aspx
Габариты: 24.2x17.5x19.0 cм. обьем: 8046.5 см. куб.
Масса: 14.8 кг.
Вывод: при равных емкостях - липолька в 3 раза меньше, и в 3 раза легче, но дороже в 8 раз.
3-62> Это уже сегодня не запедельнодорого. но - габарит.... Плотность, уважаемый, не натянешь. Посему - липльки с массой кислотно-свинцовой батари - будут куда как больше места занимать.
"Незапредельнодорого" и "дешевле свинца" - не одно и то же. Если бы липольки были дешевле свинцовых то поставили бы их, а массу добрали чугунными чушками.
"Незапредельнодорого" и "дешевле свинца" - не одно и то же. Если бы липольки были дешевле свинцовых то поставили бы их, а массу добрали чугунными чушками.
Старый Ламер
0--ZEvS--0> Вывод: при равных емкостях - липолька в 3 раза меньше, и в 3 раза легче, но дороже в 8 раз.
Итого вместо свинцовых батареек в тот же объём и массу липольками влезет в три раза большая ёмкость, что резко увеличивает эксплуатационные качества изделия. Сдерживающим фактором служит стоимость - в 24 раза дороже.
Итого вместо свинцовых батареек в тот же объём и массу липольками влезет в три раза большая ёмкость, что резко увеличивает эксплуатационные качества изделия. Сдерживающим фактором служит стоимость - в 24 раза дороже.
Старый Ламер
Старый> Итого вместо свинцовых батареек в тот же объём и массу липольками влезет в три раза большая ёмкость, что резко увеличивает эксплуатационные качества изделия.
Оставьте место для чугунных чушек. И в тот же объем влезет втрое меньшая масса.
Второй аспект - это горючесть липолек.
Но - подождем. Липольки дешевеют.
Оставьте место для чугунных чушек. И в тот же объем влезет втрое меньшая масса.
Второй аспект - это горючесть липолек.
Но - подождем. Липольки дешевеют.
Старый> Итого вместо свинцовых батареек в тот же объём и массу липольками влезет в три раза большая ёмкость, что резко увеличивает эксплуатационные качества изделия. Сдерживающим фактором служит стоимость - в 24 раза дороже.
У нас (у меня на работе) перешли на липольки, примерно, два года назад. Сначала брали как раз те, на которые ссылку я привел (модельные), начали пробовать, но еще полгода относились с недоверием. Но потом полностью отошли от NiCd и NiMH, и начали закупать липольки оптом в Китае.
Просто наша техника, как правило, работает в импульсном режиме, где требуется моментально отдать большой ток, а вот среднее потребление низкое. В таких задачах липольки давно вытеснили др. аккумуляторы.
Из минусов - на морозе некоторое время приходит в себя, то есть, сначала высокие шумы напряжений со средней точкой, примерно, на уровне 75% от номинального, но потом аккумулятор сам себя прогревает, минуты за две. Для таких случаев мы даже специальную функцию в изделия ввели, а так жалоб нет.
Зарядные устройства несколько сложны, по сравнению с обычными, но это окупается компактностью и легкостью конечного изделия
У нас (у меня на работе) перешли на липольки, примерно, два года назад. Сначала брали как раз те, на которые ссылку я привел (модельные), начали пробовать, но еще полгода относились с недоверием. Но потом полностью отошли от NiCd и NiMH, и начали закупать липольки оптом в Китае.
Просто наша техника, как правило, работает в импульсном режиме, где требуется моментально отдать большой ток, а вот среднее потребление низкое. В таких задачах липольки давно вытеснили др. аккумуляторы.
Из минусов - на морозе некоторое время приходит в себя, то есть, сначала высокие шумы напряжений со средней точкой, примерно, на уровне 75% от номинального, но потом аккумулятор сам себя прогревает, минуты за две. Для таких случаев мы даже специальную функцию в изделия ввели, а так жалоб нет.
Зарядные устройства несколько сложны, по сравнению с обычными, но это окупается компактностью и легкостью конечного изделия
3-62> Оставьте место для чугунных чушек. И в тот же объем влезет втрое меньшая масса.
ИМХО, если изделие изначально разрабатывалось "под свинец", то выгоднее туда ставить аккумуляторы на липолях "с тройной емкостью", не нарушая масса-габаритных характеристик.
А вот если изделие разработано под липоли, то можно пойти на компромиссы. Например, сделать изделие в полтора раза более емкое (чем устаревшая модель), и в полтора раза легче и компактнее (конечно же не все изделие, а его аккумуляторный отсек).
К слову, у нас клиентура "хорошо платит" за малогабаритность и легкость, особенно для переносных и носимых изделий.
3-62> Второй аспект - это горючесть липолек.
Это правда, но при грамотной эксплуатации, вероятность возгорания ничтожно мала.
3-62> Но - подождем. Липольки дешевеют.
И все больше завоевывают рынок
ИМХО, если изделие изначально разрабатывалось "под свинец", то выгоднее туда ставить аккумуляторы на липолях "с тройной емкостью", не нарушая масса-габаритных характеристик.
А вот если изделие разработано под липоли, то можно пойти на компромиссы. Например, сделать изделие в полтора раза более емкое (чем устаревшая модель), и в полтора раза легче и компактнее (конечно же не все изделие, а его аккумуляторный отсек).
К слову, у нас клиентура "хорошо платит" за малогабаритность и легкость, особенно для переносных и носимых изделий.
3-62> Второй аспект - это горючесть липолек.
Это правда, но при грамотной эксплуатации, вероятность возгорания ничтожно мала.
3-62> Но - подождем. Липольки дешевеют.
И все больше завоевывают рынок
0--ZEvS--0> ИМХО, если изделие изначально разрабатывалось "под свинец"...
Мы - только про электрокары и электро-погрузчики.
Хм. А ДЭПЛ на липольках - кто-нибудь уже производит?
Мы - только про электрокары и электро-погрузчики.
Хм. А ДЭПЛ на липольках - кто-нибудь уже производит?
3-62> Хм. А ДЭПЛ на липольках - кто-нибудь уже производит?
Это должен CCSR знать, он у нас профи по ДЭПЛ.
Это должен CCSR знать, он у нас профи по ДЭПЛ.
Ksania
новичок
Старый> "Незапредельнодорого" и "дешевле свинца" - не одно и то же. Если бы липольки были дешевле свинцовых то поставили бы их, а массу добрали чугунными чушками.
Мало кто знает, что литий-полимерные источники тока обладают эмиссионым эффектом связанным с токовыми выбросами. Диапазон токов не позволяет использовать их в силовых установках. Литий-полимер годится только для маломощных и долговременных применений. Квонстанш!
Мало кто знает, что литий-полимерные источники тока обладают эмиссионым эффектом связанным с токовыми выбросами. Диапазон токов не позволяет использовать их в силовых установках. Литий-полимер годится только для маломощных и долговременных применений. Квонстанш!
Ksania
новичок
3-62> Оставьте место для чугунных чушек. И в тот же объем влезет втрое меньшая масса.
Какие еще чугунные чушки на Луне? Сшамрыс!
Какие еще чугунные чушки на Луне? Сшамрыс!
Ksania> Какие еще чугунные чушки на Луне? Сшамрыс!
"Закусывать надо!"
"Закусывать надо!"
3-62>> "Закусывать надо!"
Ksania> Это не ответ, а по делу? Экохи!
А по делу:
Старый> Сегодня вдруг решил поинтересоваться на каком напряжении ездят электрокары у нас на заводе. Оказалось - 48 вольт. Обычные свинцово-кислотные аккумуляторы, 24 банки.
Старый> Зарубежные производители электрокаров видать не знали что это блажь...
Фотографии для опровергателей. [Старый#21.06.11 22:21]
Ksania> Это не ответ, а по делу? Экохи!
А по делу:
Старый> Сегодня вдруг решил поинтересоваться на каком напряжении ездят электрокары у нас на заводе. Оказалось - 48 вольт. Обычные свинцово-кислотные аккумуляторы, 24 банки.
Старый> Зарубежные производители электрокаров видать не знали что это блажь...
Фотографии для опровергателей. [Старый#21.06.11 22:21]
Старый Ламер
Ksania> Мало кто знает, что литий-полимерные источники тока обладают эмиссионым эффектом связанным с токовыми выбросами. Диапазон токов не позволяет использовать их в силовых установках. Литий-полимер годится только для маломощных и долговременных применений. Квонстанш!
Что за бред??? Какие токовые выбросы? Какой эмиссионный эффект???
Все он годится, и для силовых и для сильноточных применений. Хотите поспорить? Анабараб-киргуду!!!
Что за бред??? Какие токовые выбросы? Какой эмиссионный эффект???
Все он годится, и для силовых и для сильноточных применений. Хотите поспорить? Анабараб-киргуду!!!
Это сообщение редактировалось 27.06.2011 в 14:39
0--ZEvS--0> Что за бред???
Как? Вы не видите сами? Наукообразный же!
Как? Вы не видите сами? Наукообразный же!
3-62> Как? Вы не видите сами? Наукообразный же!
даже не наукообразный
даже не наукообразный
Предложение CCSR'у: предлагаю перейти на обсуждение радиопередач с луны. Вы как?
0--ZEvS--0> Предложение CCSR'у: предлагаю перейти на обсуждение радиопередач с луны. Вы как?
Пусть сперва внятно объяснит, почему аккумуляторы замерзают, а фотокамеры перегреваются.
Пусть сперва внятно объяснит, почему аккумуляторы замерзают, а фотокамеры перегреваются.
Ну где-же наш "Цезарь"? Бан ведь закончился. Хочу вновь услышать это "неуч", от которого веет теплом и ностальгическим уютом... Хочу вновь свежих какашек, летящих на крыльях ночи, над головами...
Бан ведь закончился. Хочу вновь услышать это "неуч", от которого веет теплом и ностальгическим уютом... Хочу вновь свежих какашек, летящих на крыльях ночи, над головами...
Можно вопрос: Скажите , а разрешение аналогового аппарата 1м и разрешение цифрового аппарата 1м на пиксель - это одно и то же или нет?
Я не специалист в фотографии и не знаю. Объясните на пальцах?
Задал вопрос на Большаке. Бандерлоги залезли повыше на деревья и занялись любимым делом: метанием какашек.
Я не специалист в фотографии и не знаю. Объясните на пальцах?
Задал вопрос на Большаке. Бандерлоги залезли повыше на деревья и занялись любимым делом: метанием какашек
.
Foxpro> Можно вопрос: Скажите , а разрешение аналогового аппарата 1м и разрешение цифрового аппарата 1м на пиксель - это одно и то же или нет?
Не одно и то же. Здесь целый комплекс понятий. В аналоговой технике нет резкого спада АЧХ как в цифровой. Поэтому разрешение определяется по спаду частотки на заданную величину (например на 6 дБ или в 2 раза). Либо по "еще что-то различимо" Вообще для аналога понятия разрешения в метрах - весьма расплывчато.
В цифре же есть физические размеры пикселя, что позволяет четко сопоставить угловой размер объекта, соответствующий одному пикселю. Но на это всё поверх накладывается еще аналоговая часть - объектив. А вот какое он при этом разрешение даёт - отдельный вопрос. Классический пример - камеры в мобильниках. Разрешение матрицы вроде как большое, а вот результат - никакой - именно из-за никакой оптики.
В общем, это так - параметры для журналистов И при похожих параметрах результат съемки может кардинально отличаться
Не одно и то же. Здесь целый комплекс понятий. В аналоговой технике нет резкого спада АЧХ как в цифровой. Поэтому разрешение определяется по спаду частотки на заданную величину (например на 6 дБ или в 2 раза). Либо по "еще что-то различимо"
Вообще для аналога понятия разрешения в метрах - весьма расплывчато.В цифре же есть физические размеры пикселя, что позволяет четко сопоставить угловой размер объекта, соответствующий одному пикселю. Но на это всё поверх накладывается еще аналоговая часть - объектив. А вот какое он при этом разрешение даёт - отдельный вопрос. Классический пример - камеры в мобильниках. Разрешение матрицы вроде как большое, а вот результат - никакой - именно из-за никакой оптики.
В общем, это так - параметры для журналистов
И при похожих параметрах результат съемки может кардинально отличаться
an_private> Не одно и то же. Здесь целый комплекс понятий. В аналоговой технике нет резкого спада АЧХ как в цифровой. Поэтому разрешение определяется по спаду частотки на заданную величину (например на 6 дБ или в 2 раза). Либо по "еще что-то различимо" Вообще для аналога понятия разрешения в метрах - весьма расплывчато.
В принципе согласен, но хочу дополнить. Во первых по вертикали разрешение есть (количество строк), а по горизонтали "размер пикселя" характеризуется полосой пропускания аналогового тракта, и чем шире эта полоса, тем шире и полоса занимаемых частот в эфире, но тем и резче переход между соседними позициями в строке. Дальше компромиссы.
Вообще для аналога понятия разрешения в метрах - весьма расплывчато.В принципе согласен, но хочу дополнить. Во первых по вертикали разрешение есть (количество строк), а по горизонтали "размер пикселя" характеризуется полосой пропускания аналогового тракта, и чем шире эта полоса, тем шире и полоса занимаемых частот в эфире, но тем и резче переход между соседними позициями в строке. Дальше компромиссы.
0--ZEvS--0> В принципе согласен, но хочу дополнить. Во первых по вертикали разрешение есть (количество строк),
Для ТВ. Для плёнки нету. Да и в тв тонкостей до фига и больше - ясно, что предельное разрешение по вертикали определяется разверткой, но совсем не факт, что это предельное разрешение будет достигнуто (хотя бы из-за апертуры считывающего луча в старых иконоскопах и видиконах, например).
0--ZEvS--0> а по горизонтали "размер пикселя" характеризуется полосой пропускания аналогового тракта
Не совсем. В отличии от цифры, где передача какой-либо информации на частоте выше половины частоты дискретизации в принципе невозможна, плавный спад АЧХ даёт неопределённость "размера пикселя". По уровню -6 дБ он будет один, по -10 дБ - в два раза меньше, например, и т.д. Поэтому при определении полосы пропускания всегда декларируется - по какому спаду идёт определение.
В общем, здесь о влияющих эффектах можно говорить долго Но нужно ли это спрашивающему?
Для ТВ. Для плёнки нету. Да и в тв тонкостей до фига и больше - ясно, что предельное разрешение по вертикали определяется разверткой, но совсем не факт, что это предельное разрешение будет достигнуто (хотя бы из-за апертуры считывающего луча в старых иконоскопах и видиконах, например).
0--ZEvS--0> а по горизонтали "размер пикселя" характеризуется полосой пропускания аналогового тракта
Не совсем. В отличии от цифры, где передача какой-либо информации на частоте выше половины частоты дискретизации в принципе невозможна, плавный спад АЧХ даёт неопределённость "размера пикселя". По уровню -6 дБ он будет один, по -10 дБ - в два раза меньше, например, и т.д. Поэтому при определении полосы пропускания всегда декларируется - по какому спаду идёт определение.
В общем, здесь о влияющих эффектах можно говорить долго
Но нужно ли это спрашивающему?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Старый> Милая ссыкуха, подарок для вас - моё ещё одно изображение:
Ты бы еще в кабине "Бурана" сфотографировался и все сразу бы поверили, что ты летал в космос на нём.
Старый> Называется "Старый ламер пытается изучать основы электротехники на примере авиационных приборов".
Если у этого ламера зажать пальцами нос, то полстакана водяры из него точно накапает...
Старый> А когда мы уже увидим ваш портрет?
Купи себе журнал Плейбой для мастурбации - и будет тебе счастье...
Старый> Милая, вы не забудьте всётаки рассказать нам почему в качестве экспертов по космонавтике вы привлекли сотрудников медвытрезвителя? Более компетентные специалисты с вами не согласны, да?
Потому что они с тобой сразу найдут общий язык.
Старый> Сегодня вдруг решил поинтересоваться на каком напряжении ездят электрокары у нас на заводе. Оказалось - 48 вольт. Обычные свинцово-кислотные аккумуляторы, 24 банки.
Старый> Зарубежные производители электрокаров видать не знали что это блажь...
Вообще-то на зарубежных электрокарах чаще используется 40 В - 20 банок.
Но лунный аферист не знает что на ровре было две батерии, где в каждой было ТРИДЦАТЬ банок соединенно последовательно - как говорится почувствуйте разницу. Поинтересуйся кстати, каков температурный диапазон использования батарей этих каров.
Ты бы еще в кабине "Бурана" сфотографировался и все сразу бы поверили, что ты летал в космос на нём.
Старый> Называется "Старый ламер пытается изучать основы электротехники на примере авиационных приборов".
Если у этого ламера зажать пальцами нос, то полстакана водяры из него точно накапает...
Старый> А когда мы уже увидим ваш портрет?
Купи себе журнал Плейбой для мастурбации - и будет тебе счастье...
Старый> Милая, вы не забудьте всётаки рассказать нам почему в качестве экспертов по космонавтике вы привлекли сотрудников медвытрезвителя? Более компетентные специалисты с вами не согласны, да?
Потому что они с тобой сразу найдут общий язык.
Старый> Сегодня вдруг решил поинтересоваться на каком напряжении ездят электрокары у нас на заводе. Оказалось - 48 вольт. Обычные свинцово-кислотные аккумуляторы, 24 банки.
Старый> Зарубежные производители электрокаров видать не знали что это блажь...
Вообще-то на зарубежных электрокарах чаще используется 40 В - 20 банок.
Но лунный аферист не знает что на ровре было две батерии, где в каждой было ТРИДЦАТЬ банок соединенно последовательно - как говорится почувствуйте разницу. Поинтересуйся кстати, каков температурный диапазон использования батарей этих каров.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 19.07.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 19.07.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
