-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/i/m/img-novosib.fotki.yandex.ru/get/5410/94845085.77/128x128-crop/0_68cdd_e3fb3d5b_XL.jpg)
6.4 мм новый российский патрон
Теги:
iodaruk
Полл> Что между спортивным стрельбищем
Вы на картинке слово "стрельбище" видите?
Судя по темам в политическом-грибы уже созрели...
Вы на картинке слово "стрельбище" видите?
Судя по темам в политическом-грибы уже созрели...
инфо
инструменты
iodaruk> Вы на картинке слово "стрельбище" видите?
Да. В оригинале средняя зеленая линия подписана по английски: "М16А2 в руках солдата на стрельбище".
iodaruk> Судя по темам в политическом-грибы уже созрели...
Это не грибы - это таблетки. Те самые, которые из "Матрицы" в реальность выдирают.
Впрочем, девиз нынешнего поколения: "Я выбираю МАТРИЦУ!"
Да. В оригинале средняя зеленая линия подписана по английски: "М16А2 в руках солдата на стрельбище".
iodaruk> Судя по темам в политическом-грибы уже созрели...
Это не грибы - это таблетки. Те самые, которые из "Матрицы" в реальность выдирают.
Впрочем, девиз нынешнего поколения: "Я выбираю МАТРИЦУ!"
iodaruk>> Вы на картинке слово "стрельбище" видите?
Полл> Да. В оригинале средняя зеленая линия подписана по английски: "М16А2 в руках солдата на стрельбище"
Тов. Рабинович - не надо перепевать Каррузо-зовите его сюда.
Полл> Да. В оригинале средняя зеленая линия подписана по английски: "М16А2 в руках солдата на стрельбище"
Тов. Рабинович - не надо перепевать Каррузо-зовите его сюда.
iodaruk> Тов. Рабинович - не надо
Миша, тебя снова в Гугле забанили?
Миша, тебя снова в Гугле забанили?
AleX413> Я к тому, что надо бы для начала понять, какой конкретно фактор больше всего мешает (хорошему) после 200 метров. Может и действительно, прикрутить оптику к М16 и чудо уже случится...
Именно. Тут вон в холиваре пишут про стрельбу на вскидку из пистолета-а 200ме тров это уже не на вскидку-чуть чуть мушка неровно-и всё-точка прицеливания ушла. А дальше как про крокодила-50/50 что отклонение пули компеньсирует или усугубит ошибку.
И чем сложнее условия стрельбы-тем очевидно эффект выше
Именно. Тут вон в холиваре пишут про стрельбу на вскидку из пистолета-а 200ме тров это уже не на вскидку-чуть чуть мушка неровно-и всё-точка прицеливания ушла. А дальше как про крокодила-50/50 что отклонение пули компеньсирует или усугубит ошибку.
И чем сложнее условия стрельбы-тем очевидно эффект выше
Ещё один обзывается...
Утверждение ваше-вам и доказывать.
Утверждение ваше-вам и доказывать.
iodaruk> Ещё один обзывается...
Был такой персонаж здесь, на аиабазе.
iodaruk> Утверждение ваше-вам и доказывать.
Это не утверждение. Это табличка из какого-то янковского FM по стрельбе из индивидуального оружия. Перевод из которой выше был запощен.
Был такой персонаж здесь, на аиабазе.
iodaruk> Утверждение ваше-вам и доказывать.
Это не утверждение. Это табличка из какого-то янковского FM по стрельбе из индивидуального оружия. Перевод из которой выше был запощен.
Полл> Это не утверждение. Это табличка из какого-то янковского FM по стрельбе из индивидуального оружия. Перевод из которой выше был запощен.
Ну так покажите!
Ну так покажите!
iodaruk> Ну так покажите!
Ник, у тебя ссылка на первоисточник твоей картинки сохранилась? А то тут один лентяй гуглем пользоваться не умеет.
Ник, у тебя ссылка на первоисточник твоей картинки сохранилась? А то тут один лентяй гуглем пользоваться не умеет.
Wyvern-2
iodaruk>> Ну так покажите!
Полл> Ник, у тебя ссылка на первоисточник твоей картинки сохранилась? А то тут один лентяй гуглем пользоваться не умеет.
В том "первоисточнике" которым пользовался я - только эта картинка: Кучность, точность... - Оружие
Но там вроде написанно, что ОБА результата - на полигоне.
Полл> Ник, у тебя ссылка на первоисточник твоей картинки сохранилась? А то тут один лентяй гуглем пользоваться не умеет.
В том "первоисточнике" которым пользовался я - только эта картинка: Кучность, точность... - Оружие
Но там вроде написанно, что ОБА результата - на полигоне.
Полл>> Ник, у тебя ссылка на первоисточник твоей картинки сохранилась?
Насколько понял отсюда - табличка эта из Попенкера.
Насколько понял отсюда - табличка эта из Попенкера.
Wyvern-2> Насколько понял отсюда - табличка эта из Попенкера.
Нет, это табличка не "из Попенкера".
А вот сделанный Попенкером перевод той таблицы характерен: зеленая линия в FM подписана как "М16 в руках опытного стрелка на полигоне", а нижняя как "М16 в руках опытного бойца в бою".
Полагаю, ясно, отчего - если Попенкер привел бы эту таблицу с таким переводом, то все стенания, слезы и вопли про "плохую подготовку" и "обязательную оптику" слились бы в унитаз сразу.
Зато стало бы ясно, отчего на одного убитого врага приходится по 200 000 патронов.
Но Майклы этого не поймут...
Нет, это табличка не "из Попенкера".
А вот сделанный Попенкером перевод той таблицы характерен: зеленая линия в FM подписана как "М16 в руках опытного стрелка на полигоне", а нижняя как "М16 в руках опытного бойца в бою".
Полагаю, ясно, отчего - если Попенкер привел бы эту таблицу с таким переводом, то все стенания, слезы и вопли про "плохую подготовку" и "обязательную оптику" слились бы в унитаз сразу.
Зато стало бы ясно, отчего на одного убитого врага приходится по 200 000 патронов.
Но Майклы этого не поймут...
Полл> Полагаю, ясно, отчего - если Попенкер привел бы эту таблицу с таким переводом, то все стенания, слезы и вопли про "плохую подготовку" и "обязательную оптику" слились бы в унитаз сразу.
Пока что это ваши фантазии.
Не говоря уж о том что подписана М-16А2-с тех пор много воды утекло во всех аспектах-вон почитайте сайт вашего Попенкера...
Во вторых речь шла о другом-о том что и так не попадают-по этому кучности не нужна.
Понизите кучность-банально не сможете натаскать стрелка чтоб он на 300м попадал хотябы на полигоне-просто проверить не сможете-умеет он стрелять или нет.
Впрочем при настреле десять патронов за службу это и не требуется.
Пока что это ваши фантазии.
Не говоря уж о том что подписана М-16А2-с тех пор много воды утекло во всех аспектах-вон почитайте сайт вашего Попенкера...
Во вторых речь шла о другом-о том что и так не попадают-по этому кучности не нужна.
Понизите кучность-банально не сможете натаскать стрелка чтоб он на 300м попадал хотябы на полигоне-просто проверить не сможете-умеет он стрелять или нет.
Впрочем при настреле десять патронов за службу это и не требуется.
Коль тема о новых патронах
http://talks.guns.ru/forummessage/51/558189-11.html
Российское КБ создало винтовку под универсальный патрон
Тульское конструкторское бюро приборостроения создало снайперскую винтовку СВ-8 под универсальный патрон Panya 338 // vz.ru
http://talks.guns.ru/forummessage/51/558189-11.html
iodaruk> Во вторых речь шла о другом-о том что и так не попадают-по этому кучности не нужна.
Ну во-первых ты еще лоулевеловый Майкл, хайлевел Майкл бы не спутал кучность и точность.
iodaruk> Понизите кучность-банально не сможете натаскать стрелка чтоб он на 300м попадал хотябы на полигоне-просто проверить не сможете-умеет он стрелять или нет.
А еще сейчас активно идет замена стрельб боевыми патронами из боевого оружия тренажерами. Сейчас пока в плане группового оружия, но переход к обучению стрельбам из индивидуального оружия с использованием тренажеров явно не за горами:
iodaruk> Впрочем при настреле десять патронов за службу это и не требуется.
Впрочем, норкоманы могут колоться дальше - и бредить в свое удовольствие, только просьба компьютер при этом из интернета отключать.
iodaruk> Коль тема о новых патронах
"Лапуа-Магнум-ски", как сказали бы наши заокеанские друзья.
Ну во-первых ты еще лоулевеловый Майкл, хайлевел Майкл бы не спутал кучность и точность.
iodaruk> Понизите кучность-банально не сможете натаскать стрелка чтоб он на 300м попадал хотябы на полигоне-просто проверить не сможете-умеет он стрелять или нет.
А еще сейчас активно идет замена стрельб боевыми патронами из боевого оружия тренажерами. Сейчас пока в плане группового оружия, но переход к обучению стрельбам из индивидуального оружия с использованием тренажеров явно не за горами:
7-я военная база
Февральские фото журнала "Эксперт" с 7-й военной базы (Абхазия). Солдатские общежития. Судя по множеству тарелок - ТВ наличествует Хе-хе, на фото боец моей … // twower.livejournal.com
iodaruk> Впрочем при настреле десять патронов за службу это и не требуется.
Впрочем, норкоманы могут колоться дальше - и бредить в свое удовольствие, только просьба компьютер при этом из интернета отключать.
iodaruk> Коль тема о новых патронах
"Лапуа-Магнум-ски", как сказали бы наши заокеанские друзья.
AleX413>> Не совсем ИМХО посередине. Это больше всего повлияет на среднепотолочного солдата, т.е.
iodaruk> То что для никакого солдата на средних дальностях прирост будет в разы-это понятно. Но таких надо отправлять сортиры драить а не воевать.
Я за другое. Причин отклонения много. Оптика решает проблему глаза. Понятно, что даже на 200 метров она намного удобнее (и быстрее) открытого или диоптра. Но кроме глаза есть ошибки думателя - частично решается большей скоростью пули. Есть трясущиеся или просто не из того места растущие руки - это вообще не лечится. Т.е. график не только сдвинется вправо, но и характер его изменится. А вот как и насколько сместится и насколько это будет актуально - вопрос.
iodaruk> То что для никакого солдата на средних дальностях прирост будет в разы-это понятно. Но таких надо отправлять сортиры драить а не воевать.
Я за другое. Причин отклонения много. Оптика решает проблему глаза. Понятно, что даже на 200 метров она намного удобнее (и быстрее) открытого или диоптра. Но кроме глаза есть ошибки думателя - частично решается большей скоростью пули. Есть трясущиеся или просто не из того места растущие руки - это вообще не лечится. Т.е. график не только сдвинется вправо, но и характер его изменится. А вот как и насколько сместится и насколько это будет актуально - вопрос.
> создало снайперскую винтовку СВ-8 под универсальный патрон Panya Magnum 338 (калибр 8,58 миллиметра),
Опечатка - просто зачОт. Даже нет, это Икзамен аффтаматом, может и вся сессия
Опечатка - просто зачОт. Даже нет, это Икзамен аффтаматом, может и вся сессия
iodaruk> Во вторых речь шла о другом-о том что и так не попадают-по этому кучности не нужна.
Не надо перевирать. тут все - поднаторелые тролли и троллей не любят.
iodaruk> Понизите кучность-банально не сможете натаскать стрелка чтоб он на 300м попадал хотябы на полигоне-просто проверить не сможете-умеет он стрелять или нет.
Это смотря КАК ее понизить. В бенчресте стреляют по бумаге - а в бою по людям. И если кучность снизится с 10см до 30см, то для спортсмена это трагедия. А в бою без разницы - голова один фиг 35 см, а торс и того больше. И куда солдат попадет супостату - в глаз или в бровь, в легкое или печень - абсолютно монопенисуально, как выражались до эпохи исторического материализма (С)
Не надо перевирать. тут все - поднаторелые тролли и троллей не любят.
iodaruk> Понизите кучность-банально не сможете натаскать стрелка чтоб он на 300м попадал хотябы на полигоне-просто проверить не сможете-умеет он стрелять или нет.
Это смотря КАК ее понизить. В бенчресте стреляют по бумаге - а в бою по людям. И если кучность снизится с 10см до 30см, то для спортсмена это трагедия. А в бою без разницы - голова один фиг 35 см, а торс и того больше. И куда солдат попадет супостату - в глаз или в бровь, в легкое или печень - абсолютно монопенисуально, как выражались до эпохи исторического материализма (С)
varban
Wyvern-2>> Насколько понял отсюда - табличка эта из Попенкера.
Полл> Нет, это табличка не "из Попенкера".
Полл> А вот сделанный [...]
Я бы не стал ломать копья из-за этого графика - вполне может оказаться, что аффтар лабал его в векторном редакторе - в кореле или вообще в рисовальщике вурда. И, соответственно, график показывает то, что аффтар хотел, а не то, что на самом деле.
Полл> Нет, это табличка не "из Попенкера".
Полл> А вот сделанный [...]
Я бы не стал ломать копья из-за этого графика - вполне может оказаться, что аффтар лабал его в векторном редакторе - в кореле или вообще в рисовальщике вурда. И, соответственно, график показывает то, что аффтар хотел, а не то, что на самом деле.
digger
Там вообще непонятно какие цифры и к чему статистика относится.В бою бывает прицельная стрельба по видимой цели, хотя и реже,чем огонь на подавление.Тогда если пули летят вокруг или настильность недостаточная, военные сильно огорчаются ,кричат,что им подсунули дерьмо и надо вернуть винтовки образца 1895 года обратно.
AleX413> Я за другое. Причин отклонения много. Оптика решает проблему глаза. Понятно, что даже на 200 метров она намного удобнее (и быстрее) открытого или диоптра.
Не глаза, а совмещения трёх объектов-мушки, целика и цели. Глазом.
Очевидно что с прицелом типа АКМ-овского стрелять в голову дальше 150-200м прицельно не возможно.
Оптика решает сразу несколько проблем. Далее 200 метров решает вопрос качественно.
Не глаза, а совмещения трёх объектов-мушки, целика и цели. Глазом.
Очевидно что с прицелом типа АКМ-овского стрелять в голову дальше 150-200м прицельно не возможно.
Оптика решает сразу несколько проблем. Далее 200 метров решает вопрос качественно.
Wyvern-2> Это смотря КАК ее понизить.
В сто раз.
Вопрос был в оценке навыков стрельбы-если у вас сам автомат попадает в мишень через два на третий, то как отличить стрелка который стреляет хорошо, от тех кто плохо? Штагенциркулем мерять мишени в тире и алгеброй проверять вместо упала/не упала?
В сто раз.
Вопрос был в оценке навыков стрельбы-если у вас сам автомат попадает в мишень через два на третий, то как отличить стрелка который стреляет хорошо, от тех кто плохо? Штагенциркулем мерять мишени в тире и алгеброй проверять вместо упала/не упала?
Полл>> А вот сделанный [...]
varban> Я бы не стал ломать копья из-за этого графика ....И, соответственно, график показывает то, что аффтар хотел, а не то, что на самом деле.
Но ты согласен, что эффект описываемый этой псевдоиллюстрацией существует в реальности?
varban> Я бы не стал ломать копья из-за этого графика ....И, соответственно, график показывает то, что аффтар хотел, а не то, что на самом деле.
Но ты согласен, что эффект описываемый этой псевдоиллюстрацией существует в реальности?
AGRESSOR
iodaruk> Пока что это ваши фантазии.
Дык, ты еще спроси, какое у пехоты основное оружие. Сразу все поймешь.
Не всех учат стрелять. Поэтому и думают, что статистика попаданий аккуратно распределена между всеми случаями применения оружия на всяких дистанциях, при всякой видимости, при всяком состоянии бойца. Т.е. что пальба во вьетнамских джунглях по кустам, где чего-то померещилось, что аккуратная стрельба с высотки в ясный солнечный день на просторах Афгана, что вымотанный марш-броском солдат, что солдат, два часа лежавший в теньке и прекрасно отдохнувший - все одно, 20 тыс. патронов на убитого.
Дык, ты еще спроси, какое у пехоты основное оружие. Сразу все поймешь.
Не всех учат стрелять. Поэтому и думают, что статистика попаданий аккуратно распределена между всеми случаями применения оружия на всяких дистанциях, при всякой видимости, при всяком состоянии бойца. Т.е. что пальба во вьетнамских джунглях по кустам, где чего-то померещилось, что аккуратная стрельба с высотки в ясный солнечный день на просторах Афгана, что вымотанный марш-броском солдат, что солдат, два часа лежавший в теньке и прекрасно отдохнувший - все одно, 20 тыс. патронов на убитого.
varban> Я бы не стал ломать копья из-за этого графика
Так это ты. А люди вон, с удовольствием это делают.
Так это ты. А люди вон, с удовольствием это делают.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 26.03.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 26.03.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
